중국도 한국처럼 노조운동하면 윗 사진처럼 공산당들이 나서서 때려잡음.
덩샤오핑 체제 이후로 20세기에 고도성장했던 일본,한국이 했던 정책을
그대로 하고있는 국가자본주의 체제 국가이다...
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애초에 공산국가는 프롤리아 독재가 전제로 되는 형탠데 그걸 실현한 애들이 없심
근데 그렇게 말하면 소련도 공산주의 국가가 아니었음. 집단농장이나 공장에서 쟁의가 일어나면 스탈린은 그들 모두를 굴라그로 보냈음
우리나라는 왜 민주주의이며 미국의 글로벌 스탠다드를 좋아하면서 노조는 못 줘패서 난리일까 대부분이 노동자이고 노동자의 정당한 권리를 챙기기위한 건전한 민주주의적인 방식의 권리임에 분명한데
진짜 공산주의국가라는건 없지?
애초에 시위 파업권있는 공산주의 국가가 존재한적이 없는.... 읍읍
그게 되려면 모두가 프롤레타리아 사상을 이해하고 특정인 독재를 감시해야 함
마 매카시즘 모르나
진짜 공산주의국가라는건 없지?
7801680424
애초에 공산국가는 프롤리아 독재가 전제로 되는 형탠데 그걸 실현한 애들이 없심
7801680424
그게 되려면 모두가 프롤레타리아 사상을 이해하고 특정인 독재를 감시해야 함
진짜 이상론 그 자체로군
소련을 제외한 구 동구권 국가들 중에 '그나마' 조금 비슷하게 굴린 국가가 있긴 했지.
프롤레타리안데 왜 오타가 저리낫징
동독...?
공산주의 국가는 노동자 혁명을 통해서 실현되는데 소련이고 중국이고 그게 농민에서 시작했음 주체부터가 사상적 기반이 부실하니 이상적으로 안흘러감
동독 ... 은 좀 아닌거 같음 ㅋㅋㅋ 뭐 소련보단 그나마 좀 비슷했지만
노동자 혁명으로 실현한 케이스는 파리 코뮌 정도일텐데 결말이.......
+마르크스가 테스트 대상으로 한 국가가 영국,독일처럼 자본주의가 엄청 발달된 나라들인데, 그들만큼 자본주의가 미약한 나라들이 공산주의를 할려고 하니 변질이 될 수밖에....
없을뿐 아니라 존재할수도 없는 허상임 인간이 인간성을 가진이상 유지할 수 없음
마르크스가 원했던 사회주의 제대로 해낸 공산주의 국가 없음 지금까지
소위 말하는 자본주의가 발달한 국가들은 수정자본주의나 사회주의적 복지정책을 어느정도 참고해서 들여와서 모순을 극복을 했지 공산주의로 완전히 넘어가지는 않았으니까
근데 그렇게 말하면 소련도 공산주의 국가가 아니었음. 집단농장이나 공장에서 쟁의가 일어나면 스탈린은 그들 모두를 굴라그로 보냈음
공산주의 국가 아니지 않나 진지하게 따지면(..) 레닌도 진짜 공산주의는 국가가 소멸된 뒤에나 가능하다고 했자늠
공산주의 국가는 공산주의를 목표로 하는 사회주의 국가라고 보는게 맞는듯
ㄷㄷ
....
