중국이나 일본사학계나
역사덕후들이
겁나 놀린다고함.
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15살짜리가 어린애라고 불리우는 이유
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쉑! 쉑! 원~ 투!.gif
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미국 영감들 대결 와중에 엔화 근황
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요즘 누가 게임을 하려고 사냐 ㅋㅋ
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유튜버 말왕 소신발언
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여기가 북한이냐 할때 진짜 북한 근황
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우리나라 군대가 변하지 않는 이유
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산책하다 물을 만난 카피바라 반응
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원숭이에게 사과 던지기.gif
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심신의 안정이 느껴지는 애니
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@) 와 밀리시타 신기능 개쩌네
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호불호 갈리는 골반 jpg
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결국 저 ㅈㄹ을 해서 만들어놓고는 장사라도 성황해도 될까말까인데 개처망했죠? 망신당해도 싸다
근데 그렇게 치욕적인데도 왜 개발이 돼냐? 지역사회가 반발하지 않기 때문임 그럼 왜 지역사회는 반발하지 않냐? 개발이 막히면 그 반대급부가 있어야 하는데, 아무도 그걸 제시해주지 않기 때문임
레고랜드 진짜 왜 만든거냐? 실드치는 빡대가리놈들은 강원도민을 위한 선택이라는데 싯팔 강원도 일반인이 무슨상관이야?
안넘기는 나라 중국밖에 없더라 뭐 개발이득도 대부분 나라에서 가져가는 동네다보니 가능한듯?
아파트 짓는다고 왕릉뷰 쳐조져놨는데 뭐 아무일없었다 되어버렸죠?
갑자기 나온것도 아니고 원래부터 유적지로 알려진 동네인데...
관련 비용을 땅주인에게 넘기지 않는다면 말이지
결국 저 ㅈㄹ을 해서 만들어놓고는 장사라도 성황해도 될까말까인데 개처망했죠? 망신당해도 싸다
달달한 뒷돈을 받았으니까 그렇게 밀었겠지 선사공원 만들면 그만인 상황이었어
솔직히 근데 선사공원이 레고랜드보다 관광객 유치나 경제적 부가효과는 아득히 떨어지지 않냐 레고랜드가 진짜 말도 안되게 쳐망해서 글치
선사공원이 최소한 레고랜드보단 경제적으로 나았을 듯 븅신 레고랜드 대출만 존나게 해서 짓고 개박살났지 뭐
기대값을 이야기하는 거지. 선사공원 지어봤자 까놓고 말해서 거기 얼마나 가겠냐
둘 다 관광객 유치는 둘 다 바닥이지만, 선사유적 공원 땅은 관이 관리하니까 발굴현장 유지도 되고 어떻게서든지 다른 용도로 쓸 수 있는데, 레고랜드는 레고사에서 경제성 없다고 폐업하고 떠나면 그 일대는 낡고 녹슬어가는 어트랙션만 있는 황무지로 남겠지
기대값에 시설 짓는 비용은 안 들어감? 상식적인 계산 아님? 기대이익-기대비용
루리웹-7542548298
그게 결국 뭐 슈킹이었지 지금 똥됐는데 대출관련으로 국가 전체적으로 여파가 퍼지는 문제도 있었고 상식적으로 컨텐츠 개발도 뭣도 없는 놀이공원(강원도)를 더 비싼 돈 주고 갈 이유가 없지. 에버랜드 롯데월드는 뭐 봉인가 ㅋㅋㅋ
사실 뭐 규모가 컸고 거기에 얽힌 것도 커서 이슈가 되었긴 한데 국내에 고인돌 공원이 몇개가 있고 그 중 기억하고 있는 게 몇개나 있는지 생각해보면 기대이익이 거의 없다고 봐도 무방하긴 함 이건 그런 식으로 손익계산을 하면 백퍼 지는 게임이야
투표 잘못해서 평생 나라 놀림감 되는 나라............근데 중국은 그냥 1인 독제고 옆동네도 거의 1인 독제급 당만 찍어주잖아..........
독재라는 단어 하나도 제대로 모르고 유게에서 정떡풀려하는 모자란 인간
관련 비용을 땅주인에게 넘기지 않는다면 말이지
대한제국공군
안넘기는 나라 중국밖에 없더라 뭐 개발이득도 대부분 나라에서 가져가는 동네다보니 가능한듯?
