미국 금융계와 경영계들은 민주당 밀어주는 이유가 저임금 노동력도 수용하기때문에 그런거라 MAGA가 민주당을 지지하는 일은 없을것임.
트럼프는 옛날 공화당의 부시파벌 정치인이 아니라서 신자유주의+네오콘 만만세 안하고 보호무역 만만세하는거라 트럼프를 지지를 꺽을것이라 보진않다만 흠 어떻게 흘러갈지는 그들만 알지.
https://www.factcheck.org/2024/02/breaking-down-the-immigration-figures/
여기에도 나와있지만 사람들이 착각하는게
"일단 받아들인 사람들" 하고
"실제로 미국에서 머물도록 허용된 사람들"은 서로 다름
바이든이 트럼프보다 :일단 오는 사람들, 이미 들어온 사람들
막거나 내보내지말고 그 기간동안은 미국에서 체류해라"
라는 통계에 해당되는 법원 심리기간에 해당되는 사람들은
바이든이 380만이고 트럼프가 38만이라 이건 트럼프가 더 적은게 맞음
근데 역설적으로 "다시 내보낸" 송환을
가장 많이 시키고 비자 나가리를 많이 시킨건 바이든임
이게 바이든 정부 공약을 보고 들어온 대규모 불법이민자 행렬도 무시할수가 없어서 규모가 크게 보이는 것도 배제할수가 없을듯. 데이터는 어디서 봤는지 못 찾겠음. 님말대로 이건 불법이민자들 관련한 데이터일 가능성이 큼. 아마 합법이민자에 대한 부분에선 바이든과 트럼프의 입장차는 거의 없을듯.
실제 트럼프 정책은
"이민자들은 계속 받겠지만 불법 이민자들 솎아내기위해서
더 촘촘하게 만들것이다"임
https://www.newsweek.com/trump-biden-immigration-border-record-charts-data-1925985
여기도 나오지만
트럼프때 불법 이민자들이 90만~140만 건 체포, 국경 조우를 기록했는데
바이든때는 320만건임
되려 바이든 해정부가 내세운 Title 42로
2022년에만 140만명 추방했음 이건 미국 역사상
최대 기록임
사람들이 착각하는 가장 큰 부분이
트럼프는 아무튼 다 꺼찌라는거고
바이든은 아무튼 다 오라는 관용적인거라고 생각하는데
실제로 둘이 뭘 말하는지 제대로 아는 사람은 잘 없음
이번 대선으로 트럼프가 당선된건
사진뿐만이 아님
바이든은 되려 아무튼 일단 받고, 일단 체류시키면서
뭔가 관대한듯한 이미지를 만들었지만 실제론 그만큼
불법 이민자들만 대거 양성되었고 역대 최고기록으로 추방, 송환했음
트럼프는 걍 촘촘하게 걸러서
합법 이민자들만 받자는거고
근데 사람들은 뉴스만 보니
"니들도 이민자들아님? ㅋㅋㅋ"라면서
핀트 못집는 소리만 하고있음
이러니 트럼프가 당선된거임
실제 사는 사람들의 체감은 다를테니까
뭐 실제로 너가 말한 학벌 나이도 안보는 H-2B 미숙련 이민 비자는
바이든이 더 많이 뿌린건 맞음. 정책이라는게 하나만 있는건 아니고
미국 비자의 종류는 정말 무궁무진하니까
다만 너의 말대로 사람들이 겉으로 보는것하고
실제로 보여지는 통계는 전혀 다른게 생각보다 많고
말했듯
"H-2B 비자를 많이 뿌린건 바이든이 맞는데
그만큼 불법이민자들도 엄청 늘어나고
추방도 많이한건 바이든인데 이건 어케 평가함?"
라고 누가 묻는다면 나도 정답은 모름
사람들이 단순하게 트럼프를 ㅁㅊㄴ이라고
생각하는것과 다르게 2번이나 대통령에 뽑힌건
실제 체감하는 사람들이 느끼는건 다를 수 밖에 없다는것 때문이겠지
너가말한 그런 의식도 분명 깔려있을거임
그치 사실 입장 바꿔서 생각해봐도
"누가 한국으로 오는 이민자들 안받겠데?"
"아니 불법으로 한국 오는 애들을 더 막겠다고!"
"걔네들이 범죄저지르고 약 가져오잖아!"
