나는, 가장 큰 문제는 서로간의 정보소통이 제대로 되고 있지 않고 있다는 점이라고 생각한다.
다음이 내가 인식하고 있는 이해와 그에 대한 근거다. 공감은 하지 않더라도 정보는 취해갈 수 있을 것이다.
메갈리안이 아닌 이들이 어째서 김자연 성우를 지지하는가, 그것에 대해서도 일부는 설명을 할 수 있으리라 본다.
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김자연 성우가 비난받은 가장 큰 맥락은 '메갈리아를 옹호했다' 입니다.
하지만 대중은 여기서 단지 '김자연'과 '메갈리아'라는 두 가지 키워드에 주목했을 뿐으로, 김자연 씨가 메갈리아의 어떤 활동을 후원했는지와, 그것을 어떤 의도로 지원한 것인지에 대해서는 전혀 게의치 않은 채, 그저 '메갈옹호자'라는 낙인을 찍었을 뿐입니다.
그렇지 않고 정당한 비판을 하고자 한 소수의 네티즌 또한 있었을지 모르겠지만.
결국 돌팔매질로 성우를 끌어내린 건 그들을 위시한 다수의, 반 메갈적 성향의 행위가 무조건적으로 정당하다 신봉하는 네티즌 집단이며.
무고한 마녀든 벌금 정도 내야할 마녀든 죽을 죄를 진 마녀든
구별없이 그 흑백만을 가려 길거리에서 돌로 때려죽이고자 했음, 혹은 죽였음은 달라지지 않습니다.
즉 그 누구도 마녀를 재판장에 세운 적이 없다는 이야기입니다.
'메갈리아'라는 낙인, 기호, 시니피앙에 대하여. 많은 이들이 '절대악의 무리'정도 되는 시니피에를 부여하고 있는 것이 아닌가 싶습니다.
그들은 제가 보기에도 결코 완전하지 못합니다. 많은 사건들이 있었고 그중에는 마땅히 비판받아야 하거나 처벌받아야 하는 일이 있었습니다.
그러나 냉정하게 생각해볼 때, 그들은 결국 성차별에 반대한 나머지 역차별의 폭력을 합리화 및 정당화한 사이트.
그 이상의 악명이 붙을 수 없습니다.
그 크기도 규모도 왜소하며 연간 범죄 건수는 압도적으로 1위를 차지한 일베와 달리 이름조차 거론되지 못할 수준이었고.
워마드처럼 그 활동목표 자체가 불법적, 테러적 행위에 기반하지도 않습니다.
그럼에도 그들에 대한 인식은('핑코사건' 이후 일베의 악명이 하향곡선을 탄 탓도 있겠지만) '일베보다 더한 노답 사이트'라는 게 일반적입니다. 대체 이유가 무엇일까, 이는 객관적인 수치를 기반으로 할 때 그 어느 부분의 요소를 보든 올바르게 비교된 결과라 보기 힘든데. 아마 이러한 인식이 자리하게 된 가장 근본적인 이유엔 넷상의 소위 '유머게시판' 문화가 있지 않을까 하는 게 제 생각입니다.
사실, 일베는 제법 오래 전부터 더 이상 생각없이 두드리기엔 불편한 사이트가 되었습니다. 이미 남성 위주의 인터넷문화 속에서 그들은 너무 많은 파이를 차지하고 말았고. 비판하면 어느 자리에서든 반론에 마주치기 십상이었죠. 그렇게 '별 생각 없이 욕하고 웃어넘기기 힘든 대상'은 유머게시판의 성격상 '불편해'집니다. 그 옳고 그름과 관계 없이 목적과 효율상 '중립'을 취하고 넘어가는 이들이 많아지죠. 그러나 메갈은 어떤가, 여성과 남성이 자리하는 공간이 극명하게 나뉜 우리들 커뮤니티 특성상 남성들이 주로 있는 게시판에서 메갈을 욕한들 의미있는 수치의 반론이 나올 일은 없다고 봐도 좋다. 반론이 나와봐야 논쟁문화에 익숙하지 않은 여성 네티즌들은 얼마 가지 않아 스스로 떠나는 일이 대다수. 반론하는 이가 없으니 네티즌은 자신들의 말이 더욱이 옳기만 하다고 믿게 된다.
그 과정에서 메갈리아의 일부(?) 극단적 행위들은 아무런 불편함 없이 과장되었으며 마치 악의 끝판왕마냥 그 허울만 크게 평가되었습니다.
강남역 사건을 통한 현실의 분쟁 모습은 그 골을 더 확실하게 정착시켰고
일반적인 인식만 못할 뿐이지 실제로 메갈의 악행들이 거짓인 것도 아닌 바. 여론의 입장은 확실하게 굳어졌습니다.
그러나 저는 이 사건과 메갈에 대해 많은 이들이 오해하고 있을만한 지점을 짚어보고자 합니다.
동시에 오해가 이닌 지점들과, 어떤 비판이 있어야 하는지에 대해서도 짚어보려 합니다.
(장문이 될 것 같으므로 뒤로는 '~다' 체를 사용하겠습니다)
1. 메갈리아4 티셔츠 후원은 '마인드C 사건' 등을 통해 고소된 메갈 회원들의 법정 지원금으로 사용된다?
-'아니다'라곤 할 수 없으나 매우 선동적인 셩격이 짙다고 보이는 문구다.
https://www.tumblbug.com/mersgall4
이것이 후원 페이지 링크. 쓰여진 바를 살펴보자.
메갈리아4 페이스북 페이지가 이 후원모금을 통해 돈을 보테려는 법정지원금은, '메갈리아4 페이지가 -> 페이스북 페이지를 고소하는데 사용되는 금액'을 충당하기 위한 것이다.
즉 지금까지 갖은 사건으로 고소를 당한 메갈리아 회원들의 고소문제와는 전혀 상관이 없다(후원자들의 입장에서). 메갈리아4 운영자들의 해설에 따르면, 이 고소는 '김뿅뿅' 등의 반페미니즘 성향의 극단적 페이스북 페이지에 대해선 아무런 조치를 취하지 않고, 반대로 '메갈리아'의 페이스북 페이지에 대해선 지속적인 삭제조치가 이루어진 것에 대한 형평성에 의문을 가졌기에 진행하게 된 법정 문제라고 한다.
김자연 성우를 비롯한 후원자들은 게시된 바 속에서 이러한 메세지에 동의했기에 후원모금에 참여했을 것이다.
그러나 대다수의 네티즌들은 '메갈을 위한 법정지원금'이라는 키워드만으로 '고소당한 메갈회원들을 돕는 후원'이라고 왜곡된 인식을 가졌다. 그에 대한 정보를 찾아보지 않은 채 주변의 반응과 지금까지의 선입견만을 신뢰한 마뜩찮은 오해라고 할 수 있다.
또한, 애초에 이 후원이 고소된 메갈을 위한 법정 지원금으로 쓰여지는 것이었다고 쳐보자. 그렇다 해도 법정 지원금이란 기본적으로 도의적인 책임을 물을 여지가 굉장히 적은 요소일 수밖에 없다.
법정 지원금은 검사나 판사의 뒷주머니로 들어가는 더러운 돈이 아니다. 변호사에게 정식 절차로 들어가는 금액이며, 법정의 정당한 판결과 가해자의 처벌에는 아무런 영향을 주지 않는다. 물론 보다 질이 높은 변호사를 선임한다면 형을 낮추는 결과를 낳을 수도 있겠으나, 질이 낮은 변호사보단 질이 높은 변호사를 선임한 뒤에 내려지는 판결이 법정에서 추구하는 '정의롭고 정당한 판결'에 더욱 가깝다고 볼 수 있다. 애초에 티셔츠 후원을 통해 얻고자 한 금액이 변호사의 질에 의미 있는 영향을 줄 정도라 보긴 어려운 점도 고려해야 한다(이미 변호사는 확정되어 있는 상황이지만, 가정 속에서의 이야기다).
결국 이것은 사실상 가해자가 변호사를 선임하는 과정에서 겪는 어려움까지도 '응징'의 일부마냥 생각하는 잘못된 인식이 오해와 함께 작용한 결과이다. 변호사 선임비용이란 법정의 판결 결과에 따른 벌금이 아니고, 그것으로 가해자에게 압박을 주는 것 자체가 시스템의 허점을 악용하는 행위에 불과하다.
