[유머] 대부분의 국가에서 전제군주제가 도태된 이유

[루리웹-28749131]

장점 : 세종 종신집권 가능

단점 : 인조 종신집권 가능

가챠로 SSR카드 나오면 나라가 떡상인데 쓰레기 카드 나오면 기간 제한도 없어서 물리지도 못하고 존망함

게다가 SSR카드도 안심 못하는게 긴 집권기간동안 카드 퀄 유지 되느냐도 가챠임

더 잣같은건 성군이 흑화이벤트 떠서 암군 변신하는건 자주 있는데

암군이 성군 변신 이벤트 겪는걸 역사속에서 본적이 없음

[豊乳丸]

로마처럼 갸챠 5연속 떠도 망하는건 매한가지

[루리웹-28749131]

코모두스 카드로 한번에 엎음

[豊乳丸]

양자로 했어야지 친자는 답이없다고 이미 증명됬는데

[루리웹-28749131]

다들 친아들이 없어서 양자계승한건데 마르쿠스는 친아들이 있는바람에.. 근데 그 아들이 하필..

[오고곡헤으응]

양자로 들임 = 정통성이 약해짐

로마 전통놀이의 근본적인 원인이 그거임 ㅋㅋㅋ

[豊乳丸]

긍데 친자는 와장창 이쟌슴

[빛벼림공허]

로마도 혈통 상당히 중시해서 어쩔수 없어서 양자로 들인 5현제 시대가 유지된거지 아들 있었으면 아들이 정통성 더 높은건 똑같았음.

[그런거보니]

로마까지 갈것도 없이 수나라 보셈.
현대 기준으로도 규모가 큰 대대적인 토목공사를 하고 수 만가지 폐단을 쌓고.
현대 기준으로도 미친 짓인 100만 대군을 꾸려서 꼴박을 몇 번 하고도 황제노릇 몇 년 했음.
자기 아버지가 미친듯한 성군이라 ㅋㅋㅋ

[사라다이]

막장일때 무너짐.

[감람도트]

천장치면 나라 망함

[공녀님최고]

독재는 장점도 지도자고 단점도 지도자이다

[중수가되고싶은 초보]

ㄴㄴ 오래한다임.
독재나 민주정이나 다 지도자는 중요함.
오래하냐 아니냐 차이지.

[제스터-광대]

인조가 나올확율이 높지...세종대왕이 나올 확율은 기적이지....

[5324]

그렇다고 민주정이 완전무결한건 아닌거 같더라 요즘 미국 보니까

[독희벋으]

차선책이지만 한계가 있다 봐야지 ㅇㅇ

[심영라이더]

민주정도 결국 상대적으로 덜ㅂㅅ인걸 뽑는거라 기반 자체가 썩으면 중우정치나 독재로 타락해버리기 십상이지

[슬리핑캣]

적어도 그게 민중의 책임이라는 게있지

[브레넌]

민주주의를 체택한 나라들도 민주주의 한계를 앎. 그러나 전제주의를 선택해서 생긴 부작용이 훨신 커서 민주주의를 선택한거지

[달빛폭포]

정작 누가 되더라도 미국의 패권에 문제가 있을거라고 생각하는 사람은 아무도 없을거임
이렇게 보면 결국 현대국가중 가장 성공한 시스템

[불멸의아스카]

[멧쥐은하]

인간이 만든제도인데 완전무결이 있을리가.

[B-2 스피릿]

전제정이었으면 16년부터 지금까지 트럼프임ㅋㅋ

[밥줘벅벅]

저 두명이 종신집권 한다고 생각해보면 민주정이 그나마 나은거지

[키렌]

???:그러게 왜 3번을 안 찍음? 왜 무소속을 안 찍음?(국개론을 시전하면서)

[gyrdl]

?근데 이거 걍 외계인 둘다 죽이고 선거 자체를 무효로 처리하면 되는거 아닌가 싶든데.....

