우리가 흔히 아는 '부패'한 국군의 실태 -
해물비빔소스
기름 슬쩍, 물건 긴빠이
입찰 과정에서의 뇌물
저가형 중국산 부품을 정품으로 속임 등등
일단 최소한 겉으로 만들어두고 쉽게 들키지 않게끔 빼돌림
외국의 진짜 '부패'
-전투 식량, 방탄복, 방탄판, 전투복, 탄약이 창고에 들어가기 전에 빼돌려져 이베이에 먼저 올라옴
-신규 전차 생산을 위해 돈을 받았으나 횡령당해 공장이 '지어지지도' 않아서 생산이 안됨 생산된 전차도 결함덩어리.
-서류상 창고에 물건이 있어야하는데 일단 창고부터 가라임
-키로프급 핵추진 순양함의 수리를 위해 즈베즈도치카 회사랑 계약, 그런데 동명의 페이퍼 컴퍼니였고 수리도 못함
-위의 키로프급 핵추진 순양함의 수리는 필요하지도 않은 상태였음
-2600만달러를 들여 전투기에 장착할 Drotik DE 방공시스템을 개발 시작, 그런데 지진부진해서 검사 들어가니 빈 사무실에 노트북 두개만 있었음
-훠궈를 만들기위해 미사일의 '고체 연료'를 뽑아 사용
......
우리나라 군대가 너무 부패해보이고 약해보이는것은 반대로 외국 군대에 너무 관심이 없어서인것도 큼.
그나마 우리나라는 선진국이고 부패 하나에 달려드는 양심적인 사람들이 많고, 그래도 최소한의 감시 시스템이 돌아가는 중임.
그런데도 부패가 존나 많아보이는 이유? 그야 저런 나라처럼 부패를 안잡는게 아니라 잡고 다 뉴스로 내보내니까 많아보이는 것.
애초에 중국 북한, 러시아나 다른 나라처럼 안잡고 밖으로 발표를 안하면 없어보이는데 (애초에 발표해도 우리가 접하기 쉽지않고) 정보의 접근이 너무 쉽다보니 우리나라를 너무 부패하고 쓰레기 군대처럼 묘사하는게 없잖아 있음.
국군이 문제가 없다는게 아님 문제가 많고 바꿔야할점이 많음. 실제로 많이 바뀌고있고, 근데 최근 우러전이나 군사 관련 댓글에 너무 국군을 낮추다 못해 상상 이상의 꼴통군대라고 아는 사람이 많은데 그건 반대로 외국이 어떤 상황인지 모르는것도 크다고 생각합니다.
근데 다시봐도 위 러시아의 부패는 좀 너무 심하다곤 생각됨 ㅋㅋㅋㅋ
선진국식 부패랑 후진국식 부패의 차이라고 설명한게 딱 그대로더라 선진국식 부패->필요한 돈보다 더 많이 청구해서 차액을 챙김 개도국식 부패->더 싼걸로 때우고 차액을 챙김 후진국식 부패->서류상으로만 했다/샀다는걸로 꾸미고 싹다 챙김
우리나라로 따지면 전쟁 터져서 참호 속에서 에이 시발시발 하고 있는데 들리는 뉴스라고는 미국 지원금으로 해외에 땅을 샀니 어쩌니 하는 뉴스만
그렇다고해서 외국처럼 "진자 부패"가 아니니까 괜찮다고 생각하면 안됨
국군이 꼴통군대처럼 되어가긴 하지만 많은사람이 인지하는이유는 그꼴통짓들이 걸려서 언론에 타기때문이고 찿아내고 언론에 올라올 정도로 감시,감사시스템이 돌아가기때문이고 경계하기 때문임 근데 진짜 탑오브 탑티어 꼴통군대는 그런 감시시스템역시 맛이가있어서 궤가다른 ㅂㅅ짓을 해도 제대로 안걸리고 오래 해먹는다는것
사실 진짜 저런거보면 핵은 과연 전부 작동가능한 상황인가? 생각이 되기도 합니다. 물론 핵이 가장 큰 무기고 많은 신경을 쓴다는건 알지만 반대로 마피아한테 핵잠을 팔려고했던 나라라서..
맞습니다 특히나 인류 역사상 언제나 부정 부패는 있어왔고 앞으로도 있을 예정이니 잘 찾아서 고쳐나가야죠 다만 그만큼 노력하는 사람도 많으니 너무 부정부패한 문제 집단이라고 생각하지만 않았으면 좋겠습니다..
