피구라도 처음에 난이도 어려워서 망겜타령하는 사람들많았고
그때 피구라 욕하는 사람들이 비교군으로 들고온게 항상 엘든링이 였음
엘든링은 난이도가 그렇게 어렵지않은데 왜 피구라는 난이도가 이렇게 어렵냐고 그랬죠
근데 그당시에도 엘든링 쉽다는 사람들의 대다수는 렙업 이빠이 올리고 사기무기에 영체쓰고 쉽다고한거고
애초에 엘든링 본편자체가 영체만 안써도 피구라따위는 비교가 안될 난이도임
우긴다고 그게 사실이 아닌데 그때도 끝까지 우김
지금도 그럼
엘든링 DLC 나왔는데 이젠 엘든링 본편이랑 비교하면서 망겜타령함
웃긴건 엘든링도 처음에 나왔을때 1회차 파밍이나 렙업 장비 거의 없는상태에서는 1넴 멀기트에서도 30~40트씩 꼴아박는사람들 널렸었는데
이상하게 DLC는 10트도 안박아놓고 빡세니 뭐니함
엘든링 확팩은 기존렙이랑 상관없이 가호를 모아야 강해지는데
가호는 모으지도 않고
아니 200렙에 1회차 이게 말이됨??? 이타령만 왜하는지 모르겠음
확팩에서 가호를 모으지 않고 보스트라이하는건 엘든링 본편에서 1렙런하는거나 다를게 없는데..
그럼 본편에서 렙업 이빠이해서 확팩 딜찍누로 모든보스 패턴다 씹고 10트안에 잡으면 잘만든 게임일까요??
애초에 그것땜에 가호라는 시스템으로 본편렙빨로 딜찍누를 방지한거고
조금만 여유를 갖고 가호모으고 아템파밍해서 싸우면 충분히 할만하고 영체까지 쓰면 걍 모든 보스 길어야 10트?? 안쪽으로 다 잡을수있음
아 개인적으로 라단2페이즈는 나도 극혐함
그것말고는 난이도에 큰불만은 없고
오히려 스토리가 개떡같은게 더 빡침
전부는 아니겠죠 근데 대부분 가호도 없고 템파밍도 부족한상태에서 욕만하는 사람들도 많더라구요
그런 사람들이 대부분이라고 판단 할 근거가 어떤 것인가요? 물론 실제로 이 자리에서 저한테 엄밀한 근거를 제시하시라는 말씀은 아닙니다 하지만 불특정 다수를 두고 부정적인 경향성에 대해 말씀하시려면 공격적인 어조는 둘 째 치고 대략적인 근거(그 것이 추정을 대전제로 한 논리적 추론 과정에 불과할 지라도)정도는 있어야 한다고 생각합니다
난이도 얘기하는 사람들이 전부 가호를 모으지 않은 사람들이라는 건 잘 못 알고 계신 겁니다
난이도 얘기하는 사람들이 전부 가호를 모으지 않은 사람들이라는 건 잘 못 알고 계신 겁니다
전부는 아니겠죠 근데 대부분 가호도 없고 템파밍도 부족한상태에서 욕만하는 사람들도 많더라구요
나가장군
그런 사람들이 대부분이라고 판단 할 근거가 어떤 것인가요? 물론 실제로 이 자리에서 저한테 엄밀한 근거를 제시하시라는 말씀은 아닙니다 하지만 불특정 다수를 두고 부정적인 경향성에 대해 말씀하시려면 공격적인 어조는 둘 째 치고 대략적인 근거(그 것이 추정을 대전제로 한 논리적 추론 과정에 불과할 지라도)정도는 있어야 한다고 생각합니다
왜냐면 여기에 어렵다고 글쓰는 사람들에게 조언하는 뎃글달아보면 대부분이 확팩무기나 성능좋은무기 찾아보지도 않고 사기무기 좀만 검색해도 나오는데 그런건 쓰지도 않고 욕만하더라구요 방송하는 스트리머들도 보면 난이도 욕하는애들 대부분 살펴보면 가호제대로 파밍도 안하고 보스트라이하면서 욕만함 무기도 본편에서 너프 처먹어서 구린무기들고와서 딜하고 그걸보면서 시청자들은 또 같이 욕하고 이런게 너무 많아서 그럼 여기 올라오는 글들만봐도 대부분 노영체 노사기무기 가호는 대충 가는길에 자동으로 먹는것만 먹고 트라이하다 욕하는 사람들하루에서 몇개씩 글올라옴
https://m.ruliweb.com/best/board/300143/read/56050878?orderby=best_id&search_type=subject&search_key=%EC%97%98%EB%93%A0%EB%A7%81&range=all&page=63&m=humor_only&t=now 본편 반응..지금이랑 똑같음..