[불멸의아스카]

[불멸의아스카]

[키렌]

TMI:호머는 3번 혹은 2군 당이나 무소속을 찍었다

근데 그 당도 3번 외계인이나 무소속 외계인이였다

[루리웹-8494281511]

sns의 발달로 민주주의가 발전 할줄 알았는데
선동이 쉬워지며 증오의 2지선다 "그래서 안 뽑을거야?" 같은 쓰레기들만 남게 됨

[이름도못짓는허접]

민주주의가 제대로 작동하려면 시민들이 제대로된 정보를 바탕으로 판단할 수 있어야함. 근데 지금은 쓰레기 정보가 범람하면서 그게 더 힘들어지고 있음. 그 결과 1차로 정당이 망가지고 2차로 그 정당들이 내놓는 후보 수준이 저렇게 된거임

[임의의문자열8자]

하지만 민주정이 아니면
헌터바이든 아니면 트럼프주니어에게 세습됨

[소녀마녀]

막말로 모든것에 초탈한 초인이 황금옥좌에 앉아서 관리하지 않으면 복잡해진 사회에서는 유지되기 어려움
다만 AI라면 가능할지도 모름

[키렌]

너 황제교 믿니?

[타타밤]

모든것에 초탈한 초인이 황금옥좌에 앉아도 한 10년이면 과로사할듯

[폭풍난장]

길리먼: 에휴 내 신세

[얼룩말기사]

애초에 모든걸 초탈한 슈퍼 공리주의초인조차 은퇴하고 은둔하고 싶어했다.

[빛벼림공허]

No!!!(저도 열심히 하는데) Stop!!!!!(섭정님도열심히하십쇼)

[루리웹-0043242093]

보탄연맹 측에서는 그거도 한계가 있다더라

[카탈리나 에란초]

그래서 민주주의는 고점을 바라는 정치이념이 아니라
저점을 보장하려는 정치 이념이라고하지.

정말 ㅈ같으면 탄핵을 하든, 다음 선거에서 안뽑든 하면 갈아치워지기라도하니까. 자유민주적 원칙이 지켜진다는 하에

[kaccao]

민주정도 제기능 잃으면 히틀러가 튀어나오는 시스템이라 시민들이 항상 최선을 위해 노력하지 않으면 결국 터질 땐 터져버리지.

[카탈리나 에란초]

사실 히틀러는 이게 민주주의를 파괴하려는 걸 민주주의라고 봐준덕분이기도하지만...

히틀러 수권법 통과때만봐도 민주주의적으로만 한게 아나라 폭력과 협박으로 이루어지긴했음

[루리웹-8543230350]

세종대왕님 500년집권이면 해볼만 한데........

[큐어블로섬]

세종대왕님은 사람갈아넣는데 일가견있으신분

[Blood-Mure]

근데 세종대왕님이 집권 100년차쯤에 치매에 걸리신다면?

[ideality]

초장왕의 경우 초반 3년은 암군 행세를 하다 대오각성함.

[꼬우면차단]

독재정에서 잘 할 사람은 민주정에서도 잘 하기 때문 <- 이게 중요

[분탕종자어그로]

그냥 행정량이 미쳐서 그럼

[분탕종자어그로]

집에서 패독겜 실시간 최고속도로 돌리면서 해도 개판인데
현실에서 그게 가능하면 초인 이상의 무언가지

그래서 권력을 나누고, 권력 집단끼리 견제하게 만들어요?
축하합니다 당신은 방금 외척, 십상시, 후계자, 권신, 파벌싸움, 부정부패, 비효율적 행정 등을 해금하셨습니다

[일론 머스크]

유교에선 왕이 ㅂㅅ이면 범부니까 목자르라고 했는데

그런 의미에서 유교권 국가는 왕이 절대군주라고 하기엔 좀 애매한 위치 아닌가 싶기도하고

[철풍]

세습적 종신독재관

[루리웹-0909197433]

그건 반란을 정당화할때나 쓰지 왕권 견제로 쓰는거 아님
애초에 정상적으로 굴러가는 왕정국가에서 저런 말 하면 모가지고

[빛벼림공허]

이론적으로나 그렇지 덕 있고 없고를 판단하는게 주관적이라
조선 끝물 말고는 절대군주 맞음

[루리웹-8514721844]

덕이고 뭐고 군주제 자체가 어지간하면 왕자리 엎는게 불리한 상황인데 조선은 전제군주제 중에선 그래도 왕이 마음대로 나대는데 견제가 꽤 들어갈 여지는 있다 정도인듯

[키라이큔]

유교권이 절대군주로서 권력은 훨씬 강해

[tendat]

명나라 F4라든지 ㅋㅋ

[ideality]

민주주의가 타락하는 건 국민 전체의 책임이다. 하지만 전제군주제의 경우 왕이 타락했다고 해서 국민에게 책임을 지울 수 없다. 정치의 타락이란 정치가 개인의 타락이 아닌 타락한 정치가를 비판하지 못하는 것을 뜻한다.