우린 그래도 선진국식이네 ㅆㅂ
핵을 쏠까바 무섭지
사실 진짜 저런거보면 핵은 과연 전부 작동가능한 상황인가? 생각이 되기도 합니다. 물론 핵이 가장 큰 무기고 많은 신경을 쓴다는건 알지만 반대로 마피아한테 핵잠을 팔려고했던 나라라서..
전쟁초기 러시아 삽질을 보고나니 쟤들 핵발사 단추 눌렀는데 발사 안된거 아님? 이런 개드립이 농담 같지가 않음 진심 쏘면 지들거가 지들 머리위로 떨어질 각오 하고 쏴야함
그러고보니 돈룩업 영화에도 비꼬는게 나왔었지 미국에서 운석으로 핵안날리니까 러시아랑 중국에 요청했는데 핵 진작에 긴빠이해서 안날아감 ㅋㅋ
생각해보니 핵처럼 쓸 가능성이 정말 적은 무기는 긴빠이 쳐도 들킬 확률도 덩달아 적으니깐 더 적극적으로 횡령할 수도 있겠네
우리나라로 따지면 전쟁 터져서 참호 속에서 에이 시발시발 하고 있는데 들리는 뉴스라고는 미국 지원금으로 해외에 땅을 샀니 어쩌니 하는 뉴스만
국군이 꼴통군대처럼 되어가긴 하지만 많은사람이 인지하는이유는 그꼴통짓들이 걸려서 언론에 타기때문이고 찿아내고 언론에 올라올 정도로 감시,감사시스템이 돌아가기때문이고 경계하기 때문임 근데 진짜 탑오브 탑티어 꼴통군대는 그런 감시시스템역시 맛이가있어서 궤가다른 ㅂㅅ짓을 해도 제대로 안걸리고 오래 해먹는다는것
무엇보다 우리가 갔다와서 실태를 아는게 국군 뿐이니
그게 아니라 실제 경험해 보고 꼴통 군대라고 아는 것임. 언론에는 절대 안 타는 것들이 있어.
선진국식 부패랑 후진국식 부패의 차이라고 설명한게 딱 그대로더라 선진국식 부패->필요한 돈보다 더 많이 청구해서 차액을 챙김 개도국식 부패->더 싼걸로 때우고 차액을 챙김 후진국식 부패->서류상으로만 했다/샀다는걸로 꾸미고 싹다 챙김
루리웹-6416893631
우린 그래도 선진국식이네 ㅆㅂ
개도국식도 섞여있음
그렇다고해서 외국처럼 "진자 부패"가 아니니까 괜찮다고 생각하면 안됨
ㄹㅇ
맞습니다 특히나 인류 역사상 언제나 부정 부패는 있어왔고 앞으로도 있을 예정이니 잘 찾아서 고쳐나가야죠 다만 그만큼 노력하는 사람도 많으니 너무 부정부패한 문제 집단이라고 생각하지만 않았으면 좋겠습니다..
괜히 바늘도둑이 소도둑 된다는 옛말이 아직도 남아서 사전에 세겨진게 아니지
러시아 과거에 전투식량인가로 개사료 보급한것도 생각나네
러시아는 놀림거리가 되었지
하는거 보면 러시아급 부패는 금방일거 같은데 뭐 지금도 부사관 갤 보면 군 ㅈ망의 시작인 수당 수령도 못하는 상황에 죽는 소리 뿐이고 훈련도 제대로 못해서 북괴한테 ㄱㄱ당할 예정이라고 자조하고 있던데
ㄹㅇ.....
그래도 우린 나은거긴함 그리고 ㅆㅂ 어떤 ㅁㅊㅅㄲ가 해빔을 긴빠이해!!?!?
예산 긴빠이해서 제대로 된걸 못먹이니까 해빔같은 쓰레기를 처먹인다는 얘기인듯
군사장비를 이베이에.파는데 어떻게 안걸림????ㄷㄷ
지키려는전쟁과 침략전쟁과는 참전군인들의 마인드도 다를거고
청일전쟁때 청나라가 힘도 못쓰고 일본한테 깨진 이유
우크라이나도 만만찮게 부패 지리는 국가인데. 당장 서방 지원 덕분에 연명했던거지.