-펙트와 비판점.
https://m.facebook.com/mersgall4/posts/1202069589828039
후원모금 페이지의 목표달성액을 넘기자, 메갈리아4 페이스북에 이러한 공지가 올라왔다. 예상보다 훨씬 빠른 속도로 목표금액이 초과된 만큼 여분의 후원금액을 사용할 방향성으로 두 가지를 새롭게 제시한 것인데, 그 대상 중 두 번째에 '메갈리아 활동 중 법적 분쟁에 휘말리신 분들'이 끼어있다. 바로 이것이 위 표제와 같은 주장을 확산시킬 강력한 근거로 작용하였다.
본래 '후원의 목표'도 '후원을 한 이들이 공감한 메세지'도 그것이 아니었다. 목표금액의 1000%(1억)를 돌파할 만큼, 후원처에 적혀 있는 내용들이 많은 이들의 공감을 살만한 페미니즘적 움직임이었음엔 의심할 여지가 없다. 여기서 '메갈리아 활동 중 법적 분쟁에 휘말리신 분들'을 위한 지원이란 분명 명시한 대로 사이트의 법적상담을 맡아주고 있는 전담 변호사와의 계약을 연장하고, 법률상담을 주선하겠다는 언제까지나 문제없는 행동들일 것이다. 흔한 오해와 달리 결코 판결 결과인 벌금이나 합의금을 대주겠다는 의미가 아니다.
그러나 그것과 상관 없이, 이 후원이 피해자 뿐만이 아니라 가해자들을 돕는 후원이 됐다는 키워드에서 벗어날 수 없게 된 것은 명백히 사실이다.
메갈리아4는 텀플벅에 초과금액을 어떻게 사용할지에 대해서도 미리 자세하고 공지했어야 했으며, 본인들이 스스로 하나의 정치적 사상을 대표하는 움직임을 자칭하고 있다는 점에서 추가공지도 보다 오해가 있을 수 없는 문장으로 게시했어야 했다.
하지만, 후원처엔 적혀있지 않은 이러한 사항을 통해 김자연 성우를 포함한 후원자들에게 '범죄자 메갈리안들을 도우려 후원하고 옹호한 이들'이란 꼬리표를 붙이는 것은 과연 어떠할까. 셀 수도 없이 많은 네티즌들이 이들에게 '무지의 죄'를 범했다고 말한다. 많은 이들이 함께 공감하고 있는 페미니즘적 움직임에 동의하여 돈을 내고 후원한 것이 무지의 죄일까. 메갈리아라는 사이트에 대해서 무조건적인 낙인을 찍은 채 바라보지 않고 프로젝트에 적시된 내용만으로 판단한 것이 무지의 죄일까. 메갈을 하지 않는 이들은 모를 공간에 따로 올라올 추가공지를 예상하지 못하고 '지금 내가 옳다고 생각하는 대로' 행동한 것이 무지의 죄일까.
그렇다고 한다면, 지금 우리들 중에 무지의 죄를 저지르지 않은 채인 있는 인간이 있기는 한 걸까?
2. 메갈의 '미러링'은 부도덕한 행위이자 범죄적인 행위이다?
-결론만 말하면 아니다.
http://tvcast.naver.com/v/674758
대표적인 메갈의 미러링 행각에 대한 예시.
자, 지금껏 제대로 다뤄지지 못했던 이 문제에 대해 한 번 이야기를 해보자. 위 표제와 같은 인식은 미러링의 개념에 대한 근본적인 오해에 기반하고 있는 것이라고 말할 수 있다. 이를 짚기 위해선 먼저 '미러링이란 무엇인가?' 부터 시작하지 않으면 안 되겠다. 쉽게 말해 미러링이란 '어떤 글을 비판하기 위해 내용을 유지한 채 소재만 반대로 뒤집어 가상글을 꾸며쓰는 걸' 말한다.
즉 인간이 동물들에게 마구잡이로 가하는 폭력을 비판하기 위해 외계인이 지구를 침략해 인간을 사육하는 내용의 소설을 쓰는 것과 마찬가지인 셈이다. 이와 비슷한 예시로 시사비판으로 화제가 됐던 '미트릭스'를 들 수 있다.
https://www.youtube.com/watch?v=CANXe1aQT88
한 마디로 말해서, '미러링'이란 하나의 '패러디' 개념인 것이다. 패러디라는 말은 미러링에 비해 우리에게 좀 더 익숙한 표현으로 다가온다. 과연 패러디는 비도덕적 행위일까?
여기서 우리가 착각해서는 안 되는 부분이 바로 내용과 주제의 다름이다. 위에 한 번 예시를 든 바를 응용하자면, '외계인이 지구를 침략해 인간을 사육하는 소설'에 대해 '광기와 폭력으로 가득한 비도덕적인 글'이라고 비판하거나, 동물학대를 비판하고자 한 영상 '미트릭스'를 두고 '이렇게 동물이 학대당하는 모습을 그린 영상을 만들다니, 잔혹하기 짝이 없다.' 라고 말할 수는 없는 일이라는 것이다.
물론 이것은 미러링에 대한 대표적인 비판, 이를테면 '이러링이라고 다가 아니다.' 나 '미러링이라고 모든게 정당화 되진 않는다.' 라는 말을 반박해주진 않는다. 다시 한 번 강조하지만 착각해서는 안 된다. 당연히 미러링이라 해도 고인모욕 등의 비도덕적 주제나, 특정 상대를 겨냥하는 등의 범죄적인 주제를 담고 있다면 그것은 잘못된 것이다. 그러나 그것은 결코 미러링이라는 방식 자체가 가지고 있는 도덕적 결함이 아니다.
일단 내용과 주제부터 구분해야겠으나, 주제에 문제가 있다면.
언제까지나 그런 방식으로 미러링 글을 쓴 글쓴이의 인격적 결함에 그 원인이 있다는 이야기다.
이것이 미러링이 왜 잘못된 행위냐는 질문이 비도덕적 행위와 범죄적 행위를 옹호하는 언행이 아닌 이유다.
-펙트와 비판점.
그럼에도 불구하고, 메갈에서 '미러링'이라는 방식이 타인이 보기에 불편하며 극단적인 형태로 정착되었음은 사실이었고. 특히나 그것이 사이트 이미지와 여론에 큰 손상을 입혔기에. 거듭되는 공격 속에 메갈은 사실상 사장되었다.
처음부터 미러링을 통해 묻혀있던 일들을 드러내고 그토록 혐오스러운 감상을 유발하는 것이 그들의 목적이었다고는 하지만, 대중에게 있어선 그에 대한 미학적 관점이 우선시되는 것은 어쩔 수 없는 일이기도 했고, 무엇보다 많은 이들이 지적하듯 미러링이 막연한 정당화 요소로 전락하기 시작하는 시점에 지지기반이 없는 메갈이 게속해서 그렇게 공격적인 성격을 취한 것부터가 위태로운 일이었다.
그런 가운데 새로 등장한 메갈리아4는, 스스로 메갈리아 사이트와의 직접적인 관계를 부정하며 '우리는 미러링을 하지 않은 채 페미니즘 이슈를 소개하는 방향으로 운영하고 있다'고 사이트의 취지를 밝혔다.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1237459819622349&id=1008931205808546
이는 실제로 메갈 내에서도 통용되는 논리로 보인다.
메갈리아4는 기존 사이트들의 안 좋은 이미지들로부터 벗어나 보다 제대로 페미니즘적 움직임들을 대표할 수 있는 기류를 조성하고자 활동을 시작한 것으로 파악할 수 있다. 그들이 실제로 그러한가 안 그런가는 추리소설의 대목이나 마찬가지로, 어차피 메갈 이름을 달고 나왔다는 건 메갈의 연장선에서 벗어날 생각이 없는 거라고 주장하더라도 딱히 내게 그것을 부정할 펙트는 없다. 그러나 미러링을 제해버리고 이미지를 추구하는 그들의 활동들에선 사실상 이번 김자연 성우 건 이전까지 문제적 면모랄 것이 전혀 엿보이지 않는다. 적어도 그들은 이번 티셔츠 프로젝트에 후원한 이들의 시각으로 봤을 때, 메갈과 다른 사이트(극단성을 벗고 페미니즘을 추구한다)라는 주장을 충분히 신빙성있게 이끌어온 셈이다.
