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☆더피 후브즈☆
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별들사이를 걷는거인
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막장발컨2
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루리웹-6522008536
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현자 로벨리아
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페도는병이라고생각해
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퇴근시간3분전들어온업무
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정의의 버섯돌
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찌찌야
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탕수육은부먹
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Ash_Ruli
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튀김아리스
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전귀엽기라도하죠
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별들사이를 걷는거인
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어두운 충동
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메이めい🛸💜
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루리웹-8514721844
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새로시작하는마음
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메론맛폴라포
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사슴.
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서양도 하급직이나 그렇지 직급올라가면 쉬는시간관계없이 업무연락오는건 똑같다. 결정권자가 본인인데 연락안받다가 대응못해서 실적날라가면 잘리는거지
케바케이긴 하지만 대기업이라도 다를건 없더라... 공기업도 마찬가지
저분 연봉은 어떤지 몰라도 억은 커녕 5천도 못 버는데 저러는 곳이 부지기수
자영업일수록 업무외 시간에 전화 더 많이 함. 애초에 업무외 시간이라는게 없음 ㅋㅋ 돈벌려면 오는 전화 받아야됨...
하지만 자영업하면 일하는 시간이 더욱 늘어감!
3000받아도 저래야돼ㅋㅋ
우리도 이해 못합니다. 저쪽이 졷소인 것 같아요.
우리도 이해 못합니다. 저쪽이 졷소인 것 같아요.
iØRI♥
케바케이긴 하지만 대기업이라도 다를건 없더라... 공기업도 마찬가지
대기업, 좇소, 공기업, 자영업, 공무원, 군경, 군무원... 모두 다를 게 없다
본인이 아쉬울 위치에 있다면 회사는 상관없죠 ㅠㅠ
서부제로
북으로
머리로는 이해감 그게 ㄹㅇ일이니까 근데 몸이랑 마음은 이해 안해줌
메르세데스랑 르노 디자이너로 일했는데 자동차 제조사는 적어도 17시 안에 카드찍고 나가야하고 이게 오히려 불편할때가 있음 하던거 마무리좀 하고 싶은데 작업물 정리시간이 네시반부터 정리작업 해야함...다섯시엔 마감임... 대기업 모두 다를게 없다는데 다섯시 이후엔 아무도 연락도 뭣도 안오는데..
올해 개정됐으면서
https://www.hankookilbo.com/News/Read/201706160468801118
뭐 어쩌라고 저 방송이 17년에 했나보네
경영자들이 싫어하는 법안이 통과가 됐다는 건, 그만큼 그 법을 요구하는 사회적인 압박이 강했다는 거임. 우리도 저런 사회적 논의가 있고 법을 제정하라고 시위도 하고 그러는 상황이면 별 차이 안 날거라는 반응을 해도 되는데, 기본적인 사회적 논의조차도 이루어지지 않고 있는데 니네도 최근에 바꿨네 그러고 퉁 치는 건 현실을 모르는 소리라는 거임.
말하는 뽄새하고는 ㅋㅋㅋ
그 법을 요구했다는건 당연히 그 일이 있으니까 요구했다는거지 그러면서 프랑스인은 이해 못한다는ㄱㅔ 으ㆍ스우ㄴㄱㆍㅣㄱㆍㅡ ㅋㅋ
현실을 알고 자시고 문맥을 이해 못하는건 너고
무슨 일 있으세요? 왜 이렇게 화가 나셨어요...
....그래도 돈은 많이 받으니까 저러는거겠지....부럽다.....최소한 억대 연봉은 되는듯....
gyrdl
저분 연봉은 어떤지 몰라도 억은 커녕 5천도 못 버는데 저러는 곳이 부지기수
gyrdl
3000받아도 저래야돼ㅋㅋ
2500받아도 저런경우 많다...
5천이 뭐예요.. 3천도 못 버는데도 저러는 곳이 많음...
뭐 돈 적게 받는 사람은 저렇게 일 안하는 것처럼... 고연봉 받는 결정권자가 더 전화가 많이 오긴 하겠지만 밑에 직원도 퇴근하고 휴가내고 해도 허구언날 전화옴 싯팔... ㅠㅠ
우리도 이해하고 싶지 않아요.. 단지 저러면 자영업을 해야 한다는거
구도자
하지만 자영업하면 일하는 시간이 더욱 늘어감!