훠궈는 뭐야 ㅋㅋㅋ 중국군 얘기임? ㅋㅋㅋ
https://www.yna.co.kr/view/AKR20240109057500074 중국군 맞음요 그것도 올해 있던 최근 일임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
미친 ㅋㅋㅋㅋ 중국군도 생각보다 물로켓인거 아닌가 모르겠네 ㅋㅋㅋ
훠궈는 중국군 부패사례인가. 저기도 부정부패 부조리 장난 아니라던데.
원한다면 핵잠수함도 팔수있어
서류상 창고에 있어야 할 물건이 없음 vs 서류상의 창고가 없음
러시아가 홧김에 핵미사일을 쐈는데 핵탄두는 진작에 긴빠이쳐서 아무일도 안일어날거같다고 우스갯소리로 했는데 이제보면 진짜 그럴거 같음
훠궈는 부패라기 보다는 꼴통짓 같은데 ㅋㅋ
우리나라도 요새는 남일이 아닌데
헬조센이 부패인식지수 상위권인 헬지구에 미래는 없다..
저 교수는 왜 젤렌스키가 당선된지 모르고 있다 ㅋㅋㅋ
우크라이나도 부패 지리는 나라긴 매한가지야 그 시국에도 원조물자 상다수가 증발해서 어딨는지도 모른다더라
당장 우리나라 지난 2년을 보셈. 그리고 그 여파로 군대에서 일어난 일들과 그와 관련된 그 이후의 과정과 결과들을 보셈 ㅋㅋ
선진국형 부패 : 리베이트, 단가 부풀리기, 시험 성적 조작 등으로 기준 미달인거 통과시키기 ->일단 예상했던 결과물과 최대한 비슷하거나 동일한 결과물이 있긴 함. 돈 더 들여서 보완하거나, 돈이 더 들어간게 문제임. 지속 가능한 횡령 후진국형 부패 : 일단 결과물이 있기만 해도 양반인 경우가 많고, 결과물 마저 심각한 하자가 있어 예상했던 결과물에 못 미치는 경우가 많음. 한탕 먹고 튀자 느낌
방탄조끼 방탄판? 빼고 아이패드인지 맥북인지 넣엇다가 뒤진 군인보니...
그런데 저 당시 우크라이나도 러시아 못지 않게 부패했는데 그점에 대해서는 별 설명이 없음.
언제나 전쟁은 상대적인거임 '상대'보다 잘싸우면 이기는거고 반대로 못싸우면 지는거임 만약 우크라이나가 '러시아보다 더' 부패하고 못싸웠다면 이미 3일컷이 났을거임 이말은 최소한 우크라이나가 돈바스 전쟁을 거치면서 최소한의 부패를 척결하고 군대 개혁에 성공했다는걸 의미함. 그게 지금까지 체급차이에도 불구하고 전쟁이 이어져있는거고. 간단한 문제임
간단하기는 뭐가 간단해 한해 수입이 50조인 나라가 전쟁에 100조를 퍼붓고 있는데 ㅉㅉ 젊은이들이 서방물자 입혀져서 전쟁터 떠밀려 나가는거지 저번주에도 전쟁 나가느니 죽겠다고 분신자살하던 우크라이나 사람 나온거 모르나?
일단 조건이 좀 비슷해야 정확할텐데.. 예를 들어 러시아도 외국의 막대한 지원을 받는 다든가... 그런데 그게 아니잖아.
그래서 니가 말하는게 본문이랑 뭔상관인데? 글도 못읽으면서 왜 이상한 탓하고있냐 ㅋ 일단 반박하기전에 글 읽는법부터 배우고 오는게 좋겠다
그래서 전쟁 초기에 우크라이나가 지원 받았나요? 당장 독일이 우크라이나 질거같아서 지원 안해줌 ㅋㅋㅋ 이러다가 우크라이나 막고 러시아 64km 하니까 그제서야 지원했지않음? 서방물자 들어가기 전에는 순전히 루카셴코부터 군사력 증강한걸로 버틴거임...
러시아 침략 정보를 이미 접수하고 대전차 미사일 같은 거 벌써 들어가 있지 않았음???
당장 님말대로 우크라이나가 그렇게 부정부패가 심했다면 넵튠 대함미사일로 모스크바 조차 침몰 못시켰을겁니다 그 이전에 호스토멜 공항에 떨어진 베데베부터 못막았을텐데 막았네요? 님 말대로 부패 심한 우크라이나면서 어케 막음?