하지만 트위터에서 김자연 성우에게 공격을 가한 논리들은 펙트의 근거 없이 메갈리아와 메갈리아4의 구분을 부정했고, 과거에 메갈리아에서 이루어져 온 미러링을 비난의 절대적 근거로 사용했으며, 후원자의 입장에선 아직까지 메갈리아4가 아무런 허점을 드러낸 게 없었다는 사실을 무시했다. 무엇보다 도중부터는 논쟁과 소통의 태도를 포기한 채 다수를 위시한 무조건적인 힘의 논리로 일관했으며, 그로써 눈먼 철퇴를 내리쳤다. 이것이 정도를 따지지 않고 흑백만을 가린 것이 아니면 무엇일까.
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...시간이 너무 흘러서, 아무래도 두 개로 나눠야 할 것 같다.
뒷내용은 다음 게시글에 계속. 이렇게 시간이 오래 걸릴 줄 몰랐다. 여기서 끊으면 글이 좀 애매해지는데 비판들어올만한 건 아마 대다수 다음 게시글에서 반박 및 충족시킬 수 있지 않을까 싶다.
내가 놓친 게 있거나 틀린 게 있다고 생각하면 위에 썼듯 반박 바란다만, 펙트에 근거해주길. 따로 답변을 할지 안 할지는 아직 모르겠다. 단 반드시 필요한 상황엔 할 것.
따로 갈거였으면, 메갈리아라는 이름을 버렸어야 했습니다. 근데 그 이름을 그대로 적었고, 그 사상을 이어받았다고 봐도 무방합니다. 앞머리에 어떻게 적었든 간에 실상 뒤에서 하는 행동이 중요합니다. 앞에서 아무리 진정한 페미니스트로서의 활동을 지향한다고 하더라도 뒤에서 기존에 메갈리아처럼 행동할 거라는 건 충분히 예측할 수 있죠. 그리고 마인드C사건에서 봤을 때, 고소당한 악플러를 '할 수도 있다'라는 애매한 표현을 쓰긴 했지만, 어쨌던 간에 그들이 기존 메갈의 악행들을 옹호하고 있다는 건 분명합니다. 게다가 미러링이 문제가 안된다기 보다 메갈들이 가장 혐오했던 일베라는 부류의 짓거리를 따라한다는 점에서 심각한 문제를 가지고 있는 겁니다. 자신들이 일베와 동급이라는 걸 표현하는 것과 똑같이 보이죠. 인권모욕이나 악행들의 문제가 아니라, 자신들이 혐오하는 대상을 미러링한다는 점에서 모순을 가지고 있는 겁니다. 사람들이 미러링을 문제 삼는 이유도 이거고요.
메갈리아4 는 다르다? 건전하다? 노노. 메갈리아4 운영자 왈 ' 우리 목표는 한ㅁㅁ 번식 박멸 아닌가요? 라고 직접 글남김. 일베4 만들어서 일베 운영자가 이건 일베와 다릅니다 하면 누가 인정함?
미러링 부분에 대해서는 말을 아끼겠습니다. 어차피 저와는 처음부터 평행을 그릴 부분이니까요. 하지만 하나 지적해야 될 부분은, 그분이 메갈리아라서 클로저스에서 자른게 아니란 겁니다. 그분이 처음 메갈리아 티셔츠를 인증했을 당시, 클로저스 갤러리에서는 아무 말도 없었습니다. 하지만 몇몇 성우 팬들과 클로저스 팬들이 그 부분에 대해서 지적을 했고, 6.25 고깃덩어리 스샷을 보여준 뒤에 보여준 김자연씨의 태도가 문제의 ♥♥♥점이었습니다. 미러링을 옹호했을까요? 네 옹호했습니다. 다른 사람들의 말을 무시했을까요? 네 무시했습니다. 마지막은 어땠습니까? 꼬우면 차단해라. 클로저스 갤러리 사람들이 달려들어서 김자연씨보고 죽으라고 했나요? 아니면 테러를 가했나요? 그런 사람이 있다고해도 그 놈의 '일부'드립으로 치면 몇 %나 될까요? 대부분의 클로저스 갤러리 유저들은 스타터팩을 환불신청했습니다. 이건 소비자로써의 권리 아닙니까?
"우리 목표는 한ㅁㅁ 번식 박멸 아닌가요?" 이게 페니미즘의 실현을 바라고 말하는 거라고요? 그냥 미친 ♥♥♥ 말 같은데요?
한ㅁㅁ 번식 박멸이 페미니즘의 한 갈래였다니 처음 알게되었습니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
김자연: 그.. 그마..그만..해....
따로 갈거였으면, 메갈리아라는 이름을 버렸어야 했습니다. 근데 그 이름을 그대로 적었고, 그 사상을 이어받았다고 봐도 무방합니다. 앞머리에 어떻게 적었든 간에 실상 뒤에서 하는 행동이 중요합니다. 앞에서 아무리 진정한 페미니스트로서의 활동을 지향한다고 하더라도 뒤에서 기존에 메갈리아처럼 행동할 거라는 건 충분히 예측할 수 있죠. 그리고 마인드C사건에서 봤을 때, 고소당한 악플러를 '할 수도 있다'라는 애매한 표현을 쓰긴 했지만, 어쨌던 간에 그들이 기존 메갈의 악행들을 옹호하고 있다는 건 분명합니다. 게다가 미러링이 문제가 안된다기 보다 메갈들이 가장 혐오했던 일베라는 부류의 짓거리를 따라한다는 점에서 심각한 문제를 가지고 있는 겁니다. 자신들이 일베와 동급이라는 걸 표현하는 것과 똑같이 보이죠. 인권모욕이나 악행들의 문제가 아니라, 자신들이 혐오하는 대상을 미러링한다는 점에서 모순을 가지고 있는 겁니다. 사람들이 미러링을 문제 삼는 이유도 이거고요.
메갈이 욕을 먹은 부분은 그 극단성과 미러링이었지, 다른 부분이 아닙니다. 온건파가 이어받은 것이야 문제될 부분을 제한 페미니즘의 추구이므로, 반대로 말해 메갈의 극단성과 미러링 등의 요소와는 무관합니다. 그렇다면 대체 말씀하신 '실상 하는 행동'이란 무엇입닊? 재가 페이스북 페이지에서 확인한 바론 아무 문제 없는 페미니즘적 메세지 전달과 프로젝트 진행이었습니다. 님의 예측에는 반론이 가능하고, 저는 님이 그리 생각하시는 것을 존중할 수는 있을지언정 메갈4가 메갈과 다르다 생각하는 이들에게 당신들이 틀렸다 말할 펙트는 없다고 생각합니다. 마인드 C사건을 포함하여 법률지원 부분에 대해선 '악행의 옹호'라고 말할
수 있는 측면은 아닙니다. 그 이유는 위에 적어놓았습니다. 미러링은 단순히 '따라하기'가 아니라 '이렇게 혐오스러운 짓이니 비판해야만 한다' 라는 걸 소재를 돌림으로서 알리는 행위입니다. 그렇지 못하게 사용한 유저가 있다면 그 유저가 지탄받아야 하는 거지, 미러링 자체가 지탄받을 이유는 없습니다. 제가 서술한 미러링 부분을 읽으셨다면 그게 '따라하기'가 아니며 그렇기에 모순이 아니라는 사실을 충분히 설명했음을 알 수 있으실 겁니다. 그들 스스로 미러링을 어떻게 생각하고 있는지는 다음 게시글에 잘 드러납니다. http://archive.is/EMwe2
혐오를 미러링하면 그냥 방향성만 다른 또다른 혐오가 나옵니다. 그걸 패러디라고? ㅋㅋㅋㅋ 그래서? 그 미러링이란 거, 왜 목표는 미러링하지 않죠? 여혐하는 놈들을 미러링해서 나온 남혐은 그 방향 또한 여혐하던 놈들을 향해야 하는 것 아닌지? 왜 억울한 대다수의 일반 남성이 그 남혐을 뒤집어 써야 하는지? 미러링 뭐 좋습니다. 근데 그걸 제대로 미러링 할 거였으면 대상도 제대로 정했어야지, 한국 남성 모두를 향해 남혐 난사해놓고 이제와서 그게 올바른 수단이라고 하면 누가 응원합니까? 제대로 알고 좀.
메갈리아4 는 다르다? 건전하다? 노노. 메갈리아4 운영자 왈 ' 우리 목표는 한ㅁㅁ 번식 박멸 아닌가요? 라고 직접 글남김. 일베4 만들어서 일베 운영자가 이건 일베와 다릅니다 하면 누가 인정함?