와 이건 좀 ...놀라운데 ㄷㄷㄷ
먼 말이 하고 싶은거임? 님이 가져온 짤만 봐도 땅주인이 수십년간 경비를 감당하는게 아니라 여러 기관이나 단체에서 나눠내잖아 한국은 개인이면 개인이 돈은 죄다 내고 땅이고 유물도 다 뺏김
레고랜드 진짜 왜 만든거냐? 실드치는 빡대가리놈들은 강원도민을 위한 선택이라는데 싯팔 강원도 일반인이 무슨상관이야?
사실 레고랜드가 상상 외로 쳐망해서 그렇지 경제적 가치만 보면 일단 그게 맞지..... 선사시대 유적지 보러갈래 레고랜드 보러갈래 하면 전자 택하는 사람이 얼마나 있겠어
강흑흑
애초에 레고랜드 자체가 그다지 사업성이 보장된 사업도 아니었음. 놀이공원이라는 건 20세기 말에 이미 사양사업 다됬고 디즈니나 유니버설 스튜디오 같은 어마어마한 전문IP만 간신히 살아남은데다 그것도 대도시 근교처럼 관련 인프라가 충분한 곳 한정임. 한국도 서울 부산 근처 빼면 대부분 망했는데 강원도는...... 편의시설도 교통 시설도 없는 그 곳에 놀이공원만 띡 하고 만들어놓으면 성공할 줄 아는 게 바보들이지.
레고랜드보다 선사시대 유적이나 잘보존해서 테마파크 만드는게 오히려 많이 올 꼬라지가 레고 랜드잖어 ㅋㅋㅋ 그거 지을때도 뭐 레고는 장식인 그냥 놀이동산인데 누가 온다고 강원도에 짖냐는 말 많았음
갑자기 나온것도 아니고 원래부터 유적지로 알려진 동네인데...
그냥 개발한 레고랜드는 정작 망해가고 있지 않나
아니 것보다 일본 너네는 욕할 처지가 아니잖아
구석기 구라사건 말고 유적보존 쪽으로는 넘사벽이긴 함
걔넨 복원을 이상하게 해서 그렇지 있던 유적을 밀진 않았어
전나웃긴게 이거 할때 당시에 뭐 있는 주민들은 쌍수환영하는 분위기다 니들이 여기사는거아님 뭐라 그러지말아라 이러던 새끼들 ㅈㄴ 많았는데 레고랜드 ㅈ망하고 그 소리하던새끼들 싹 사라짐 진짜 스샷이라도 찍어서 박제해놓을껄 그랬음
루리웹 안에서 있던 이야기임 레고랜드 언급할때마다 업잔지 뭔지 나와서 나 여기사는 주민인데로 운띄워서 레고랜드 억까하지말라고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
유적보존으로 일본이 욕할처지가 안된다니 걔들이 그쪽 보존 얼마나 잘할려고 노력하는데
ㄹㅇ ㅋㅋ 그색기들 다 어디갓나 몰라 숨은 쉬나 산소아깝다
기억은 안나는데 저반응 했던애들중에는 번호닉 아닌애들이 더 많았었음 ㅋㅋㅋㅋㅋ 얼굴 싸악 봐꾸고 자기는 아닌거마냥 활동하고다니긴할껀데 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋ 우리나라 구 신석기 청동기 복원하는데 가장큰 영향을 받는데가 일본인데 요시노가리 유적만 봐도 ㅋㅋㅋ
사기를 친게 문제지 지네 병크 터트린후 지네들이 다부수고 다시 복원한것만봐도
발굴은 몰라도 복원 보존해서 관광/연구는 지들 열등감때문이라도 ㅈㄴ 빡세게 하는데
레고랜드로 검색해보니까 알만한 애들 실드 마니쳤네 ㅋㅋㅋㅋ
ㅇㅇ 존나 많이쳤음 개 뻔뻔하게 얼굴 들고다닐껄
딴게 문혁이냐 이런게 문혁이지 이런쪽에선 중국욕도 못할거같다
근데 그렇게 치욕적인데도 왜 개발이 돼냐? 지역사회가 반발하지 않기 때문임 그럼 왜 지역사회는 반발하지 않냐? 개발이 막히면 그 반대급부가 있어야 하는데, 아무도 그걸 제시해주지 않기 때문임
ㄹㅇ 솔직히 "선생님들 사는 동네가 경제가치적으로 개앰씹똥땅이 되고 땅문서도 화장실 똥휴지가 되겠지만 국가 문화재 발굴을 위한거니 좋은게 좋은거 아니겠습니까 껄껄" 하면 어느 머리에 총맞은 새끼가 아 그렇군요 킹쩔수 없죠 이러겠냐고
솔직히 레고랜드니까 어디 입방아 오르내리기라도 했지 청동기 유적지면 한국사 개정본에서나 이름 들어봤을 거 같음.