영체 쓰기싫고 출혈빌드 쓰기 싫다면서 게임이 불합리하다는 사람도 있음..본편도 트리가드한테 한방에 죽고 멀기트한테는 때릴 타이밍도 잘 안 보였는데 익숙해져서 할만해진거죠..트리가드는 많이 잡아봐서 그런지 dlc에 나오는 애들도 쉽더군요..
엘든링 본편도 쉽고,피구라도 쉬움.근데 디엘시 가이우스랑 라단은 선넘었음..
갠적으로 가이우스는 그냥 버그같음 히트박스가 잘못설정된듯 라단은 저도 인정함
말년 병장이 다시 풀뽑으라고 하니 빡친것
안써보고 말하는 사람만 있는거 아닙니다 앤딩까지 봤는대도 그런 의견 낸사람도 여기 있는데 그건 뭘까요 그리고 진행도중에 자연스럽게 먹게 되어있는것도 아닙니다 길안내가 원레 없는 겜인대 절벽구석에 숨은 가호탬 하나 찾을려고 뛰어다니게 만든게 잘한건 아니죠 그리고 보스패턴 악의적으로 만든건 손도 안댔어요 하던 사람들이야 1시간할거 2시간이면 잡겠지만 그게 별로라니깐요
그래서 제가 스펙보다 패턴 디자인 자체가 문제라고 얘기를 하는 겁니다. 아프든 안 아프든 파훼 짜증나는 패턴이 있다는 게 핵심 문제. 그리고 사기 무기 날먹은 정답이 아닌 게, 말 그대로 특정 빌드 한정으로 ‘날먹’이라 보편적이지도 실력으로 깨는 것도 아닌데 헤딩하는 사람에게 무슨 의미가 있나요..
하나 덧붙이면 이런 거 비판한다고 못 만든 게 아니에요. 충분히 잘 만들었어요. 그러니 역대급 점수, 역대급 판매량 나왔죠. 근데 그랬으면 좀더 섬세한 디자인이었으면 어땠을까 라는 거죠. 큰 틀에선 역대급인데 디테일하게 보면 허점이 많이 보이니 아쉬운 겁니다.
게임을 엔딩보는게 의미인 사람도 있는거죠 꼭 노영체 직검 구평으로 깨야만 의미가 있는건 아니죠 그럴꺼면 뭐할러 엘든링에 수많은 무기 전회 기도 마법 영체를 만들어뒀을까요?? 쓰라고 만든거고 쓰는게 이상한게 아닙니다 오히려 안쓰고 깨는게 특이한건데 요즘보면 안쓰는게 정상인것처럼 말하는사람들이 늘어서 좀 답답하네요
일단 그 패턴 디자인이 수많은 무기, 전회, 기도, 마법을 못 쓰게 만드는 게 문제입니다. 저도 대검 전회 쓰면서 패고 싶은데 패턴 후딜이 거의 없으니 멋진 전회 못 쓰고 평타만 쓰게 돼요.
좋은 전회 무기 기도 마법이 있다면 아닌것도 있고 상황에 따라 써야죠 역대 소울게임중 사기무기 나 꼼수 마법이 없던 시리즈가 있었나요?? 없었죠 모든 소울게임에는 다 특별하게 강력한 무기군이 존재했고 이번 DLC에도 그게 있는것뿐입니다 지금말씀하신 이야기는 애초에 모든 소울류게임이 오픈하면 초반에 항상나오는말이고 좀 지나면 다 사라지고 나중에는 초반평가는 까먹고 파밍이나 렙업 그리고 경험이 쌓여서 좋은기억만 남는겁니다 당장 여기 게시판 검색해서 엘든링 본편 오픈초기 난이도 이야기 검색해보세요 욕이 한가득이였어요 멀기트 엇박에 물약캐치땜에 첫넴에서 50트박앗다는사람들 수두룩합니다
본인이 다양한 전회, 마법 쓰는 게 장점이라 해놓고 이제 와서 날먹 빌드 쓰라는 건 모순 아닙니까? 특정 무기가 불리한 건 이해하지만 대부분의 무기가 불리하고 특정 무기만 잘 먹히는 상황이 문제죠. 무슨 기믹이 있는 것도 아니고.. 그냥 패턴 자체를 어렵게 디자인하고 후딜만 충분히 줬어도 이런 얘기 안 나옵니다. 내턴내턴내턴~ 니턴 같지만 내턴~ 이게 너무 심하니까요.