라고한다면 어떨지 생각해보면 답 나오지 뭐
오히려 이게 정상적으로 보이겠지
근데 여기에 바이든, 트럼프 이미지가 들어가면
사람들은 괴리를 느끼긴할거임
거기에 평소 이미지가 덧 씌워져서 다르게 보일거고
거기다가 일단 바이든은 뭔가 인자한 할아버지 느낌인데
트럼프는...알잖음? ㅋ
암튼 뭐 그래서 네이버 카페랑
이민 변호사, 업체들도 트럼프 행정부 들어선다고
일반인들이 힘들어지지는 않을거라고 하더라
"이민자들 내쫒을테니까
한국 청년들 공장, 공사장가서 일 하세요"
라고하면 얼마나 하겠음
결국 "미국인들도 꺼려하는, 사람 구하기 힘든"
직종은 항상 있고 이건 이민자로 해결하려는건 여전할테니
뭐 소위 말하는 학벌, 커리어 좋은
엘리트라거나 비자 종류에 따라서 상황이 워낙달라서
나도 단언은 못하겠음
상류층,엘리트층이나 장년,고령층들은 밑에 저임금 노동력 깔려있는 편이 좋긴한데... 젊은 노동자 계층 입장에선 임금이 올라서 물가가 오르기 vs 임금이 제자리고 물가가 오르기 당연히 전자를 고르지 후자를 고르지않으니간
경제가 성장할때마다 서민들도 경제적으로 성장하는 체감을 느낀다는건 IT혁신 이전 시대까지만 먹히는 이야기. 미국인들도 보호무역 하기 시작했다는건 나름 이런 매커니즘을 이해할 정도로 똑똑해졌다는 의미라고 밖에 개인적으로 안보임.
럼프는 이용만 할 생각 한가득이었는데 그거 모르고 빨아준 마가가 등신들인거지ㅋㅋㅋㅋ
근데 이걸로 트빠들이 트럼프랑 척지게 될수 있을까?
아마 갑자기 머리좋은 이민자는 좋다고 할거같은데
아니지.... 민주당 = 석박사 천재이민자 수용 + 저임금 이민자 수용 공화당 내부 트럼프 파벌 = 석박사 천재 이민자 수용 + 저임금 이민자 싹 배척. 중국+동맹국 막론하고 일자리를 빼앗고 저임금 이민자 싹 처리하겠다고 하니간 지지해서 MAGA인거지.
전부 이민자인 놈들이 뭐래 ㅋㅋㅋㅋ
아니면 자기들 조상은 선주민들을 약탈한 침략자라 괜찮다는건가
미국 금융계와 경영계들은 민주당 밀어주는 이유가 저임금 노동력도 수용하기때문에 그런거라 MAGA가 민주당을 지지하는 일은 없을것임. 트럼프는 옛날 공화당의 부시파벌 정치인이 아니라서 신자유주의+네오콘 만만세 안하고 보호무역 만만세하는거라 트럼프를 지지를 꺽을것이라 보진않다만 흠 어떻게 흘러갈지는 그들만 알지.
근데 실제로도 이민자 카페에선 우려와 반대로 그렇게 불법 이민자들을 다 쳐내고 나면 오히려 이민자들을 더 받아야할것이기에 반대로 이민하기에 좋은 기회일수도 있다는 전망도 꽤 많음 지금도 비숙련이민은 꾸준히 받거든 간병인, 힘든 공장, 농장 이런것들
아직 바이든 정부 임기 중이고 내년부터 트럼프라서... 아직도 저임금 노동력 수용하는건 당연하다면 당연한거라
아이러니하게도 이민자 가장 빠르게 많이 받은건 트럼프정부임 되려 바이든 정부 들어오면서 이민 비자 신청 나가리 된 사람들이 많지 행정도 느려졌고
오피셜임? 내가 옛날에 봤던 통계에선 오히려 트럼프 시절에 확 줄어들었는데 바이든 정부는 공약이 불법이민자 합법이민자의 전환이어서
혹시 그 통계가 뭔지 볼수있을까 뭔지 알것같은데
https://www.factcheck.org/2024/02/breaking-down-the-immigration-figures/ 여기에도 나와있지만 사람들이 착각하는게 "일단 받아들인 사람들" 하고 "실제로 미국에서 머물도록 허용된 사람들"은 서로 다름 바이든이 트럼프보다 :일단 오는 사람들, 이미 들어온 사람들 막거나 내보내지말고 그 기간동안은 미국에서 체류해라" 라는 통계에 해당되는 법원 심리기간에 해당되는 사람들은 바이든이 380만이고 트럼프가 38만이라 이건 트럼프가 더 적은게 맞음 근데 역설적으로 "다시 내보낸" 송환을 가장 많이 시키고 비자 나가리를 많이 시킨건 바이든임
이게 바이든 정부 공약을 보고 들어온 대규모 불법이민자 행렬도 무시할수가 없어서 규모가 크게 보이는 것도 배제할수가 없을듯. 데이터는 어디서 봤는지 못 찾겠음. 님말대로 이건 불법이민자들 관련한 데이터일 가능성이 큼. 아마 합법이민자에 대한 부분에선 바이든과 트럼프의 입장차는 거의 없을듯.