그거 돈바스 터지고 나서 서방 무기 수입하고 서방에서 군사훈련 받아온거임 유럽은 전쟁 직전까지 전쟁 터질지 모르고있었고 미국만 겨우 알고있었지... 님 전쟁 초반에 eu가 무슨말 했는지 기억 안나세요?
무슨 소리... 마카롱도 전쟁 막으려고 푸틴 만나고 그랬는데.
전쟁 초반은 무조건 우크 유리하게 또는 유리한 것만 보도 되다가 나중에 나온 뉴스 보면 그게 또 아니었음.
그게 아니라니... 전쟁 터지기 전에 지원 받았으면 64km에서 이미 미사일 쏴서 전멸시켰지 무슨 랜드리스가 이전부터 들어갔는줄 아시네요
그리고 님말대로 우크라이나가 러시아 못지않게 부패한건 맞음 애초에 소련 무너지면서 우크라이나 떨어지고 어떤 혼란이 있었는지 당장 젤렌스키 전부터 부패로 대통령이 부패혐의로 수사받았고 근데 러시아는 푸틴의 부패에 대해 수사도 못함 군대에 대해서도 수사도 못하고 최소한 민주주의 국가라고 볼 수 있는 우크라와 다르게 러시아는 그러지 못해서 더 부패가 심했다는거지
글쎄용. 초기 선전을 거둔 우크군은 확실히 영국제 미국제 무기를 쓰고 있었어요. 그게 다 지원이 아니고 그럼 루카뭐인가? 그사람이 사뒀다는 거란 말인가요?
아니 돈바스 전쟁이 2014년이라니깐요? 우러전 전부터 사실 돈바스 전쟁으로 러시아와 준 전쟁 상태였고 그떄부터 조금씩 사오고 받은거임 대체 그 장비가 전쟁 난다고 미리 알고 줬다고 알고있음? 그게 아니라 우러전 전부터 전쟁 하고 있었으니까 그 무기가 있던거였지!!!!!!!
일단... 돈바스 전쟁부터 알고옵시다.... 미국 랜드리스도 전쟁 터지고나서 2달뒤부터 들어왔는데 먼저 무기가 있었으면 다른 이유가 있었겠죠?
영국, 미국제 미사일로 인해 러시아 전차 소모가 엄청나 치장 전차를 가져와야 할 정도라고 나왔었는데 받긴 받았다면 적은 양은 아니었지 않을까요?
그렇군요. 사실 우리는 어떠한 사실도 모르죠.
그냥 뉴스에 나온 것을 반복할 뿐.
치장 전차를 꺼낸건 전쟁 한참 지나서 랜드리스 들어오고 나서 꺼낸거임 그전부터 서방 무기 전술 가지고있던건 랜드리스가 아닌 다른이유라는건 인정하시죠?
왜 모른다고 생각하는거지 ... 보통은 보고 인정을 안해서 생기는 문제더라구요
아니 그걸 본인은 어떻게 그렇게 확신하시나요? 전 확신하지 못합니다. 다 뉴스에서 들은 거나 아니면 추론한 것일 뿐.
확신? 아니 이미 들어난 일에 대해서 확신 가지지 못하면 뭘 확신 가진다는거죠? 님말대로라면 그러면 세상 모든게 주작일수도있다는 그저 음모론자나 할말을 하시고 계시는군요
본인이 그렇게 확신한다면 하는 겁니다. 저는 그렇게 확신할 만한 정보통은 없습니다. 그러니 의심이 좀 많을 뿐이죠.
그렇군요. 그렇게까지 말씀하신다면 할말이 없네요
장담하건데 우리는 러시아군 처럼 싸우지도 못할거다 대포사료로 조롱받는 러시아 병사가 3개월 훈련 받고 투입한다... 간부도 몇년동안 사관학교에서 교육받은 장교도 나와선 매복작전을 어떻게 할지 개념 자체가 없어, 그런거 배울 시간에 성인지 교육, 정신전력교육 이딴거나 하고 자빠졌으니
우크라이나 밀리고 있을땐 닥치고 있다고 조금만 상황 변하면 러시아가 질 수밖에 없는 이유 이딴거 싸지르는거 보면 겁나 웃김 ㅋㅋㅋ
러시아 부패는 둘 째 치고 국군 얘기도 하고있는데 우크라 하나에 긁히는거보면 진짜 자폐같네 ㅋㅋㅋ
혹시 길가다가 우크라이나 사람한테 빰이라도 쳐맞으심?
우리나가 군 부패가 잘 알려진 이유중 하나는 전인구의 50%가 군인이었다보니...