운영자도 다르고, 그건 메갈 사이트 내의 글이니 메갈화법으로 과격하게 적혔을 뿐. 결국 큰 내용은 페미니즘의 실현을 바라는 거 아니냐는 말임. 내 본문에 올라온 링크 중 하나가 그거니, 내용을 제대로 깊게 읽어보길. http://archive.is/EMwe2
초마법사
"우리 목표는 한ㅁㅁ 번식 박멸 아닌가요?" 이게 페니미즘의 실현을 바라고 말하는 거라고요? 그냥 미친 ♥♥♥ 말 같은데요?
남의 논리는 이래서 틀려 저래서 틀려라고 하시면서 메4가 내뱉은 발언은 견강부회로 커버치시네요 애초에 어그로목적으로 개설된 아이디같아보이니 쓸모 없으시겠지만요
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
백번 양보해 원래는 페미니즘의 실현이 목표고 저 사이트의 어법에 맞게 바꿔 말했다고 치죠, 어느 싸이트가 이런 어법을 갖고있습니까? 어법상 그랬다는 말은 오히려 저 사이트의 저급함을 반증하는 결과말고 더 됩니까?
디돌
한ㅁㅁ 번식 박멸이 페미니즘의 한 갈래였다니 처음 알게되었습니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이건 뭐 글 제목에서도 말하셨지만 철저히 자기변명에 불과한 쓰레기에 불과합니다. 미러링? 패러디? 범죄에는 처벌만이 기다리고있을 뿐입니다. 거기다가 미러링을 하려면 자신이 풍자하려는 대상에게 돌려줘야 맞는 말이죠. 메갈이 미러링 하는 곳이 어딥니까? 일베죠. 그럼 그 미러링이라는 것을 일베에게 퍼붓고있습니까? 아니죠 모든 남자와 남초커뮤니티에 대한 비아냥뿐이죠. 패러디니 괜찮다는 헛소리는 잠 잘때 스스로에게 들려주시기 바랍니다
메갈4 가보니까 거기 댓글 다는 여자들 다 한남한남 거리던데 뭘 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그 어법 자체가 일베의 미러링이다. 어법의 혐오감이 든다면 그게 메갈이 바라는 거야; 그걸로 일베를 까는 거라고.
넌 디시도 안 하냐? 아니 왜 입장만 반대라고 그 표현 하나를 못 알아듣냐. 솔직히 링크의 게시글 제대로 맥락 맞춰 읽었으면 그게 한국남자 전체를 가리키는 부정적인 의미가 아니라는 걸 알지 않냐?
그 일베를 까는건 일베에게 돌려 마땅합니다. 루리웹이나 여타 커뮤니티 사람들은 안그래도 일베 말투때문에 불쾌합니다. 그걸 일베말투를 불편하게 느끼면 좋겠다며 사방팔방 뿌리는 시점에서 개념이 나간겁니다. 자신 스스로도 미러링이 전가의 보도가 아니라고 시인했으면서 억지 부리지 마십시오. 아닌건 아닌겁니다.
혹시 그 말투 내부에서만 쓰니까 문제 없다고 하실까 추가로 말씀드립니다. 그러면 한남한남 거리면서 사방팔방 찌르지 말고 일베를 찌르시던지요. '야, 야, 불편하냐? 쟤 흉내 낸거니까 뭐라 하지 마라'가 얼마나 양식없는 행위인지 못느끼신다면 말해봐야 무용지물이겠지만요.
맞는 말. 일베를 까는 건 일베에게 돌려야 마땅하다. 그러나 '한남'이란 '김뿅뿅'의 패러디일 뿐이고, 그들이 바라는 건 이러한 표현에서 혐오감을 느낌으로서 그것이 이렇게나 혐오스러운 표현이라는 것에 주목시키는 일이다. 애초에 단순히 '한남'이라는 같잖은 표현 하나 때문에 메갈이 이렇게 까이는 것은 아닐 것이다. 왜 계속 그 표현에 집착하는지 모르겠군. 중요한 것은 대부분이 미러링의 개념 자체를 잘못 인식하고 있다는 점이다. 미러링에 담기는 패러디적 의의가 '미화'에 불과하며 너희는 단지 혐오를 돌려주고 있을 뿐이다, 그렇게 말하는 의견을 저는 일부 존중합니다. 모든 미러링이 그렇지는 않지만 그렇게 비판받는 것이 올바
라보이는 미러링도 있었다. 하지만 적어도, 그렇다면 그러한 미러링을 사용하지 않은 채 온건한 활동을 추구하고 있는 메갈리아4와, 그 중에서도 아주 페미니즘적인 활동에 불과했던 티셔츠 프로젝트에 후원한 김자연이 그것으로 까일 이유는 없다. 그것을 연결시키는 것은 우리들의 인식이지, 실제로 김자연은 그와 아무런 관계도 없지 않은가.
방금 모든 미러링이 착한건 아니다라고 말하셨습니다.거꾸로 말하면 모든 미러링이 나쁜건 아니라 하셨지요. 자, 그리고 이 커뮤니티에서 터져나오는 불만의 말인데 여기엔 어떻게 생각하시는지요? '지들이 행위를 미러링하면 결과까지 미러링해야지' 메갈이 받는 대접은 자신들이 한 행위의 결과는 회피하고 변명하는 모습이 만든거 아닙니까
아, 메갈리아4는 다르다는거군요. '우리 목표는 한ㅁㅁ 번식 박멸 아닌가요?'이거 메갈4에서 나온 말입니다. 한ㅁㅁ이 김뿅뿅의 미러링이라고 하셨고 메갈4는 미러링을 안 하신다고 말하셨습니다. 하, 공지사항에서 바로 미러링을 사용하지만 절대 미러링을 안 한다고요? 당신은 정말로 졸렬한 사람입니다
그리고 그런 사이트이기에 지지하면 안 되는거였습니다. 일베같은 경우에도 논란이 일어나면 사람들이 피하지 절대로 일베를 용인한다고 하지 않았습니다. 유일하게 아는 반례는 가수 브로였네요. 뭐 이 사람도 엄청 까이다가 결국 묻혔지만요 그분이 메갈을 안 하셨을 수도 있다는 것을 저도 압니다. 확인 불가능한 영역이지요. 그런데 왜 동조하셨습니까? 그것도 그냥 동조했냐고요? '이러이러한 사이트인데 지지하신다고요?'라고 사람들이 거듭 물어보지 않았습니까? 네, 그런데도 동조한다고 이야기 하셨습니다. 바로 이게 사람들이 들끓은 이유입니다.
전혀 말도 안 되는 말이라고 생각합니다. 본문에서 말했듯 미러링은 패러디입니다. 미러링은 복수가 아닙니다. 그 표현은 메갈리아 내에서 쓰여진 만큼, 메갈의 화법에 따르고 있습니다. 그거가지고 일반화하려는 논리가 워낙 많은 게 참 이해가 안 가던데, 본문 내용만 읽어봐도 '진정한 페미니즘을 실현하는 게 아니냐' 라는 것을 일베 미러링 화법으로 유머 섞어 표현한 것에 불과하며, 그곳에서의 한남은 한국남자 전체를 말하는 맥락이 아닙니다. 본문을 제대로 읽어주세요.
하아... 우리가 흔히 이야기하는 '미러링'을 안 한다는 말입니다. 그들의 화법이 일베의 미러링이라는 정보는 제가 드린 부분입니다. 대다수가 그것을 미러링이라고 인식하고 있지 않으며, 메갈 또한 그것을 알기에 극단적인 표현방법인 미러링을 하지 않는다 밝힌 것이고, 메갈 내에서 메갈4에 대해 표명한 부분에서 메갈적인 미러링을 찾아 지적해봐야 뭐 할 말이 없습니다. 그래서, 그 운영자가 메갈4에서도 그와 같은 화법을 사용했나요?
아이고야. '이러이러한 사이트'라는 것 자체가 일반화에 비성숙한 인식입니다. 그러한 극단적 게시글이 있었다고 그 사이트가 그러한 게시글만 올라오는 사이트가 되지는 않습니다. 일베처럼 일반화된 맥락도 아니고요. 김자연 씨는 메갈의 극단적 행동들에 동의하는 게 아니라, 페미니즘적 움직임에 동의하는 것이라고 이 댓글란에서만 10번쯤 말한 것 같습니다. 사람들이 깐 맥락 자체가 그들이 무지해서 일어난 일입니다.
http://bbs.cartoon.media.daum.net/gaia/do/opinion/read?bbsId=B005&articleId=25128 지금 메갈리아4에서 ㅈ 린이 단어 쓰면서 어린이 성희롱 했던 여자 구제 중이라던데 어떻게 생각하나요? 살다살다 성희롱범을 구제하려고 노력하는 참 착한 메갈리아4 죠?