[마리의치마속따뜻해]

고점 계속 떠도 저점 한번 잘못뜨면 나라 망함

[리코더북]

완벽한 성군은 아니지만 명나라 정통제에서 천순제로 복위할때 사람이 괜찮아지기는 했음

[ideality]

토목의 변에서 오이라트군에게 사로잡혀 고생을 해서ㅠ사람이 변한 듯 합니다.

[오고곡헤으응]

바실리우스 2세같이 각성하는 경우가 없진않은데 아무래도 좀

[히오스마인]

유로파4하면 체감 찝가능 ㅋㅋ

[MooGooN]

그리고 군주가 죽었을때가 제일 문제임

후계자가 그 군주가 원하는 타이밍에 물려주느냐가 가능하냐가 잘 안돼

[MooGooN]

원하는 인물을

원하는 시기에

방해없이 물려준다는게 좀 어려움 ㅋㅋ

삐끗하면 실권자가 있는데 못 막음

[브레넌]

성종의 아들 연산군, 정조의 아들 순조만 봐도...

[카탈리나 에란초]

공화제의 가장 큰 장점이 설령 국가원수&정부 수반이 죽어도 대행하는 사람이 널린데다가,

아직 정부 기능은 유지됐다면 걍 대통령&국회의원선거 다시하면 됌.

[라인시에르]

순조가 밀린건 좀 억까에 가깝긴함 반란에 흉년에 답도없게 말려서

[꼬우면차단]

고점조차도 민주정이 더 높은게 독재정은 권력과 힘으로 아래를 눌러야 하지만 민주정은 지지율만 확보되면 아래에서 미칠듯이 올려주기 때문에 나라 굴리는 힘 자체가 차원이 다름

현대 사회에서 민주정 안하겠다는건 그냥 지능 문제임 남들 총싸움 할 때 원시적인 돌멩이 들고 싸우겠다는거지 정치체제의 체급이 다름

[엑스컴요원247]

고점은 오히려 독재정이 높음. 독재정도 지지율이라는게 있으니까 같이 지지율이 확보되는상황끼리 비벼야지 지지율확보못해서 힘으로 찍어누르는 상태랑 비교하면 안맞지

단지 저점이 미친듯이 바닥인게 독재정이고 민주정은 상대적으로 저점이 높은편이기때문에 1세계에서는 민주정이 대세인것

[루리웹-0043242093]

독재정은 결국 신분제가 생길 수밖에 없고 그러면 지지율에 상한선 컷이 걸리게 되는 거라

국왕부터 불가촉천민까지 한마음 한뜻으로 국뽕을 들이키고 일치단결하기에는 국가라는 체제의 덩치가 너무 커졌으니까. 현대사회에서 그런 식의 고점을 찍을려면 적어도 명목상의 평등이라도 있어야지.

[루리웹-8816164025]

인조도 아니고 궁궐병 걸린 시기 광해군이나 연산군 종신집권이 벌어지는 수가 있음

[날개비상]

제대로 돌아가는 전제군주정은 민주주의보다 뛰어나지만

사실 제대로 돌아가는 전제군주정이란 그 전제군주를 사회의 최종결정을 위한 부품 정도로 쓰는 정치체계다

인간은 그런 희생을 '아무런 보상심리 없이' 받아들일 수 있지 않다

[오고곡헤으응]

바실리우스 2세보면 그런 초인이 있어도 정작 백성에겐 사랑을 못받음

[날개비상]

그니까 부품인거지

[토코♡유미♡사치코]

애초에 전제정은 다수의 행위자가 국가라는 공동체에 강하게 참여해야할 요인이 강하지 않아서 도태된거임 봉건제나 군주제도 결국 전쟁이라는 비상이 일상이었던 국제적 질서가 갖춰지지 못했을 때에 나타난 것이고

[날개비상]

ㅇㅇ 국민이 정치에 무관심한 관점에서도 그렇고

내가 말하고 싶었던 건 전제군주는 왜 완전할 수 없나? 의 이야기

[우효가이]

연산군도 입권 초창기에는 잘했어.
중간 어머니 일 알게 되자..

