당장에 뭐 미군만해도 2차대전때 유럽 갔을때 어땟었나 생각해보면...
그 당시 미 육군사관학교의 교리가 남북전쟁(1861~1865) 수준이었다고 했던가?
지금에 와서도 주한미군/ 주일미군이나 이라크 등 그나마 분쟁지역에 파병가고 하는 1~2티어급 일선 군대라 고르고 고른 놈들중에
찐빠내는 놈들이 무슨짓을 했었나 생각하면 뭐.......
당장에 뭐 미군만해도 2차대전때 유럽 갔을때 어땟었나 생각해보면...
그 당시 미 육군사관학교의 교리가 남북전쟁(1861~1865) 수준이었다고 했던가?
지금에 와서도 주한미군/ 주일미군이나 이라크 등 그나마 분쟁지역에 파병가고 하는 1~2티어급 일선 군대라 고르고 고른 놈들중에
찐빠내는 놈들이 무슨짓을 했었나 생각하면 뭐.......
한국군대 수준 이야기 나올때마다 하는 말이지만. 실전 경험이 없는 군대의 한계는 어쩔수 없음. 비리요? ㅅㅂ 밀덕짓 오래 해보다 보면 코쟁이들이나 여기나 그게 그거구나 싶어질걸.
근데 결국 또 전쟁나서 바로 지는 거 아니면 사람 갈리면서 실전 쌓고 베테랑 되더라 우러전 보니까
ㅇㅇ 우리도 베트남전때 나름 활약한 이유가. 625전쟁에 참전했던 베테랑들이 군대에 남아있어서였으니까.
저래서 강대국 오래갈려면 지속적으로 전쟁하는 이유 중 하나이긴 함. 안하면 군대가 기열찐빠가됨.
문제는 군대가 위기 상황에서 국민을 위해서 나설 수 있는가? 인데. 연평도 포격전만 보더라도.... 북한의 도발에는 충분히 맞서지 않았나?
세계 넘버 2라는 러시아군조차도 우러전 초중기 어떤 개판을 보여줬는지 생각하면...
60km 돈좌는 진짜 아무도 예상을 못했지ㅋㅋㅋㅋ 그리고 VDV는 명성에 맞게 나름 잘버틴거였다는 반전도ㅋㅋㅋ
한국군대 수준 이야기 나올때마다 하는 말이지만. 실전 경험이 없는 군대의 한계는 어쩔수 없음. 비리요? ㅅㅂ 밀덕짓 오래 해보다 보면 코쟁이들이나 여기나 그게 그거구나 싶어질걸.
봉완미
근데 결국 또 전쟁나서 바로 지는 거 아니면 사람 갈리면서 실전 쌓고 베테랑 되더라 우러전 보니까
푸레양
ㅇㅇ 우리도 베트남전때 나름 활약한 이유가. 625전쟁에 참전했던 베테랑들이 군대에 남아있어서였으니까.
나름 활약 수준이 아니라 케리 했지.. 이 들중에 미국으로 넘어간 이들은 LA 사태때 아예 군사 행동을 해서 사태 끝난 이후에 준 군사 조직이 있는거나 마찬가지라고 불안감을 사기도 했다던데
우러전은 14년 크림침공으로 예방주사 맞아서 단련된 덕도 있음
훈련으로 쌓을 수 있는 경험과 모랄은 한계가 있지. 아무리 훈련을 실전처럼이라고 외쳐봐야. 모병도 아닌 징병제 국가 그것도 민주주의 국가에서 사람 때로 죽어나가는 훈련은 절대 못하니까.
진짜 능력있는 군인은 실전을 통해 만들어진다고... 능력 없는 군인은 실전을 통해 여러 이유로 퇴출 되거든
그것도 크고 당시에 6.25 이후에도 빨치산들 토벌하고 다닌 경험이 많아서 미군이 애먹던 베트공들 상대를 잘햇음
아조프 특수작전군애들이 더럽게 잘싸우는이유도 이거지 아마 베테랑 못된녀석들은 다 죽있다고
저래서 강대국 오래갈려면 지속적으로 전쟁하는 이유 중 하나이긴 함. 안하면 군대가 기열찐빠가됨.
당장 우-러 전쟁만 봐도 ㅋㅋ
세계 넘버 2라는 러시아군조차도 우러전 초중기 어떤 개판을 보여줬는지 생각하면...
루리웹-5504711144
60km 돈좌는 진짜 아무도 예상을 못했지ㅋㅋㅋㅋ 그리고 VDV는 명성에 맞게 나름 잘버틴거였다는 반전도ㅋㅋㅋ
심지어 러시아는 그 이전에도 전쟁을 지속적으로 해왔는데도 그 지경이었으니
실전경험은 확실히 무시할수 없지
문제는 군대가 위기 상황에서 국민을 위해서 나설 수 있는가? 인데. 연평도 포격전만 보더라도.... 북한의 도발에는 충분히 맞서지 않았나?
군대는 당나라 군대요. 병사들은 죄다 겁쟁이들이라 전쟁나면 죄다 도망간다고 까던 양반들 다 입닥치게 만든게 연평도 포격전이었음.
사실 전쟁 없는 기간은 오히려 북한군이 더 길어서.
목함지뢰 사건 때도 상상 외로 전문적으로 대응해서 놀랐지
우리나라에서 전투경험 있는 사람들이 파병다니는 사람말고 없긴하잖어...