ㄴㄴ 원래 하면 안되는거에 반대급부를 바라는게 말이 안되는거임. 그걸 본문에서 조곤조곤 말해주고 있잖아. 결국 애초에 지역사회에서 반대하기를 바라는 것 자체가 어불성설인거고, 제도적으로 막아야 해결을 볼 수 있는 구조임.
단순히 출산률 떨어져서 나라 망했다는게 아니라 이나라가 특히나 돈이면 모든지 허용해주는 금권만능주의가 됬다는게 더 희망이 없는거지
말이 안돼는게 어딨음 하다못해 깡패한테 사람을 죽이지 말라고 말하려 해도 감옥에 간다거나 보복을 당할거라거나 하는 반대급부는 들이밀어야 하는 법임
근데 이게 형평성이 안 맞으니까 그렇지. 그럴 거면 서울이야말로 조선의 수도였으니 온갖 유적지 유물 다 있었으니 문화 유적의 보고일 텐데 거긴 높으신분들 땅 다 묶여있으니 입 싹닦고 다 쳐갈아엎고 좋은건 다 지어놓고선 지방 사람들은 반대급부도 바라면 안 된다?
그럴거면 진짜 서울 땅부터 일단 다 갈아엎고 지껄이라지. 안 그래도 지방은 서울에 비해 인구나 인프라나 턱없이 부족한데 거기다 또 경제적 가치 개꼬라박을 이유 하나 더 추가해야겠다고 한다면 퍽이나들 좋아하것어
솔직히 개발해서 좋은게 지역사회였음 모르겠는데 그러지도 않잖아
레고랜드 부지는 원래 경제적 가치가 개씹똥땅인데 그거 올라갈리가 없지만(애초에 거주지역은 커녕 교통시설에서도 너무멈) 발굴하면 땅값 떨어진다는 대놓고 개소리잖어 ㅋㅋ
반대급부라는건 좀 그렇지않냐? 그런 논리면 개발 묶인 모든 지역은 다 지원해줘야하는 논리가 성립되는데?
레고랜드만 놓고 하는 얘기가 아님
니가 그 어떠한 도덕적 이유와 논리를 들이밀더라도 개발이 묶인, 묶일 사람들은 그렇게 생각함 그리고 각 지역에 그렇게 생각하는 사람이, 너처럼 생각하는 사람보다 많은 이상, 지금까지도 그래왔고 앞으로도 계속 개발은 진행될거임 이걸 막을 유일한 방법은 아예 국회에서 법을 제정해서 막아버리는건데 언그래도 인프라 부족하고 내려오는 기업 없어서 죽으려 하는 지방에서, 그 어떤 반대급부도 없이 개발을 막기만 하는 법을 통과시키겠다는 정치를 허용하려 할까?
깡패한테 사람을 죽이지 말라고 하려고 해도 감옥이나 보복 이야기는 진짜 법을 이해를 못하고 하는 설명인데 법은 무슨 반대급부가 아니라 규정이야 해당 사회가 최소한 지켜야한다고 생각하고 만드는 규정이라고 너가 부모한테 욕한다한들 비난은 받겠지만 처벌은 안받잖아 그게 반대급부니 뭐니 이런논리가 아니라니깐 해당 사회의 구성원들이 만든 합의(헌법)를 기반으로 사회가 지켜야할 규범을 정해놓은 규정이 법이지 무슨 반대급부같은 되도않는 소리를 하고있냐
결국 민의 따라가는거지 역사고 미래고 나발이고 내일의 목숨과 이익이 더 중요하니까 정치와 정책도 거기 따라가는거고
개발과 보존 사이의 선택의 문제는 학술과 도덕이 아니라 정치의 문제고 정치는 타협의 예술임 '그렇게 해야 하니까' 보상 없이 개발을 틀어막겠다? 아니 뭐 그게 옳을수도 있겠지만... 앞으로도 불가능할 것이고, 지금까지 불가능 해왔으니 저런 사태가 이미 터진거 아니겠음?