[제스터-광대]

실제로는 사실상 자기편 안만들고 모든 신하들을 처단해버리고
지 입맛에 국정을 좌지우지 하면서 폭정을 한 케이스

[Quasar1.1]

폐비 윤씨 사망 당시 7세여서 처음부터 알았을 걸로 봄.

[토코♡유미♡사치코]

물갈이가 불규칙적인게 문제임 그래서 왕을 환관들이 물갈이 하는 경우가 중국사에 종종 등장하는데 생각보다 안정적이지 외척이랑 결탁만 잘하면

[4번째계정]

능양군 26년간 왕 함;;

[B-2 스피릿]

당장 임마도 1938년까진 노벨평화상 후보에 올라간 'SS'R급 백마탄 초인이었다고 ㅋㅋㅋ

[타임엘레멘트]

한쪽은 ‘SS’R급에 다른쪽은 USSR급…

[루리웹-3204234843]

바실리우스 2세 같은 초인을 무한복제해서 배터리 갈아끼우듯이 옥좌에 올린다면 몰라 현실에선 그게 안되니까

[아아나테마]

사실 말하자면 그런 권위주의 정권들이 반공산이랍시고 서로 연대했는데 공교육 보급되고 평등의식이 높아지는데 공산 방어한답시고 귀족들 밥그릇까지 절대사수한다는?라는 가불기 너무 쌔게 걸러버려서 공산반발이 더 크게 터져버림. 물론 공산측 의도도 있었다지만

그래서 포르투칼 같은 반공 독재정은 아예 고등교육 철폐와 종교 원리주의 회귀라는 초강수를 써서 실제로도 공산 세력을 방어해냄

[Blood-Mure]

손권같은 놈이 노망난 상태로 수백년 장기집권 하는거 상상해보셈

[루리웹-8732478991]

딴걸 떠나서 현대 사회는 너무 복잡하고 분야가 다양해졌기 때문에 1인이 다 통치해야하는 전제군주정을 쓸 수가 없음..
주요 국가들 모든 통치 업무를 1인한테 집중시키면 다 과로사로 쓰러질걸

권력을 분산하고 제도로 보완하면 되지 않냐고? 우린 그걸 입헌군주정이라고 부르기로 했어요

[태상촌]

전제군주정이 전근대에 가장 보편적인 체제로 유지된건 암군이나 폭군이 나올 리스크가 있더라도 체제 안정성이 제일 높았기 때문임. 민주정이 전제군주정을 대체하려면 모든 시민이 고등 교육을 받고 생계 걱정 없이 사색을 할만큼 물질적, 정신적 여유가 생긴 이후여야만 가능한거고. 전근대에는 도시국가 수준의 작은 체급이 아니면 아예 시행하는게 불가능했었음.
지금도 전세계 경제가 조금만 휘청이고 사람들이 유튜브등으로 서로 편향된 정보만 보다 보니까 거의 모든 선진국들에서 민주주의 위기의 조짐이 찾아오고 있듯이 민주정은 많은 불안과 불확실성을 감내해야만 하는 체제임.

[greathuman🐔⏳️🎲]

ㄹㅇ 성군이 좋은걸 쌓아올리는것보다
암군or폭군이 쌓인걸 박살내는게 더 빠르고 더 쉬움

[루리웹-724428055]

전제군주제 이전에 뭐였나?
각 마을 별로 조폭들이 다스리는 봉건제임.
'형님', '상납'이 있고 '긴빠이'와 '통행세'가 존재함.
봉건지주제에서는 뭐든 금지와 규제임.
다만 중국에서는 희대의 말박이들이 등장하여
방어전 뛰다가 중앙집권을 이루거나 말박이들이 중앙 정부를 장악해서 지방 세력들을 박살내는게 일상임.

저기 유럽이나 일본에서야 봉건지주 뛰다가
무역과 해적질로 돈이 잘 벌리고 상비군체제가 성립되니 곡물법으로 (자유 vs 보수) 한 판 뜨다가
부르주아가 승리하고 입헌군주국으로 마감한 역사고

대륙은 어썸하게 전제군주들의 씬나는 중앙집권놀음 등으로 확 태웠고 아님 지방세력으로 내전 도르를 했던 역사가 아닌감?