구도자
자영업일수록 업무외 시간에 전화 더 많이 함. 애초에 업무외 시간이라는게 없음 ㅋㅋ 돈벌려면 오는 전화 받아야됨...
자영업은 업무외 시간이 없음. 눈 뜨면 일해야함
자영업은 자기 사업이라서 직원 고용해서 맡길거 아니면 자는 시간빼고 전부 일하는 시간이야
자영업은 정상적으로 운영하는것만 해도 웬만한 회사원 이상으로 시간 들어감
그걸 몰라서 그런게 아니고 취직 안되니 자영업 할 수 밖에 없다는건데..
아직 어리신분 같군요 ㅜㅜ 나도 저렇게 일하고 싶네요
윗댓글처럼 자영업하면 더 심한데?
ㄹㅇ 밤이라고 주말이라고 전화안받고 이러다가는 거래 끊기기 딱 좋음
근데 그건 받으면 돈이라도 되니 업무외도 받으려니 하는데 직장인은 받아도 스트레스 밖에 얻는 게 없으니 문제인 거지.
자영업은 인생이 업무임. 비 업무시간이란게 없어.
그리고 물론 취직 못해서 자영업으로 빠지는 사람도 있겠지만, 자기 사업 하고싶어서 자영업 하는 사람이 더 많을거임. 막말로 취직 안되고 돈벌려면 그냥 일용직이나 알바하는게 근무 시간당 수익은 훨씬 큼.
서양도 하급직이나 그렇지 직급올라가면 쉬는시간관계없이 업무연락오는건 똑같다. 결정권자가 본인인데 연락안받다가 대응못해서 실적날라가면 잘리는거지
거긴 직급 올라가고 돈 많이 받으면 그리 되는거잖아 한국은 아니고
대신 돈이라도 많이 주지 여기서 그런 애들을 슈퍼바이저나 매니저라 부르는데 보통 연봉 12만불부터 시작임
출생지를 정할 수 있으면 나같아도 한국 대신 프랑스지 ㅋㅋ
진짜 요즘에도 저런 회사가 있다고?
엄청 많을겁니다 연봉3000천 밑으로만해도 수두룩해요 ㅎㅎㅎ
대체 휴무나 추가 수당 주기만 해도 다행
???: 아 적게 일하면 돈 적게 벌잖아, 일 하라고~
다 저렇게 일하시더라..
여기는 대한민국! 꼬우면? 북한가라!
업무카톡방 다 폭발시키고 싶당
저거벗어나는방법은 내가 기업의 대빵이되는수밖에는
대빵되면 거래처에서 연락 옴
대빵이되면 피하고싶어도 피할수없는 내목줄을 쥔자에게서 옴 ..
기업 수장이여도 회사에서 전화가 안올뿐이지 자금 유통 땜에 다른 기업인을 만난다던가 계약땜에 만난다던가 그런 전화를 많이함 사장이 계약 따오는것도 있고 기업 운영해야될 자금 필요하니 다른 기업에서 돈 꿔오는 업무 같은게 있음
사실 대부분의 경우 직급이 올라갈수록 자유시간은 줄어듬. 빡쎄게 노동하는 시간이 줄어드는만큼 새벽부터 새벽까지 죄다 일과 관련돼서 살게되니까. 그걸 옆에서 보면 대표는 좋겠다 설렁설렁 일하고 돈 많이가져가고. 이렇게 보이겠지만. 실상은 자신의 돈, 대출, 투자자유치부터 시작해서 인생을 배팅하고 삶을 갈아가며 일하는 배당금이 그정도인거지.
대기업 임원들 스케쥴 같은 거 검색해 봐. 난 그 연봉 두 배를 준대도 그렇게는 못 살 것 같더라.
두ㅛ제
게임하는 사람들 정신연령 낮게 보는게 이해가 되버릴 지경
주목할 부분은 "50인 이상"
저런 법이 있다는 건 저런 짓을 했다는건데 뭐
하지만 저런 프랑스놈들도 한국지사에는 일처리 안됫다고 전화하면서 그게 니네나라 법이잖아 하고 하던 썰이 기억난다
여기선 그래도 돼.