? 레고랜드 개발 법원에서 통과돼서 시작한거야 그 법이 허용 했어 너 레고랜드 개발 타임라인 모르지?
세상에 벌칙규정 없는 법령은 어기는 사람이나 단체 존나 많다. 말로만 하지 말라고 하면 소용없음
어질어질하네 넌 반대급부가 없으면 안된다고 하는거고 난 반대급부랑 상관없이 규정대로 가면 된다는 이야기인데 갑자기 법원 통과 이야기가 왜 나오냐 그니깐 니 논리면 개발제한 묶인 사람들은 싹 보상해줘야한다니깐?
법원 통과된 시점에서 이미 '반대급부가 없으니깐'이 말이 안되는거잖아 자기 논리를 자기가 깨고있네
네가 말하는 '규정'이 뭔지 모르겠는데, 적어도 우리나라의 '규정'은 대한민국 법이고 그 대한민국 법을 해석하고 판결하는 우리나라의 유일한 기관은 법원이고 그 법원이 소송에러 레고랜드 개발해도 된다고 땅땅 두들겨줬으니 '규정'은 개발은 허가한거고 따라서 '규정'은 개발을 막지 못했음 그럼 앞으로도 같은 사건이 일어나는걸 막기 위해선 현행 '규정'은 무력하고 새로운 '규정'을 만들어야 하는데 그건 이제 도덕과 학술의 문제가 아니고 정치가 되는거고 정치에선 도덕적으로 100% 옳은 명분이 있더라도 반대자가 있는 이상 무조건적으로 합의가 필요하고 합의가 필요한 이상 합의를 위해 던져줄 반대급부가 필요함 이걸 이해 못하겠어?
부동산 나라에 유적이 뭔 쓸모여 ㅋㅋㅋㅋ
부동산에 미친 국가.
아파트 짓는다고 왕릉뷰 쳐조져놨는데 뭐 아무일없었다 되어버렸죠?
그건 보니까 사건 자체가 뒤지게 복잡해서 문화재청이 월권한거임 정말 본질로 올라가면 신도시를 거따 개발하면 애초에 안 됐음. 근데 개발이 허가된 시점에서 문화재청이 특별히 제한할 권리가 없다고 함 꾸역꾸역 거기에 도시를 개발하고 있었고 문화재청은 원래 자기들이 관리감독하는 권한의 주체가 아닌데 거기다가 갑자기 왕릉뷰로 사건을 만들기 시작. 주민들은 똘개이같이 갑자기 우리한테 질투해서 그런다고 좋같은 소리 시작하고 언론에 대서특필 그냥 사건이 창남ㅋㅋㅋ
꾸역꾸역 진행하더니 매년 몇백억씩 적자 보고 있죠?
건축 카르텔 새끼들 다 대가리 깨야함. 그 새끼들 때문에 축구도 망하고 유적도 망하고 물가는 치솟고 사람은 죽어나가는데 아무도 책임을 안짐.
부동산 투기로 미쳐서 그럼
레고랜드 위에 유적지 관련해 구석기 컨셉으로 플린스톤 가족 테마 전시관으로 일부 꾸몄으면 컨텐츠도 잡고 발굴현장도 일부 살리고 가능했을거 같은데
원래 그 컨셉 해준다고 했는데 허가 떨어지니 입 싹 씻었다카드라
왜 구석기 컨셉이야???
구석기 축제 다른데서 하던데 어디드아
청동기 유적인줄 알았는데
저 지랄해놓고 완성해놓고 뭐 광광특수라도 누리고있으면 몰라 위에서 아몰라 배째시전한것도 그런데 그것때문에 나라전체가휘청이고 아직도 영향력을 주고있다는데 쉬쉬하고있고
개발전에도 문제였고 후에도 레고사태로 시작된 대규모 PF사태로 문제고
ㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷ
저 ㅈ1랄을 하고 망하기까지 했으니...