참고로 그 ㅈ린이 운운하던 여자도 미러링 핑계대다가 개망신 당하고 뉴스까지 나옴.
본문부터 읽고 와라.
'우덜식 유머'를 주장하셔바야 사람들이 공감 못하고요. 미러링은 범죄가 아니라고 하셨지요? 미러링은 정확히 베낀 원본만큼의 죄질을 갖고있을것입니다. 김뿅뿅가 나쁜만큼 한ㅁㅁ이라는 말을 쓰면 안 됐어요. 그것도 공지에서요. 단편적인 사례로 사이트를 일반화해서는 안되겠지만 무슨 사이트가 공지에서 그런 짓을 하고 이해받기 바랍니까? 이해 못하는 유머는 자기만족에 불과하고요, 유머라는 말로 패악질 부리는 것을 포장하지 마시기 바랍니다
초면애 반말하라고 부모님이 교육시키던?
아니 본문과 무슨 상관? 당신 입으로 메갈4는 메갈리아와 다르다며? 그런 메갈4가 성희롱 하는 여성을 구제하려고 노력? ㅋㅋ 지금 인지부조화 왔나?
메갈 2,3 이짤리면서 방법을 바꾸자 해서 나온게 그 화법임 그걸론 온건이니 뭐니 할수 없음 목표를 봐야함
그 분은 '성차별에 반대한 나머지 역차별과 폭력성을 정당화 한 사이트' 의 일원이었고 클로저스를 플레이하는 유저들은 그 분의 목소리와 그분이 연기하는 캐릭터를 수용할 수 없다고 의견을 제시했고 넥슨이 이 논의를 받아들여 캐릭터의 성우를 교체한 사건입니다. 그분은 페미니즘도 아니었고 오히려 남혐이었으며, 결과적으로 넥슨은 페미니즘의 탄압자도 아닐 뿐더러 클로저스 유저들이 여혐인 것도 아닙니다.
그분은 메갈리아의 일원이 아니셨습니다... 그분은 남혐을 주장한적이 없으므로 펙트에 근거하여 말씀하시길 요청드립니다. 아무런 정보도 찾아보지 않고 그저 주변에서 들려오는대로를 자기 생각대로 각색한 결과 탄생한 논조라고 생각되네요. 저도 클로저스 유저지만 여험은 아닙니다. 그러나 넥슨의 이번 조치는 성급했으며 규탄받을만 합니다. 남혐을 규탄하면 여혐, 여혐을 규탄하면 남혐, 그런 단순한 프레임으로 생각하시지 마시길 바랍니다.
비록 그 성우가 메갈4 티셔츠에 샀다는 것에 한해서는 억울했을지도 모르겠지만 그 후에 그 성우가 엄연히 메갈 본진에 대한 옹호 의견을 밝혔고, 그 후에도 열심히 설득하는 유저들을 무시하고 고집을 피운 게 사실입니다만? 결국 유저들이 메갈 옹호하는 사람의 목소리에 돈 쓰기 싫다고 넥슨에 항의 넣었고 잘린 겁니다. 넥슨의 조치는 성급하기는 커녕, 시류를 읽은 좋은 판단이었고 그 마무리 또한 성우와 원할하게 해결하였습니다. 직접 그 제품을 소비하는 소비자가 항의하는데 오히려 그걸 무시하는 것부터가 제대로된 회사가 아니지요.
아. 잘린 것도 아니지. 그냥 계약 종료지
그 성우가 메갈 본진에 대한 옹호를 밝히지 않았음은 간단하게 설명할 수 있습니다. 먼저, 메갈의 '까일 지점'을 옹호하는 게 아니라 온건파의 페미니즘적 움직임에 동의한다는 것이었고, 확실하게 선을 그었습니다. '그런 문제적 행동들만 있었던 게 아니고 나는 이런 행동들에 동의한다'가 메갈이 지금까지 저질러온 죄악을 지지하는 발언이 될 이유가 없다. 김자연을 까기 위해선 리트윗해온 내용이나 메갈4가 주최한 프로젝트의 내용 자체에 어떤 극단성이나 잘못된 지점이 있어야하는 거다. 그러나 그렇지 않다.
글쎄요 근본자체가 메갈리아의 연결성을 부정할수 없는 싸이트인대요 메갈리아에 소송 가해자를 지원해 줄수 있는 싸이트 그게 내 주머니에서 나간 돈이 성우월급으로 가고 성우가 그걸 구매한다면 불쾌할 만한 소비자들도 많이 있었을텐대요? 메갈4가 극단성 잘못된 지점 이전에 메갈리아라는 연관성을 끊고 철저하게 타사이트라고 주장했어야 했었습니다 왜 정당들이 이름을 계속바꾸면서 우린 달라요 하고 떠뜰겠습니까?
부분적으로는 긍정합니다. 지금 이 사태가 심한 감이 있긴 하니까요. 미러링 - 패러디 - 풍자. 이게 잘못된 거라고 볼 수 없고 말입니다. 하지만 그 범위는 엄격하지 않을지언정 건드리지 말아야 하는 구석은 분명 존재합니다. 메갈리아 뿐만이 아니라 다른 곳도 말입니다. 똑같이 비판을 받을지언정, 미러링이라는 이름으로 해당 사이트 안의 모든 용어, 특히 자신들의 입장보다 명백히 불리하다고 할 수 있는 자들에 대한 말들까지 부도덕하지 않다, 고 말할 수는 없습니다. 좋은 글 잘 읽었습니다. 좋은 하루 되시고 클로저스 재미있게 하세요.
미러링 부분에 대해서는 말을 아끼겠습니다. 어차피 저와는 처음부터 평행을 그릴 부분이니까요. 하지만 하나 지적해야 될 부분은, 그분이 메갈리아라서 클로저스에서 자른게 아니란 겁니다. 그분이 처음 메갈리아 티셔츠를 인증했을 당시, 클로저스 갤러리에서는 아무 말도 없었습니다. 하지만 몇몇 성우 팬들과 클로저스 팬들이 그 부분에 대해서 지적을 했고, 6.25 고깃덩어리 스샷을 보여준 뒤에 보여준 김자연씨의 태도가 문제의 ♥♥♥점이었습니다. 미러링을 옹호했을까요? 네 옹호했습니다. 다른 사람들의 말을 무시했을까요? 네 무시했습니다. 마지막은 어땠습니까? 꼬우면 차단해라. 클로저스 갤러리 사람들이 달려들어서 김자연씨보고 죽으라고 했나요? 아니면 테러를 가했나요? 그런 사람이 있다고해도 그 놈의 '일부'드립으로 치면 몇 %나 될까요? 대부분의 클로저스 갤러리 유저들은 스타터팩을 환불신청했습니다. 이건 소비자로써의 권리 아닙니까?
저는 처음부터 넥슨에 대한 지적은 아끼고 있습니다. 그러나 적어도, 김자연씨가 이런 방식으로 몰락하게 된 경위가 불합리하다 느끼는 목소리가 규탄받을 이유는 없다고 보는 겁니다. 대부분의 유저가 이를 마치 선악의 나눔으로 생각하고 단지 힘으로 눌러버리면 된다는 스텐스를 취하고 있음은 분명할 겁니다. 제가 가장 지적하고 싶은 점은 그것입니다. 김자연씨는 님이 짗어주신 각기의 게시물들을 옹호하고 지지한 게 아닙니다. 그러한 게시글이 포함되지만 그렇지 않은 게시글 또한 올라오는 '메갈리아'라는 공간에 대하여 완전한 낙인을 찍지는 않으리란 것은 선언한 것이지요. 그게 어째서 '그러한 글들'을 옹호하는 것이 되는 거죠?
당연히 힘으로 눌러버리는 스탠스가 될 수 밖에 없지요. 처음에 힘으로 눌러버리려던게 트위터 쪽인데요. 역으로 눌리니까 그러지 맙시다 이러는데 이제와서 누가 멈추겠습니까?
스타터펙을 환불신청하는 자체는 소비자의 권리입니다. 그러나 그러한 결정을 내리게 된 과정에는 대다수 충분치 못한 고려와, 무작정한 낙인이 나리하고 있었음은 부정할 수 없을 겁니다. 고려해야만 하는 지점은 김자연씨가 온건하며 문제없는 페미니즘적 움직임에 동의한 것이지 메갈에서 잇엇던 여러 추잡한 일에 동의한 게 아니라는 사실입니다.