공무원/공무직은 뭐 다를까...
프랑스는 모르겠고 미국은 더 심함.
자본주의의 극한은 결국 영국에서 시작됫다는걸 알면 그냥 인간은 거기서 거기임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 문화차이로 인한 사고방식의 차이만 있을뿐 평균적인 행동방식은 같은 상황 같은 생각이면 분명히 같을텐데 ㅋㅋㅋ 프랑스도 억지로 그냥 법으로 때려서 그렇지 외국계 기업도 한국에 와서 한국법 적용하면 국내랑 별 차이 없다잖음
루리웹-1120899855
이게 진짜 나라마다 다 파고들면 노답인게 너무 많아서 판단을 못하겟음 ㅋㅋㅋㅋ 미국은 직장 짤리면 의료보험 날라감 / 의료보험 민영화 이 두 상황에다가 해고가 엄청 쉬운 환경 이러니깐 차라니 줄빠따가 낫지않나 싶을정도임....
우리 매형도 꽤 이름있는 대기업 팀장인데, 이번에 가족끼리 모여서 휴가 갔는데 휴가 갔다고 분명히 말했을텐데 연휴기간 내내 아침부터 저녁즈음까지 업무연락 오더라고...
팀원도 별반 다르지 않더라
대기업 팀장이면 업무와 일상을 분리가 거의 불가능하니...그래도 페이는 좋잖아 좃소가서 저러면 진짜 화남
부서별 단톡방 만들어서 쓰지말라고 해서 사내 어플을썼더니 사내 어플은 퇴근이나 휴무때면 못보니까 팀즈인지 뭔지 갖고와서 쓰라고 하내... 사내 공지사항에 이거 알람 끄는법이 나와서 이렇게 쓰라고 하는건 개그인가...?? 중요한건 우린 머기업이지.. 쉬는날 안봤다고 갈구지나 않으면 다행이지..안봤다고 뭐 무시당하는 기분이 드는 ㅁㅊㄴ도 있는지..진짜 웃기더라만..
???: 너는 주말에 안 나오는 동안 일이 어떻게 굴러가는지 아무 걱정이 안되냐? 암만 퇴근했거나 휴일이라도 업체들 확인 전화 돌리고 팔로업 해야 맞는 거 아냐? 넌 니 일에 아무 관심이 없니? 나라면 궁금해서라도 잠이 안 오겠다
퇴근하고 연락하는건 진짜....휴
역시 프랑스
우리 와이프도 영국인이라 한국 회사 문화 이해못함 ㅎㅎ 물론 나도 이해못함 ㅡㅅ ㅡ
Re:start
한국은 생산직에 대해선 솔직히 너무하잖아요 생산시간을 다 측정해서 그걸로 토대로 생산량 계획만들어 원가 계산만들고 하는건 이해하겠어요 그런데 생산시간이 업종마다 다 다르긴한데 조립파트나 이런쪽은 누가 미친듯이 빨리하면 이후에 들어오는 사람은 그걸 못따라가면 그건 그것대로 욕먹고 잔업 사람 한명 휴가쓰면 그거 땜빵한다고 1명이 2명일을 함 여기서 갈림길이 또 생김 1명이 2명일로 해서 생산량이 못나오면 다행이긴한데 1명으로 작업이 해결된다? 그러면 나중에 조정해서 사람 배치를 2명이 할일을 1명으로 바뀜 이러다보면 한국 생산직은 중소기업이든 중견기업이든간에 2명이 할일 3명이 할일을 다 한명이 조져지는 상황이 되버림 그리고 근무시간이 정해져있는데 근무시간 전에 나가서 근무할 준비하라고 지시하거나, 청소등 근무시간에서 생산시간이 비어있지 않도록 말도 안되는 상황인데도 그걸 받아들이는것이 참 신기함...... 관리직같은 윗사람들은 라떼는 말이야 하고 말하는데 현실적으론 이게 너무 빡세요 결과는? 한국에서 한국사람이 생산직을 지원하는 사람이 많이 없어서 사람구하기 어렵다고 뉴스나오고 기사나와서 결국은 외노자 불러서 하는데도 이젠 외노자도 이젠 힘들면 나와요 그 회사 아니더라도 다른 회사 구한다고 요청하면 되니깐요 납품기간안에 단가맞추면서 최대한 생산하면서 최대 이득을 구하는게 회사이지만 그렇다고 사람을 미친듯이 갈궈서 최대이익뽑은곳 보면 오래다닌 사람은 그저 관리직일뿐 생산직은 길어야 1~2년..... ps. 개인적인 의견이지만 기초적인 부분이 생산직이고 환경에 따라 다칠 수 있는 부분이 있기때문에 임금이 좀 더 올라갔으면 좋겠는데 현실은 사무직&관리직분들은 생신직이 임금이 높아지는건 별로 안좋아하고 회사 윗대가리들은 인건비 아낀다고 최저임금..... 현실적으로 씁쓸합니다.