방귀 좀 뀐다 하는 공산 국가들은 전부 왕조국가 트리를 타고 있네 ㅋㅋㅋㅋ
애초에 시위 파업권있는 공산주의 국가가 존재한적이 없는.... 읍읍
순수한 공산주의를 오늘날까지 유지하는 국가는 게임 속에나 존재할걸
우리나라는 왜 민주주의이며 미국의 글로벌 스탠다드를 좋아하면서 노조는 못 줘패서 난리일까 대부분이 노동자이고 노동자의 정당한 권리를 챙기기위한 건전한 민주주의적인 방식의 권리임에 분명한데
노조고로시 엄청 악랄하게 한 게 미국이긴함
미국도 노조 줘팼음. 이제 노조가 많이 성장하고 강해져서 못 줘패는거지
갤럭시프라이드치킨
마 매카시즘 모르나
후발주자로써 롤모델은 필요했고 전후 미국 원조로 그나마 숨통 트인 시점에서 미국이라는 나라가 이 세계관의 중심일 수 밖에는 없었음 가난해서 등록금 안 내도 되는 나라로 유학 한 지식인들은 유럽 특성상 공산주의 낙인 찍히기 쉬웠고 실제로 박해도 받음 결론적으로 한국 사회가 미국과는 좀 다른 양상의 자본주의 사회가 되긴 했는데 이것 또한 자본주의의 바리에이션 생각 했을 때 이런 자본주의도 생길 수 있다는 실험장이 아닐까 하는 망상을 해보기도 해봄
요즘도 선진국치곤 노조 가입률이 낮은편으로 알구있는데 좀 바뀌었남??
미국의 노동자 탄압 역사는 한국은 "따위"로 보낼 정도이긴 하다.
애초에 팁이라는게 왜 존재하겠어? 서비스직 노동자에게 줘야 할 급여를 팁으로 뻐팅기는건데 서비스직 노조가 있다면 하지 못할 일임.
미국의 고용유연성이 미쳐 날뛰니까 노조가 힘을 받는거임 미국에서 해고를 당일 통보하는거 보면,,,
노조 파업하면 군대 보내서 총 쏘는게 글로벌 스탠다드긴 함
아 미국은 노조 총으로 쏴죽였다고ㅋㅋㅋ
지금도 팔레스타인 관련해서 패고있는데?
군부독재시절에 빨갱이 열풍이랑 귀족노조를 핑계로 권력 형성에 써먹어서.. 민주주의나라에서 독재자 찬양하는 애들이 한가득이고..
거긴 광산노동자들이 파업 일으키니 군대 보내서 쏴죽이고 세계대전 참가자들이 최소한의 사회보장만 해 달라니까 빨갱이라고 탱크로 밀어버리던 나란데? 비아냥인건지 정말로 이해를 못한 건지 모르지만 글로벌 스탠다드 = 정의가 아님. 그랬으면 이 세상이 지금보다 훨씬 평화로웠겠지
표지만 공산주의지, 속만 보면 70년대 한국과 다를게 없다는거네.....
사실 이건 오히려 역방향으로 봐야 되는 문제임. 쟤들이 표지만 공산주의에 실제로는 60~70년대 한국과 비슷했다고 말하기 보다는 오히려 우리나라의 60~70년대가 공산주의와 매우 흡사했다고 보는게 맞다. 왜냐면 역사적으로 현실의 공산주의 국가는 대부분 저렇게 돌아갔거든. 그러니 쟤들이 우리를 따라한게 아니라, 우리가 쟤들을 따라했다고 보는게 더 정확함.
정작 지금 막시즘 관련 공산주의 서적은 중국 내에서 사상 서적으로 감시대상이라고 ㅋㅋㅋ 중국은 '공산당' 이라는 1당이 독재를 하는거지 자본주의 국가임.
ㅇㅇ 민주주의를 정면으로 부정하고 북한의 형태를 적극적으로 부러워 했으니깐
우리나라는 전가의 보도인 빨갱이 몰이인 매카시즘이 대놓고 있는편이라 지금도 뭐만하면 빨갱이 몰이함 ㅋㅋ 이념적 대립이 말이 되는가 싶긴함 당장 북한이랑 우리나라랑 차이가 얼마나 나는데
국가사회주의.. 이거....?
공산당집권 체제로 봐야지 공산당은 아니긴해
그리고 사회민주주의, 민주사회주의는 공산주의가 아니다. 이 둘은 진짜로 진짜 공산주의자와 사회주의자들에게 수정주의자라고 존나 욕쳐먹었다.