그러한 공간에 대한 낙인을 찍지 않겠다. 예, 좋은 말처럼 보입니다만 실상 그 후에 뭐라고 했습니까? 마음에 안드시면 차단하라고 하셨지요. 그래서 어떻게 했습니까? 그냥 환불했습니다. 이 문제가 붉어진건 19일 오후부터 입니다. 트위터에서 무분별하게 루머를 확산했고, 성우 본인은 침묵했지요. 일의 선후를 바꿔서 말하시는 이유를 모르겠습니다.
도대체 트위터에서 누가 언제 대중을 힘느로 눌렀단 말입니까? 페미니즘 관련글을 계속해서 올릴 것 같으니 혹시나 이런 글과 사상이 맞지 않으신 거라면 죄송하지만 차단해달라. 이는 트위터의 당연한 문화지 힘에 의한 강제적 압박이 아닙니다.
많은 사람들이 메갈과 메갈4, 그리고 김자연씨가 지지한 프로젝트와 페미니즘적 움직임, 이 셋을 구분하지 못한 채로 그러한 판단을 내리지 않았습니까? 지금 이 루리웹에만 해도, 많은 이들이 김자연 씨를 단지 '메갈추종자'로 부르고 있을 뿐입니다. 이것이 폭력이 아니면 무엇입니까. 넥슨의 결정도 문제이며, 그러한 결정으로 이끈 대중의 돌정지기식 길거리재판도 문제였습니다. 그것을 지적하는 일은, 전 반드시 필요한 일이라고 생각합니다.
김자연씨의 태도가 소비자들을 자극했다는 것도 무시할 수 없는 점이지요. 그러한 결정을 내리게된 과정에 고려가 없었다고 말한다면, 메갈리아의 이미지는 고려할 필요가 없을 정도로 극악했다고 대답해드릴 수 있을 것입니다. 온건한 페미니즘에 동의하신 분이 알아서 책임질테니 니들도 알아서 하라고 대답하신 이유를 모르겠군요. 그리고 계속 언급을 피하시는데, 성우는 연기자 입니다. 연기자가 자기 소신을 마음껏 뽐내고, 소비자가 그 소신을 거부한 것인데. 왜 자꾸 페미니즘 이야기가 나오는 지 모르겠습니다.
트위터가 대중을 힘으로 누르지 않았다구요?? 클로저스 갤러리 18일 밤부터 19일 사이의 글들을 보십쇼. 메갈게임이라고 불릴까봐 노심초사하던 모습과, 트위터와 인터넷 신문기사들이 쏟아져 나와 보이콧하고 게임 내 캐릭터의 성상품화에 대해서 조롱했습니다. 이 사건을 온전히 보신게 맞기는 맞습니까??
가장 이해할 수 없는건 페미니즘을 지지를 이해 못했다는 그 태도입니다. 아니 대체 소비자를 설득할 마음도 없었고, 보이콧에 대응도 하지 않았던 사람이 너희는 이해를 잘못했다는 지적을 받아야하는 이유가 뭡니까? 18일부터 19일 사이에 김자연씨가 유저들을 설득한 적 있습니까? 오히려 그 반대의 경우는 여러번 봤습니다만???
김자연씨 생각이 옳았다면, 반대파를 설득했으면 되었을 일입니다. 그 간단한 일 대신 차단하시고 책임은 내가 진다 라고 한 시점에서 김자연씨는 이후 일어나는 어떤 일도 책임지셔야 하는 겁니다. 스타터팩 구입과 환불 가능 일자가 하루 남은 순간에, 모두가 논란을 지켜보는 순간이었습니다. 김자연씨가 내가 잘못 알고 있었다. 아니면 클로저스 유저 분들도 메갈리아 4가 사실은 그렇지 않은 걸 알아줬으면 좋겠다라고 설득할 마음만 있었더라도 이런 일은 없었을 겁니다. 단 한번이라도 진지하게 토론에 임했어도 팬들이 환불 사태까지는 가지 않았을 거란 말입니다. 그녀의 옳고 그름을 논하기 전에 그 부분부터 생각하십시오.
알아서 책임진다의 논의는 애초에 다른 트윗러들이 김자연씨를 존중하는 자세를 취하지 않았기 때문이 강하고, 애초에 트위터문화란 게 그런 방식에 가까운 것으로 알고 있습니다. 메갈리아의 일부 페미니즘적 움직임에만 동의함을 밝혔으면 그것으로 끝난 것이지, 미러링으로 대표되는 그 극단적인 성격의 게시글들과 온건한 활동들을 양쪽으로 나눈다는 행위 자체가 이미 낙인으로 인해 불가능한 이들이 김자연씨를 '메갈추종자'로 만들고 십자에가 박았습니다. 제가 언급한 트윗은 김자연씨의 트윕입니다. 그 외 타자들의 트윗이 여기서 왜 나오는지 모르겠으며, 그들은 애초에 김자연씨에 대한 강압 이후에 반발로서 쏟아진 이들입니다.
김자연씨의 트윗 중에서 제대로 반박되거나 그 의미가 왜곡되지 않은 것은 매우 적다고 말할 수 있습니다. 김자연씨는 자신이 옳다고 생각하는 행동을 했을 뿐이지, 반대로 생각하는 이들을 설득해야만 할 의무가 없습니다. 자신이 틀리지 않으면 문제가 없는 것이지, 어째서 타인들의 사상과 표현까지도 건드린다는 말입니까. 애초에 트위터라는 공간이 그러한 활동을 벌이는 공간이 아니라고 압니다. 김자연씨의 태도는 지금 생각해 볼 때 효율적이지 못했을 수는 있어도, '잘못된' 것이라곤 할 수 없습니다.
어째서 의무가 없습니까? 그녀는 자기 자신의 연기를 파는 성우인데요! 어째서 자기가 가진 생각을 모두가 보는 공간에 풀어놓으면서 아무 책임도 없단 말입니까?? 클로저스 유저들이 그녀의 자잘못을 따졌습니까? 호불호를 따졌을 뿐입니다. 결과는 불호였고, 물건을 환불했습니다. 그녀가 메갈 유저라고 외치기전에, 적어도 여섯시간이 넘는 시간적 여유가 있었습니다. 트위터 끊으라고 한 뒤에도 있었구요. 왜 자꾸 그녀가 메갈리아로 몰려 죽었다고 하시는 겁니까??
넥슨은 그에 대해 즉각적인 반응을 했을 뿐입니다. 그게 어떻게 강압입니까? 신캐를 위해 준비된 신 코스튬만 3개였고, 방학 특수를 위해 준비된 이벤트만 3개였습니다. 이 모든게 그녀의 잘못된 트위터질로 날아가게 생겼는데 게임회사에서 그녀를 포옹했어야 한단 말입니까? 스스로 '책임' 지겠다고 한 그녀를요? 왜요? 메갈리아 4가 사실은 온건 페미니스트라서요? 그녀가 메갈로 낙인 찍힌게 불온해서요? 이게 무슨 해괴망측한 소리란 말입니까??
엥? 대체 무슨 책임이 있죠? 그렇다면 묻죠. 그 책임에 대한 죄값은 누가 계산하며, 누가 어떠한 정당한 과정을 통해 처벌합니까? 님은 단지 호불호만을 따졌는지 모르겠지만 많은 사람들이 그녀의 '잘잘못'을 논하며 '메갈추종자'로 내세웠습니다. 그리곤 민의의 철퇴를 내렸죠. 오직 흑백만을 가린 정말이지 더러운 민의의 철퇴를 말입니다. 하지만 그러한 회색 폭력에 참여한 님에게는 그녀의 몰락을 책임질 의무가 없습니다. 왜냐하면 님은 단지 님이 할 수 있는 정당한 권리의 행사 내에서의 행동을 했고, 단지 그것이 다수로서 모이며 괴물이 되었을 뿐이기 때문입니다. 그러나 누군가는 잘못됐다고 말해야겠죠. 마찬가지입니다. 김자연
성우가 잘못됐다면 님인 잘못됐다고 말할 수 있습니다. 하지만 그녀에게 표현의 자유를 무시하고 대답의 의무를 강요할 권리가 없습니다. 님은 그녀를 메갈리아로 안 몰았어도, 대다수는 그녀를 단지 메갈리아로 몰았을 뿐입니다.