러시아도 저게....군대...? 소리듣다가 사람갈리면서 베테랑 생겨나니 전처럼 마냥 처맞진않는판에
심지어 2차대전 미국은 치트키였음 맥가놈이긴 했지만 맥아더에 아이젠하워 패튼 브래들리 니미츠 홀시 등등 거기에 해본적 없는 100만 대군을 보급한 마셜도 있었고
이근 문제 많지만 전쟁 참여하고 온걸로 귀한 경험치가 있다고 평가하더라
네이비씰 SQT 과정 참가해서 끝까지 수료한 사람이 미국 동맹국 출신 장교 중에 유일하다고 하니까 뭐 인성이랑은 별개로 그 쪽 분야의 전문가는 맞음
이근이 분명하게 범죄자에 ㅄ인건 맞지만 그래도 대한민국 군대를 바꿔보려 한 점은 높이 평가하지만 범죄자인건 변함 없지
아니 애초에 출처불명 인터넷 카더라 글로 뭘 평가하려고 하면 안되지…
이런식으로 어물쩡 넘어가다가 진짜로 믿는 사람들이 늘어나는것도 있으니까...
저기서 하는 소리 전부 그냥 예전에 유행하던 “당신을 전문가로 만들어드립니다“ 수준 소리 밖에 안됨
진인환 장군께서 들었다 어쩌구 하던데 그분 현역 시기면 KCTC 연대급도 아니고 대대급으로 훈련하던 시기임. KCTC 경험하는 부대도 극소수였고. 지금은 여단급이고 쌍방 훈련도 함. 정작 그 정예를 데리고 왔다던 2사단은 KCTC 참여하면 지형빨, 경험빨로 앞서는 전갈한테 짐. 참고로 미군은 국군 5배의 병력당 예산 투입함. 이러면 미군은 당나라군임? 예산부터 주고 이야기하던가.
루리웹-8323606041
아 ㅅㅂ ㅋㅋㅋㅋ 전인범 장군님
루리웹-8323606041
아니 오타도 이런 오타를 ㅋㅋ 전인범 말하려는거지? ㅋㅋㅋ
세계 2위라고 자부하던 러시아는 현역이랍시고 거렁뱅이에 형벌부대까지 보냈는데 일반인 수준이면 괜찮지 않냐?
이거 나올 거 같더라 미군 내에서도 정예에 속하는 미 해병대 수색대인데도 폐급 간부들 찐빠 터지는 거 보면 사람 사는 데 다 비슷한가봐
루리웹-8323606041
드라마판에 각색이 많이 들어가긴 했지만 브라보 3소대장 일명 '캡틴 아메리카'는 드라마보다 더했다고 함
최소한 아프간 정규군보다는 나음 ㅋㅋ
2차 대전까진 아니더라도 1차 대전 당시엔 ㄹㅇ 남북전쟁 수준 교리였음
애네들 고평가 하는 군대 대다수가 전투파병 잘보내는 곳이나 내전중임. 애네들 말처럼하려면 한국도 일반사단들 전투파병으로 경험쌓아라는 결론밖에 안나옴
뭐 결국 한번 죽이고 죽으면서 현장에서 전쟁을 해 본 경험이 백번 교범 외우는것보다 나을테니
근데 없는 전쟁 만들어서 실전경험 쌓을 수도 없는 노릇이니...
옛날에 UFG 대항군 파견 갔을때 미군중위가 자기는 새로 2사단에 배속된 여단 소속인데 2사단은 전투할 능력 없는 일반인이다 이런소리 할 정도로 지들끼리도 저소리 하고 다니는 애들임
근데 솔직히 나 같은 경우엔 군대에서 교리 배운거 보다 콜옵 싱글하면서 배운게 더 많은 거 같음 농담 아니라 공병이랍시고 맨날 노가다 삽질만 시키고고 어~ 쩌다 하는 훈련 기껏해야 지뢰나 묻고 철조망 치고 땡이었는데 진짜 적군하고 마주쳤을때, 전시 상황에서 써먹어야 할 그런 걸 배운 기억이 없음 적어도 진짜 기초적인 보병 전투 교리라던가 시가전 교리라던가 기초적으로 배우는 건 있어야 하는데 1년에 한 두번 하는 각개전투 이따위로 뭘 함ㅋㅋ
맞음. 실전 없는 군대는 다 멍청해지고 미군 눈에 세계 군대들은 비슷비슷 할 수 밖에 없지. 근데 우리나라는 '세계 모든 나라 군대들', 즉 전시 아닌 평시 군인들이랑 비교하면 안 되지. 맨날 종전이 아니라 휴전이다, 긴장 늦추면 안된다, 무조건 징집해야하고 안되면 공익이라도 해야한다, 군인들은 다 목숨 바쳐 희생해야한다, 이러고 있잖음. 그래서 국군은 유사시 대비를 잘 하고 있냐고. 요즘 보면 절대 아니잖아. 지형학적인 중요도, 들이붓는 자원과 관심에 비해 우리나라 군대는 못하는거 맞어. 실전경험이 없어서 어쩔수 없다는 현실도 알겠지만 그건 별 달은 놈들이 미군한테 열심히 배우든 해서 보완해야지. 그냥 납득하고 지나가는건 아니라고 봄.