실제 트럼프 정책은 "이민자들은 계속 받겠지만 불법 이민자들 솎아내기위해서 더 촘촘하게 만들것이다"임 https://www.newsweek.com/trump-biden-immigration-border-record-charts-data-1925985 여기도 나오지만 트럼프때 불법 이민자들이 90만~140만 건 체포, 국경 조우를 기록했는데 바이든때는 320만건임 되려 바이든 해정부가 내세운 Title 42로 2022년에만 140만명 추방했음 이건 미국 역사상 최대 기록임 사람들이 착각하는 가장 큰 부분이 트럼프는 아무튼 다 꺼찌라는거고 바이든은 아무튼 다 오라는 관용적인거라고 생각하는데 실제로 둘이 뭘 말하는지 제대로 아는 사람은 잘 없음
이번 대선으로 트럼프가 당선된건 사진뿐만이 아님 바이든은 되려 아무튼 일단 받고, 일단 체류시키면서 뭔가 관대한듯한 이미지를 만들었지만 실제론 그만큼 불법 이민자들만 대거 양성되었고 역대 최고기록으로 추방, 송환했음 트럼프는 걍 촘촘하게 걸러서 합법 이민자들만 받자는거고 근데 사람들은 뉴스만 보니 "니들도 이민자들아님? ㅋㅋㅋ"라면서 핀트 못집는 소리만 하고있음 이러니 트럼프가 당선된거임 실제 사는 사람들의 체감은 다를테니까
트럼프 공약이 현재까지 들어온 2000만 불법이민자까지 싹 처리하겠다가 공약이라서 ㅋㅋㅋ;;;;; 바이든 솔직히 이런 말 못하잖슴.
바이든이 불법이민자 범죄 안저지르고 열심히 저임금 노동해주면 영주권까지 완화해주겠다는 공약과 달리 송환 규모가 커졌다는게 결국 말과 행동이 정반대로 갔다는건데 결국 MAGA 지지층들이 두꺼워질까봐 의식해서 그런거 같기도하고
뭐 실제로 너가 말한 학벌 나이도 안보는 H-2B 미숙련 이민 비자는 바이든이 더 많이 뿌린건 맞음. 정책이라는게 하나만 있는건 아니고 미국 비자의 종류는 정말 무궁무진하니까 다만 너의 말대로 사람들이 겉으로 보는것하고 실제로 보여지는 통계는 전혀 다른게 생각보다 많고 말했듯 "H-2B 비자를 많이 뿌린건 바이든이 맞는데 그만큼 불법이민자들도 엄청 늘어나고 추방도 많이한건 바이든인데 이건 어케 평가함?" 라고 누가 묻는다면 나도 정답은 모름 사람들이 단순하게 트럼프를 ㅁㅊㄴ이라고 생각하는것과 다르게 2번이나 대통령에 뽑힌건 실제 체감하는 사람들이 느끼는건 다를 수 밖에 없다는것 때문이겠지 너가말한 그런 의식도 분명 깔려있을거임
결국 미국에서 MAGA가 대다수의 민심이라는 결론 밖에 도달하는것 같음. 솔직히 말해서 우리나라도 이민 폐쇄주의 국가인데 미국에게 전통적으로 이민 개방주의적으로 가라고 하는것도 어이가 없는 일이구. 자기들만 잘살고싶다는 심리는.... 매우 흔한거라서
그치 사실 입장 바꿔서 생각해봐도 "누가 한국으로 오는 이민자들 안받겠데?" "아니 불법으로 한국 오는 애들을 더 막겠다고!" "걔네들이 범죄저지르고 약 가져오잖아!" 라고한다면 어떨지 생각해보면 답 나오지 뭐 오히려 이게 정상적으로 보이겠지 근데 여기에 바이든, 트럼프 이미지가 들어가면 사람들은 괴리를 느끼긴할거임 거기에 평소 이미지가 덧 씌워져서 다르게 보일거고 거기다가 일단 바이든은 뭔가 인자한 할아버지 느낌인데 트럼프는...알잖음? ㅋ 암튼 뭐 그래서 네이버 카페랑 이민 변호사, 업체들도 트럼프 행정부 들어선다고 일반인들이 힘들어지지는 않을거라고 하더라 "이민자들 내쫒을테니까 한국 청년들 공장, 공사장가서 일 하세요" 라고하면 얼마나 하겠음 결국 "미국인들도 꺼려하는, 사람 구하기 힘든" 직종은 항상 있고 이건 이민자로 해결하려는건 여전할테니 뭐 소위 말하는 학벌, 커리어 좋은 엘리트라거나 비자 종류에 따라서 상황이 워낙달라서 나도 단언은 못하겠음
상류층,엘리트층이나 장년,고령층들은 밑에 저임금 노동력 깔려있는 편이 좋긴한데... 젊은 노동자 계층 입장에선 임금이 올라서 물가가 오르기 vs 임금이 제자리고 물가가 오르기 당연히 전자를 고르지 후자를 고르지않으니간 경제가 성장할때마다 서민들도 경제적으로 성장하는 체감을 느낀다는건 IT혁신 이전 시대까지만 먹히는 이야기. 미국인들도 보호무역 하기 시작했다는건 나름 이런 매커니즘을 이해할 정도로 똑똑해졌다는 의미라고 밖에 개인적으로 안보임.
능력있는 사람은 받아야지 다 추방하는게 맞는건아닌것같은데
근데 maga들은 다 내쫒자 임
님이 알기쉽게 MAGA의 기분을 설명하자면.... 중국 14억 경쟁에서 뚫고 나온 천재 중국인들이 한국 전문직,경영직 야금야금 먹고있다고 생각하면 됨. 그게 현재 MAGA의 기분임.