넥슨과 대중이 협력하여 이룬 강압이죠. 각자의 정당성을 논하고자 하심이라면 회색폭력을 논하는 가치가 없습니다. 누군가가 억울하게 희샘됨엔 본래 누구에게도 책임이 없습니다. 하지만 그것을 책임이 없다고 방치하면 사회는 썩어 몰락하기 마련이죠. 중국이 그랬듯이요. '책임'이란 만약 김자연 성우 자신이 옳다고 판단하고 있는 바가 틀렸다면, 그에 대해 얼마든지 반성하고 마땅한 책임을 질 의사가 있다는 이야기지 이러한 무차별한 돌던지기를 그저 받아들이겠다는 의미가 아닐겁니다. 말 그대로, 누구도 단지 페미니즘적인 움직임에만 동의하는 그녀에게 마땅한 반론을 주지 않은 채, 그저 메갈에 대한 일반론을 강요했을 뿐이고, 성
우는 그를 받아들이지 않은 것뿐입니다.
페미니즘 적 움직임에만 동의한다고 그녀가 밝혔나요? 설득했나요? 꿈보다는 해몽이 좋은 법이지요. 다수의 무지로 인한 폭력? 무차별적 돌던지기? 그럼 왜 만인이 볼 수 있는 사이트에 왜 글을 올렸단 말입니까? 누구나 리플을 달 수 있는 곳에 자기 스스로 얼굴을 올린 겁니까? 심지어 비공개로 할 수 있는 사이트에서요. 왜 그녀의 책임은 쏙 빠진 뒤에 대중이 힘이있다 없다를 논하며 억울함을 논합니까?
의견을 공개했을 떄, 누구나 그 의견에 거부할 수 있는 권리 또한 표현의 자유안에 들어가는 겁니다. 우리는 그래서 자신의 사상을 밝히는 걸 용기있다고 말하는 거구요. 그녀는 사상을 밝힌 뒤 그 사상에 대해 묻거나 반대하는 사람들을 설득하는 대신 차단했고, 그 결과를 책임지겠다고 공언까지 하고 다녔습니다. 님의 논리가 적용 되려면 김자연 성우가 일방적인 피해자여야 겠지만 작금의 사태에서 가장 큰 피해자는 넥슨과 나딕아닙니까? 누가 힘이 쌔네 약하네로 옳고 그름을 나누는 것도 아니고 무슨 괴변이란 말입니까?
참 같잖네요. 만인이 볼 수 있는 공원에서 여자가 나신으로 돌아다니면 ㅁㅁ을 해도 됩니까? 별 희안한 논리비약을 다 봅니다. 나를 표현할 권리와 그 표현을 공격하고 흠잡을 권리가 연결된다고 보시는 겁니까?
의견을 거부하는 것과 공격하는 것은 다릅니다. 김자연씨는 자신의 사상이 불편할 경우 차단을 해달라 요청했지 본인이 차단한 적 없습니다. 결과에 대한 책임은 더러운 왜곡입니다. 마녀사냥과도 같은 길거리재판이 정당하게 책임을 묻는 과정이었다는 소리입니까? 넥슨과 나딕이 운이 안 좋았던 건 인정하나 그들이 피해자라고는 생각하지 않습니다. 그들 또한 그들의 안위를 위해 피해자를 만들었습니다. 결국 맨 끝에 희생양이 된 것은 김자연 씨입니다. 주변에서 흘러들 온갖 논리를 모아 망측하게 조합한 궤변을 토하고 계신 건 님입니다. 결국 님은 제가 본문에서 주장한 바도, 댓글에서 주장한 바도 조금도 수용하지 않으셨습니다.
불매운동과 ㅁㅁ을 동일시 할 정도로 무지하시다니 제가 다 충격적이군요. 호불호 표현가 소비자 권리 표현이 공격과 흠잡기로 연결되는 중간의 논리 비약은 또 참신할 정도구요. 여기서 상식을 가져달라고 하면 제가 맨스플레인을 하는걸까요?
행동으로 강압한다는 결과를 먼저 내고, 논리는 나중에 반박과정에서 얼마든지 만들면 되니 참으로 쉽고 편합니다. 이미 이 과정들이 정당하다고 생각하시는지 모르겠지만, 결국 '처벌'아 이루어진 과정에 대한 정당화는 누구도 하지 않았는데 모두가 정당하다고 말합니다. 우스운 일입니다.
계속 평행을 그리고 있는데, 나딕과 넥슨은 운 안좋은 거고, 소비자 니즈에 맞춰 움직인건 피해자 생산이군요. 네 그렇겠지요.
불매운동이 아니라 언어폭력과 다수의 힘을 위시한 끌어내리기겠죠. 넥슨이 정당했기에 넥슨보이콧을 비판하시는 마당에 김자연이 정당한데 김자연은 보이콧해도 됩니까? 권한이니까? 그러데이션 논법도 이 정도면 지칩니다.
저는 김자연이 정당하다고 한적 없습니다. 제발, 제발 부탁이니 헛소리 하지 말아주세요. 연기자로써 그녀의 책임에 대해 계속 말하고 있지 않았습니까??
그녀는 성우로써 대중에게 자신의 연기를 파는 사람입니다. 그녀의 주 고객층이 그걸 거부햇는데 왜 강압이되고 처벌이 되고 폭력이 됩니까? 당신 논리는 ㅁㅁ범으로 무고를 당한 사람한테나 적용되는 겁니다. 메갈리아는 호불호가 확실한 부분인데, 어떻게 그런 논리비약이 가능하단 말입니까?
김자연씨는 책임이 없습니다;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 그 누구도 마믐에 안 든다고 공격할 권리를 가지진 않았습니다. 도대체 연기자는 언제부터 잘못된 인식으로 인해 사냥당해도 되는 직업군이 된 거죠? 적어도 그 책임을 묻는 과정이 '사냥'이라고 밖에 표현할 수 없을만큼 잘못되어 있었음을 부정할 수 없고, 그것을 부정하시지 않는 한 저는 그녀에게 책임이 있다는 말을 부정할 수밖에 없습니다. 왜냐하면 당신은 그녀에게 '사냥당할 책임'이 있었다고 말하는 것이기 때문입니다. 만약 이 이야기를 또 다시 같은 말로 반복하실 거라면 답변은 안 주시는 편이 나을 것 같습니다.
저는 옳고 그름의 안타곤적 논쟁을 추구하고 있지, 옳음을 포기한 포퓰리즘적 다수결을 이야기하고 있지 않습니다. 애초에 저는 다수결과 다수의 논리를 조금도 신봉하지 않으며, 그것이 정당하다 말하는 것은 나치가 저지른 것과 똑같은 맥락의 실수입니다.
대부분의 사람은 페미니즘에 반대하지 않습니다. 그건 대부분의 사람이 흑인차별에 반대하지 않는 것과 마찬가지입니다. 단지 그들은 '메갈'로 데표되는 비인격적 비도덕적 행각에 반대하는 것이며, 그것에는 김자연씨 또한 반대했습니다. 그럼에도 그녀가 메갈을 옹호한다며 공격받은 것은, 대다수의 몸이해, 오해에 따른 무조건적인 심팜만이 우선되었기 때문입니다. 그것은 지적받아 마땅하며, 그렇기에 저는 지적하고 있습니다. 책임은 대중에게 있지 그녀에게 있지 않습니다.
실제로 그러한가 안 그런가는 추리소설의 대목이나 마찬가지로, 어차피 메갈 이름을 달고 나왔다는 건 메갈의 연장선에서 벗어날 생각이 없는 거라고 주장하더라도 딱히 내게 그것을 부정할 펙트는 없다. 부정할 팩트가 있긴해서용 ㅇㅇ http://archive.is/EMwe2#selection-257.84-269.220 밑줄까지 쳐준 관리자의글.
일ㅁㅁ 인증으로 한 게임회사가 망할 떄, 아무도 지지하지 않던 것을 저는 똑똑히 기억합니다. 그 때와 지금이 다를게 대체 무어란 말입니까? 클로저스 팬들 이전에 성우 팬들조차 트위터가 폭발하기 전인 19일 새벽부터 김자연씨를 나무라고 있었는데, 마치 그 후에 일어진 일들이 티셔츠 때문이라고, 그 티셔츠는 아무 문제 없다고 논리가 번개탄마냥 통통거리는 이 상황을 이해할 수가 없습니다. 소비자는 그런 성우가 캐릭터의 목소리를 내는 것에 법적 문제가 전혀 없는 환불로 대응했고, 기업은 거기에 응했을 뿐입니다. 김자연 씨 스스로가 책임지겠다고 장담했지만, 기업이 입은 피해는 대체 어떻게 보상한단 말입니까?