그쳐 한국은 ㅈㄴ 굴려먹고 어떻게든 잔업시키고 돈은 ㅈㄴ 짜게 주면서 월급재때 주기만 해도 다행으로 여겨야되고
Re:start
전직 대통령부터가 노조위원장 출신인 나라가 폴란드.
Re:start
노동환경이 좋아진다는대 동의를 못하는게 현장직은 노동환경이 좋아질수가 없음 최저임금 올랐다고 근무시간 줄여버려서 연장수당으로 먹고살던게 백만 가까이 빠지고 현재는 기본수당은 오르지도 안고 근무시간 적어진 만큼 다시 120시간 부활시키는대 기본급이 그대로라 연장수당은 부활했지만서도 전보다 근무시간이 늘어남 기업인으로 인건비 땜에 해외공장 이전하는건 당연한대 그걸 노동자 때문이라고 단정지으면 안됨 국내 노동자는 노동법이 있지만 노동법을 기업편의에맞춰 좌우지 하기 땜에 현재 한국 노동은 갈대임
여기는 지옥 불반도니깐 별수 없지... 한국에서 정부 기업하는거 보면 절때 주4일 40시간은 나라망하고 다음 나라에너 가능할듯
하하 12시까지 일하고 잠깐 인터넷하고 자려고 켰다가 이 글 본 내가 레전드
프랑스는 업무시간에 뭐 했냐고 물어보는것도 불법이다
사내 직군이 중요하면 아무데나 오긴하는데. 휴가나 퇴근후엔 안받아도 딱히 ㅈㄹ 하지는 않음. 안받는다고 지랄하고 그러면 그게 문제지.
저 MBN은 종편방송 저 종편방송에서 저런 거 방송하는 거 자체가 웃기네요
미국 영국 대기업에 높은 애들은 휴일 없음. 24시간 대기 상태. 근데 휴가 한번가면 보름~한달씩 사라짐. ㅡ.ㅡ;;; 밑에 애들은 칼퇴근임. 일도 안함. 인도 말레이지아 싱가폴 계약직들은 답 없음. 얘기하다가도 밥시간되면 인사도없이 전화끊고 사라짐.
그런데 메이드 인 프랑스 제품 사보면 유명 메이커에 비싼데 품질은 후진것들이 꽤 있음. 이런걸 보니 저런 시스템에선 고품질 가성비 제품이 절대로 나올수 없겠구나 싶기도하고. 복잡안 심정이긴 하다
유럽 애들 졸라 웃긴게 지들은 4-5시에 칼퇴하고 연락 안 받으면서 막상 시차 반대인 나라 애들한텐 지들 편한 시간대까지 자료나 뭐 달라하거든. 근데 그거 맞추려면 우리 입장에선 야간이거나 금요일 밤에 던저주고 월요일 오전에 달라는 꼴임 ㅅㅂ
우린 휴가중이거나 퇴근후거나 하면 연락 하기 겁나 미안해 하는데;; 진짜 급한게 아니면 걍 냅뒀다가 하..
근데 노동법중에 XX명이상 근무 시 적용 이런건 왜 있는거임? 소인원 사업장은 굴려도 좋다는건가?
소인원 사업장에 적용하면 진짜 망해버릴수도 있는 것들도 있어서...