결국 모든 문제는 독재에서 시작되는거같음
일당독재 국가는 그들이 민주주의를 표방하던 사회주의를 표방하던 별 의미가 없지
저건 공산주의 국가가 아니라는 증거가 아니야. 공산주의 국가라는 증거지. 공산주의 국가들은 모두 자유로운 노조 활동을 금지했어. 레흐 바웬사가 왜 '자유노조 위원장'이었는지 생각해봐라.
마르크스 생각으론 원래 공산주의는 영국 같이 고도로 발달한 자본주의 국가의 다음 단계가 되어야 하는 거였는데... 자본주의도 제대로 발전 못했던 러시아와 중국이 공산주의부터 해 버리니, 가뜩이나 불완전한 사상이 더 개판이 될 수 밖에
공식적으론 공산당이 지배하며 공산주의를 추구하는 나라가 맞을걸. 물론 말만 그렇게 하고 중국을 포함해 아무도 공산주의 국가라고 생각하진 않겠지만.
중국 현재 제도는 공산주의의 이론적 자살임. 무장혁명론으로 자본가를 타도하고 역사발전 5단계설에 따라 새로운 세계를 만드는게 공산주의 근본이론인데... 삼개대표론이라고 자본가도 공산주의 계급에 편입시켜버림ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 시발 이게 뭔 하이브리드도 아니고ㅋㅋㅋㅋ 않이 시발 마오이즘이든 레닌주의든ㅋㅋㅋㅋ 시발 말을 말지.
노조가 시위 가능한 공산주의 국가가... 있나? 진짜 공산국가란게 존재하지 않는다면 진짜의 의미란 무엇인가
그리고 낳은 새끼들이란게 다 사생아들 같은 놈들뿐이라면 씨앗쪽에 문제가 있는게 아닌가 생각해요!(소신발언)
"참된 공산주의자는 참된 종교인보다 찾기 어렵다"
모든 권력은 부패한다 절대 권력은 절대 부패한다
쟤네 맑스 책 읽으면 잡혀간다던데 ㅋㅋㅋㅋ 아니 너네 공산주의라고
공산주의 국가라기보다는, 나치 독일에 더 가깝지 않을까...
그놈의 진정한 ㅇㅇㅇ 드립 볼때마다 진짜 무책임해보임 좋은 건 다 내꺼, ㅈ같은 거 다 니꺼... 감탄고토가 따로 없어
공산주의 국가 맞는데? 프롤레테리아 독재라면서 혁명가 계층의 독재를 정당화하고 민중을 억제하는게 딱 공산주의지. 진짜 공산주의에 쓸데없이 낭만가지고 현실 공산주의는 공산주의 아니라는 것도 웃겨.
현실 공산주의 국가들이 대량으로 붕괴한 냉전 이후에 공산주의자들이 "예전의 현실 공산주의 국가는 진정한 공상주의 국가가 아니다"라고 정신승리하는 패턴은 거의 30여년 넘게 써먹는 레파토리라
현재 세계에서 가장 공산주의와 가까운 국가들은.... 북유럽이지... 차량 공유제 같은것도 공유경제체제... 이건 잉여생산물>인구라서 가능한거겠지만...
100년동안 많은 나라들이 시도했는데 90년대에 싹다 어떻게 되었는지 보면 걍 실패한거 아니냐고 여기선 왜 자꾸 유독 진정한 공산주의 외치는 양반들이 이렇게 많냐
루리웹 성향이 그렇지 뭐
공산주의랑 국가자본주의 차이는 아주 간단함. 분배에 신경쓰면 공산주의고 아니면 국가자본주의. 물론 상당히 거친 구분이긴 한데 우리한테 더 정밀한 구분은 불필요하지. 중국에 공산당이 있는데 왜 공산주의가 아니냐고 하는 녀석이 있길래 북한 국호에 민주 들어가니 민주국가냐고 했더니 어버버만 하더라 ㅋㅋ
그런 의미에서 빈부격차가 한국보다 더 지랄난 중국은 국가자본주의
맞아. 내 생각도 그래.
쪼잔하게 비추만 날리지 말고 토론 좀 해보지? ㅋ
그냥 독재 아님?
개발독재지 뭐