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
대충 무슨 말인지 알 거 같긴합니다 메갈4가 페북 삭제를 방지하기 위해 온건주의를 표방했다든가 하는 내막은 차치하고, 어쨌든 김자연 씨를 비롯한 후원자들은 그 온건주의 노선에 동조했을 뿐이란 말씀이시네요 메갈을 알고 메갈4를 알게 된 게 아니라 메갈4를 알고 거기에 비추어 메갈을 이해했기 때문에 몰이해가 발생했단 게 되는군요
맞습니다.
메갈이 어느 곳인지 안 것과, 메갈4가 주도한 페미니즘적 프로젝트를 후원하는 것은 아무런 연결성이 없습니다. 그러한 극단적인 일을 지지한 것이 아님을 이미 밝혔으니까요.
메갈123이 부당하게 삭제되었음에 메갈4가 페이스북을 고소한 겁니다. 메갈 페이스북 페이지는 1때부터 이미 온건파를 추구했습니다. 어디서 주워들으신 남의 말을 신봉하시지 말고 펙트로 말씀하시기 바랍니다.
엥? 사기는 정도껏~
하다못해 일베 옹호,일베 말투도 쓴 적 없는 그냥 일베 '유저' 라는 것 만으로도 루리웹을 비롯한 커뮤니티 쌍욕 처먹은 일이 있는데(한글패치 관련) 메갈에는 왜 이렇게 관대한 사람이 많은지 참...
개소리를 너무 참신하게 써놔서 뭐라 할 말이 없다 마법의 만능 해결 단어 미러링 남자 화장실 몰카를 찍어도 미러링! 어린이집 교사가 ㅁㅁ 모의를 해도 미러링! 남성 성기를 자르는 이미지를 올려도 미러링!
stop using facts... 쿵광더스들은 결과만은 미러링 하기 싫어한다구!
대강 "읽기 싫고 읽지 않았어. 하지만 안 읽어도 알 것 같은 너희의 ♥♥♥ 같은 논리에 대해 나는 이렇게 깔게!" 라는 내용이군요. 잘 알겠지만 내용을 안 보신 이상 효용은 없을 겁니다.
삭제된 댓글입니다.
글쎄요, '저리로 나가줘'라고 말하게끔 말한 과정에 유저들의 몰이해와 기업의 이익만을 따지는 의식없는 이윤추구가 있었다면 말이 달라지겠죠. 그러한 논리라면 적어도 현재의 보이콧 운동까지도 사상이 아닌 현상과 이윤의 저울을 계산한 넥슨은 계산하고 감당했어야 옳은 것입니다. 소비자는 자신의 기호에 충실하게 소비행각을 하면 될뿐, 기업의 정당성을 생각해줄 이유가 없습니다.
애초에 현제의 메갈은 하루에 글이 10개도 올라오지 않는 이미 사장된 사이트입니다. 아직까지도 과거의 미러링으로 메갈을 정의하는 게 낡은 거죠. 우선 그 논의를 하기 전에 확실시 해야하는 것은, 1. 미러링을 포함한 자극적, 극단적 행동들을 메갈4는 처음부터 제외하고서 출범했다. 2. 김자연씨는 메갈4의 온건한 움직임에만 동의했다(메갈과 메갈4를 구분하지는 못했으나, 지지한 맥락이 메갈4의 슬로건과 일치). 3. 감자연씨가 보고 후원을 결정했을 후원처에는 논란이 된 메갈지원내용이 적혀있지 않았다.
성향이 달랐다? 무엇이 성향이 달랐단 말입니까. 유저들은 김자연씨가 메갈리안이다, 혹은 메갈리안이 저질러온 극단적 행위들에 동의한다고 파악한 채 그와 같은 '불호'를 나타낸 것입니다. 이는 몰이해입니다. 넥슨은 그에 대한 의식적인 판단, 무엇이 옳고 그른가에 대한 판단만을 했고 그에 20시간만에 그녀와 결별했습니다. 이는 아무리 이윤추구의 선상이라도 지나치게 고려가 부족한 판단입니다. 또 앞서 말했듯, 기업의 이윤추구가 정당하다면 소비자의 보이콧도 정당합니다. 넥슨이 돈슨이라고 욕먹던게 어제 같은데 이렇게 극단적인 시장이론이 옳다 대두되니 조금은 의아합니다. 단, 넥슨이 진정으로 제대로 된 이윤추구를 한 거라면
이번 보이콧으로 인한 피해보다 얻는 것이 더 많은 선택이었겠죠 뭐. 거기까지 저희가 생각해줄 건 없지 않은지요? 대기업 앞에 일개 성우가 동등한 입장에서의 합의가 가능했다는 입장이라면 말입니다.
그렇다면 현재의 메갈, 그것밖에 안 되는 사이트를 사람들이 해서, 혹은 그 극단성을 옹호해서, 김자연 성우를 비롯한 4천 명 이상의 후원으로 티셔츠 프로젝트의 수익이 1억원을 넘겼을까요? 그 자체가 메갈의 극단성이 아닌 페미니즘적 움직임에 동의한 것이라는 정황적 증거입니다.
메갈은 단지 '미러링과 극단성'만으로 정의될 수 있는 단체가 아닙니다. 결국 미러링과 극단성을 부정하고 제외한다는 것은, 그 외의 부분인 본래의 슬로건, '페미니스트를 위해 앞장서는 단체'라는 목적의식을 잇겠다는 이야기입니다. 미러링으로 욕을 많이 먹었다는 걸 안다는 게 그러한 미러링 글들에 동의한다는 소리가 될 리 없습니다.
제가 언제 넥슨을 지적한 적이 있었나요? 저는 김자연 씨에게 죄가 없다는 이야기를 한 것이며. 차후의 상황들은 그 전부가 '이해할 수 있는 것'의 맥락에 있지, 넥슨은 옳고 보이콧은 옳지 않을 이유는 없다는 이야기를 한 겁니다.
추가공지를 통해 초과금을 어떻게 사용할지를 밝혔습니다. 바로 거기서 메갈에서 고소받은 회원을 법률상담을 지원하겠다는 일부 항목이 있었던 것이고, 그에 관해선 본문에 정리를 해뒀습니다.
매갈인지 모른 채라는 건 님의 추측입니다. 여성들에게 메갈(특히 메갈4로 대표되는)은 그렇게 나쁜 시각으로만 알려져 있지 않습니다. 페미니즘적 운동에 늘 가장 앞장서고 있는 단체이기 때문입니다. 페미니스트면 싫어도 알게 될 수밖에 없죠.
유자들은 '메갈의 어느 부분에도 동의할 수 없다'고 말한 적이 없습니다. 님은 그리 말했을지도 모르지만요. 대다수의 네티즌들은 그저 메갈이라는 거대한 이름표 자체를 낙인삼아, 메갈의 일부와 일부를 구분한다는 맥락 자체를 이해하지 못합니다. 이 사건의 내막을 거기까지 알고 있는 사람도 적고요.
메갈4는 메갈과 다릅니다. 그 말씀은 본문의 내용을 펙트로서 반박하시고서 하시기 바랍니다.
아무래도 지금 보니 위의 본문을 제대로 읽어보시지 앟은 것 같습니다. 말씀하신 운영자가 메갈에 적은 글은 제 본문에 링크로 삽입되어 있습니다.
제 추측이라 생각되신다면 한 번 김자연 메갈, 티나성우 메갈, 클로저스 티나 성우 교체, 등에 대해 검색해보시고 그에 대한 블로그 게시글이나 댓글들을 확인해보시기 바랍니다. 사건의 세세한 내용에 데힌 파악은 전무합니다.
메갈 123도 과격하지 않았으며 억울하게 삭제된 것의 형평성을 가리고자 이번 프로젝트로 후원금을 얻었고, 페이스북을 고소했습니다.
그녀를 심판한 건 대중입니다. 사건을 이끌어 간 이들에게도 책임이 있겠죠. 하지만 그녀가 입은 회색 폭력에 대한 책임은 누구도 지지 않을 겁니다. 누군가는 그들이 잘못했다고 말해야 합니다.
문제가 있는 미러링도 문제가 없는 미러링도 있었습니다. '메갈의 미러링' 자체가 일반화일 뿐입니다.