이나라에 수만개가 넘는 소규모 사업장들을 정부가 일일이 단속하기 어려운 현실적인 문제도 있고
울회사는 이래서 사내하청 만들어 굴리네요 ㅋㅋ
님이 사업장 굴려보면 바로 답나옴.. ㄹㅇ 바로 노동자 입장에서 기업편으로 돌아설정도의 파급력을 느낄수있음
구성원 숫자가 적으면 법적 책임을 다할 체계를 못만드니까 어쩔수 없는 측면이 있지
저게 맞는데 퇴근시간 ㅈㄴ 중요한 전화면 말을 안해 왜 별것도 아닌걸로 전화하면 개빡침
프랑스는 주 35시간 하는 나라잖아 한국은 120시간 하고 싶다는 사람들이 많고 ㅋ
MBN이 이걸? ㅋㅋㅋ
영업은 어쩔수 없잖아 나도 회사에서 오는 연락은 씹어도 거래처에서 오는 연락은 씹을 수가 없어
사모님 헬조선 아직 미적응T.T
프랑스는 잘 모르겠지만 말이 좋아 저렇지 미국 캐나다에서 일하는 지인들 보면 실제로는 한국보다 일 더하더라 실적 못 챙기면 짤리는건 기본이라 스트레스도 많이 받고 머 이것도 케바케라 단정지을수는 없겠지만...
저거 보고 프랑스가서 살아야지 일해야지 하면서 막상 가보면 생각바뀔껄....물론 우리나라가 일이 많은 것도 사실이고 아직 부족한것도 사실이지만 적당히 돈만 벌리면 살기좋은 곳은 확실함...여행이면 몰라도 이민가면 우리나라 사람들 대다수 후회함
근데 저게 거꾸로 생각하면 소비자 입장에서도 많이 답답해질거임. 서로서로 천천히 지연됨을 수긍하면 자연스럽게 야근이나 휴일에 연락오는게 사라지겠지만 아마...
프랑스야 근무환경이 한국보다 좋긴 할 듯. 단 이게 기업뿐만 아니라 소비자한테도 전가돼서 소비자로서는 불평불만이겠지만… 딱 5시 돼면 그냥 끝임. 한국에서 캐셔가 뒤에 사람밀렸는데 5시라고 딱 맞춰서 그냥 집에 가면 한국에서 입에 게거품 물거임. 프랑스는 가능함. 한국 근무환경이 진짜 별로인데, 그렇다고 서유럽 일부 빼고 다른나라는 괜찮냐 싶냐면 또 그것도 아님… 미국이야 해고가 쉽고, 해고되면 건강보험 없어진다는 거 알면…진짜 돈 하나 보고 가는 곳인 거 같음.
선진국들 보기 좋은 자료만 들고와서 보여주니 천국처럼 보이는것도 있긴 하죠. 당장 회사만 봐도. 구글에선 식당밥이 그렇게 맛있다는데 우린 왜 그리 안되냐는 인간들도 있던데 거긴 성과못내면 바로 짤린다는건 생각안하죠.
우리가 유럽에서 선진국타이틀을 쉽고 빠르게 얻었다면 똑같이해도됨... 근데 그게 아니잖아 우리는... 국제적이든 국내적이든 살아남고 치고올라가야하는데 쉬는 보장챙겨달라? 그럼 은행업무나 택배나 우편처럼 그 나라에서 불편한거 똑같이 감내해야함. 불편한건 노터치하고 그나라 좋은것만 보면 장님하고 다를바없어요
그리고 프랑스사람들은 다 쉬는데 한국은 일만한다 그런데 결과는 똑같다? 그런 일이 있을수가 없잖아. 당장 각 나라가 가진 입지적 조건에서 선진국으로 진입한 속도만 비교해도 압도적으로 한국이 빠른 이유가 철저하게 자본주의의 이념을 따랐기때문에 가능한건데 이제와서 쇠퇴하는 유럽국가 방식을 따라가야한다? 진짜 그건 아님. 주변 강국사이에서 살아남아야 하는 판에 쉬고 놀고 이런걸 부러워해서 어쩌자는거여..
그런 나라의 까르푸도 한국오면 로컬 패치함미다