애초에 철인왕도르한 고대그리스 부터가 민속놀이
'내전'을 한 역사인데 말해서 무엇하리
똑똑한 애들은 지들끼리 싸우고 멍충한 것들이 성실히 제국을 세우는게 우리네 역사가 아닌가 하이.

민주주의는 아종임. 저 미리견의 패왕이 왕관을 8년만에 벗은 순간 대통령제가 시작되었고 유럽은 부르주아 귀족들의 끊임없는 균형으로 입헌군주제 한게 아닌가 하이

[rindbug]

암군에서 성군으로 변신한 왕 있긴 있음
춘추오패중에 초장왕이 유명하긴함

[baka1]

암군이 각성하는 경우도 의외로 있다.

근데 보통 그러면 그냥 성군으로 기록되서 잘 모를뿐.,

[로리콘은고칠수있습니다]

민주주의도 단점 투성이임 대표적으로 뭐 하나 바꾸는데 십년 이십년 걸리는거. 근데 이게 왕정보단 나으니 이거로 가는거지

[빠사삭]

특히 명나라의 만력제가 걸리면...

[플루토늄국밥]

그럼 답은 영원무결 사이버네틱스 킹세종 Mk1뿐이다.

[힐셋]

완변한 제도는 없지 그러다보니 국민에게 권한을 줘서 국민들이 책임지는 국가로 만든거고

[루리웹-8514721844]

인조정도면 조선사 그래도 중박은 친거같은데
진짜 막장 보려면 명종이나 연산, 광해 그리고 세도정 정도는 되야지..

[로리콘은고칠수있습니다]

민주주의보단 자본주의가 문제지

[긁힌 상처]

전제군주제가 민주정에 자리를 내주고 도태된 가장 핵심적인 이유는 '메타인지적 사고가 불가능하기 때문'임.

그 집단이 전제군주제든 대의민주주의 민주정이든 간에 그 지도자는 빡대가리일수도 있고 플라톤이 꿈꾸던 철인일수도 있음.

당연한 얘기지만 후자의 경우 전제군주제든 민주정이든 간에 나라가 잘 나감. 문제는 전자임.

민주정의 경우 끊임없는 합법적인 정권교체를 통해 저점이 고착되고 교정될 여지가 항상 있는데

전제군주정은 이게 없음. 그래서 아무리 명군이 나와서 정치를 잘해도 바로 다음대에 말아먹는 경우가 허다함.

게다가 민주정에 대비되는 전제군주정의 가장 큰 장점은 강력한 왕권을 통한 강단있고 효율적인 정책추진인데

이건 구조적인 문제 때문에 장점이 아니라 단점임. 이게 장점으로 작용하려면 왕권이 강력해야 하는데

왕권이 강력하면 강력할수록 왕권에 대한 이의제기가 어려워지고 정책의 방향이 수정되야 하는 상황에서

아주 당연하게도 방향수정에 대한 사회적 부담감이 늘어남. 왕권이 강하니까 정책이 밀어붙여지는게 전제인데 누가 거기다가 어깃장을 놓을 수가 있나. 사실상 거의 안됨.

강력한 왕권이라는건 '통증을 느끼지 못하는 인간'과 같음. '정책에 대한 찬반론을 무시할 수 있다'는 바꿔말하면 '행위에 대한 통증을 무시할 수 있다'와 같은 소리임.

통증을 느끼는 인간보다 강단있게 행동할 수는 있겠지만 통증을 느끼는 인간보다 오래살긴 글렀다는거.

[jjgod108]

그때도 전제군주제가 그냥 좋아서 썼던 것처럼 지금도 민주정이 쓸모있는 나라에서 그냥 좋아서 쓰는거뿐임. 언제든지 귀족정이나 전제군주제가 다시 쓸모있어지면 또다시 쓸거고

[엑스컴요원247]

독재정도 저점을 확보할방법이 없는건 아님
근데 다원화된 현대사회에서 군주 혼자서 다 하려고하면 과로사직행루트임

당장 패러독스 사 게임같은거는 현실에 비하면 미친듯이 간략화되어있고 게임적허용 부분도 많은데 속도 제일늦게 맞춰놓고 논스톱으로 돌리면 터져나가거나 할일이 너무많아서 놓침