뭔가 오해하신거같은데 실력이 다른데요?? 실력이 좋으면 지금도 모든무기 아무거나들고 전보스클리어 가능합니다 실력이 안되면 그거에 맞는 성능무기를 쓰면 커버가 된다는 말입니다 그래도 안되면 영체쓰구요 어떻게는 클리어할 방법은 있다는말입니다 그리고 다양한 무기가 있다고 어떤 무기를 쓰더라도 다깰수있게 만드는게 좋은 밸런스입니까?? 전 아니라고 봅니다 기존 본문에도 썻지만 저도 라단2페이즈는 선넘는다고 생각하지만 나머지는 다른 소울류 게임보스들에비해 특별하게 어려운게 아니라는겁니다 여타 다른 소울류게임에서소 손가락 실력이 떨어지는사람들은 꼼수가 사기무기로 엔딩봐왔던건 다르지 않다는 말입니다
살짝 핀트가 어긋난 거 같은데 클리어만 중요한 게 아니잖습니까. 어차피 누구든 어떻게든 깨면 깹니다. 그런 부분에서 문제가 된다면 버그 수준이죠. 저는 패턴 디자인과 거기에 따른 플레이 경험을 얘기하고 있는 겁니다. 님이 말씀하신 원하는 무기, 원하는 전회로 플레이하는 게 고수에게만 한정된 경험이라면 대중적인 관점에서 바람직한 디자인이 아니라는 얘깁니다. 바꿔 말하면 똑같이 어렵더라도 훨씬 다채롭고 재밌게 깰 수 있게 디자인할 수 있었다. 라는 얘기구요.
다시 말하지만 이런 얘기가 엘든 링이 못 만들었다, 어떤 심각한 결함이 있다. 이런 수준의 얘기가 아니에요. 지금 비판하는 유저 그 누구도 그렇게 생각 안 합니다. 그냥 95점에 비해 아쉬운 부분에 대한 얘기입니다.
저랑 님은 게임을 보는 관점에서 차이가 나는거 같네요 저는 고수가아닌 평범한 일반유저가 직겁들고 구평으로 오픈 1주일도 안돼서 막보깨는게 가능하다면 그게 망한밸런스라고 봐서요 저는 다양한 무기는 그사람의 실력에따라 들어야할 무기를 선택할수있게 만들어준것 정도로 이해하지 그걸 만들어줬다고 실력이 없는 유저도 아무무기나 들고 깰수있을 난이도면 어느정도 소울게임경험이 있는 특히 확팩같은 대부분의 유저가 본편 경험이 있는 경우는 망한 밸런스라고 봅니다 초보가 아닌이상 그정도 난이도면 코파면서 깰수준이고 소울게임이 아니라 차라리 스텔라블레이드같은 액션게임으로 나와야죠
저도 난이도가 너무 쉬울 필요 없다는 데에 동의합니다. 다만 액션의 개념에서 어려운 패턴과 불합리한 패턴이 다르다고 생각하고, DLC에 가서 그 불합리가 커졌고 그게 본편에서 보장되던 자유도를 제약하는 방향으로 가는 거 같아서요. 다시 말하지만 저도 클리어를 하고 있고 난이도 자체는 적당하나 보스전 과정에서의 경험이 아쉽다는 얘깁니다. 물론 모든 보스가 다 합리적일 필요도 없고, 정작 서브 보스들은 본편과 비슷한 느낌인데 정작 메인 보스 쪽이 불합리한 패턴 요소가 더 많은 거 같아서요.