레고랜드가 애초에 랜드파크중에는 가장 핫바리 가장 꼴찌임 그걸 들고 왔으니 그게 잘 되겠냐고 유적지 밀고 했으면 먼가 잘 되기라도 해야 하는데
이익에만 눈이 멀었다가 맞지
정작 이익도 없었음 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그래서 더 웃긴 촌극인거고 돈이라도 많이 벌면 그래도 지역사회 살아났음 됐지뭐 우리가 후원할것도 아니고 이러고 말껀데 쪽박 망하고 읍읍읍 하는 사건 일어나서 해결됐는가 모르겠고 ㅅㅂ ㅋㅋㅋㅋ
이탈리아 로마는 공사한다고 삽을 뜨면 유적이 나온다는 농담이 있을 정도이다. 그런데 무솔리니가 다 씹고 최대 유적지 관통하는 도로 건설함
정육점 고기가 그렇지 뭐
그니까 하는 짓이 파시스트 급이었구만
돈 놀이 하는 놈들이 너무 많음 개발 미룬다. 돈 다시 토해 내야 되는데 이미 다른데 투자 해서 못 돌려줌 그러면 더 큰 난리남
천민자본주의
차라리 유적지를 개쩔게 만들어서 세계문화유산 지정됐ㅇ!면 그거 보러가는 사람이 더 많았겠다
그건 아닐듯... 이게 외관상 막 화려하고 웅장한거면 몰라도 그냥 집터들이라...
그걸 기반으로 뭔가를 만들어야지 재료만 갖다놓고 장사하면 어느 손님이 가겠어
거기다 뭘 만들면 레고랜드 만드는거랑 별 다를게 없잖아
정작 저렇게 지은 레고랜드는 걍 폭망했네
역사학자들이 사는 집 모두 문화유산으로 만들고 철저히 보존해서 그 지역이 어떻게 변해가는지 관찰해보자.
춘천역 접근성 고려하고 해서 거기지을꺼면 차라리 이전한 미군기지쪽에 짓지
거기 아직 빈땅인가?
미군 캠프페이지 기지가 있던 토양이 군사 물질로 오염되어서 현재까지도 쓰느냐, 마느냐에 대해서 논란이 많습니다.
그런거같네
지금 거기 주택단지로 활용한다는 계획을 춘천시가 발표했는데 그에 대한 반대가 심하고, 거기 있는 부지에 사람들이 별로 다가서질 않습니다. 그나마 오염이 덜한 구석에 있는 일부부지를 사용 중에 있지, 중앙 구역은 사실상 방치된 상황입네다.
토양이 오염됬으니 통짜 세멘 들이붇는 테마파크 사업하는거지 거주지나 공원등등으론 절대 못 쓸꺼니까
거기 있는 군사물질이 그냥 오염물질이 아니고 핵물질이었다는 소문이 돌았었거든요.
그럼 계속 빈땅으로 두는게 낫다, 맞다인건가요 그리고 썼다 지웠었는데 답글다셔서 남기는거지만 기존 정화때 제대로 안했기때문에 뭐를하더라도 딜레이되고있는거지 처음 할때 제대로 했으면 상관 없는거죠
현재 오염물질 재처리를 제대로 하질 않은 상황이므로 그냥 계속 빈 땅으로 두는게 맞다고 저는 봐요.ㅇㅇ 왜 재처리를 계속 못했냐 ---> 강원도에 계속 돈이 없는 상황입니다. 최근 속초국제여객선 터미널 10억 되는 것도 아끼워서 내비두다가 일이 커지는게 강원도 재정상황이어서요. 여러모로 많이 힘들고 어렵습니다.
캠프페이지 정화는 국방부에서 돈낸데요
그게 1차 부지와 2차 부지로 나뉘어지는데 국방부가 부지 전체에 대한 정화비용을 대지를 않아서 그렇습니다. 선생님. 강원도도 어느정도 부담하고있는게 현실이어서요. 실제 강원도가 부담하고있는 2차 부지는 국방부가 돈을 후원해준 1차 부지보다 오염도가 더 높다고 제 기억 속으로는 남아있습니다.