뭔가 대한민국에선 보수라는 개념이 야리꾸리하지만서도,
원래 학술적으로 보수는 "자유 경쟁"을 추구한다..
웃기게도 "자유"라는 개념은 보수의 핵심 요권 중 하나라는 것이다.
우파 = 보수라는 생각이지만,
사실 우파 좌파는 보수 개념과 살짝은 다른 개념이다.
그래서, 보수 좌파라는 개념이 있다.
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뭔가 대한민국에선 보수라는 개념이 야리꾸리하지만서도,
원래 학술적으로 보수는 "자유 경쟁"을 추구한다..
웃기게도 "자유"라는 개념은 보수의 핵심 요권 중 하나라는 것이다.
우파 = 보수라는 생각이지만,
사실 우파 좌파는 보수 개념과 살짝은 다른 개념이다.
그래서, 보수 좌파라는 개념이 있다.
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그래서 웃긴게 한국은 진보라고 부르는 정당은 사실 진보가 아님, 보수임 정확히는 중도보수이고, 한국에선 좀 용어가 꼬여버림
애초에 국내 우익 좌익 구분 자체가 일본에서 들어온 이후 개판 아작났고 보수의 정의조차.반공에 묶여 일획화 되었는딩
북한에 대한 공포가 아님 종북 빨갱이 잡는다면서 잡혀가서 죽은 사람들이 너무 많았기 때문이지.
나이 드신 분들이 말 한 마디마다 좌파 운운하시는 걸 보면 이전 세대의 북한이 가진 공포감이 어지간했다 싶어
북한에 대한공포 = X 지속적으로 주입된 실체가 없는 공포의 북한 = O
일종의 PTSD지 그건.. 전쟁 겪으신 분들이니까....
애초에 국내 우익 좌익 구분 자체가 일본에서 들어온 이후 개판 아작났고 보수의 정의조차.반공에 묶여 일획화 되었는딩
그래서 웃긴게 한국은 진보라고 부르는 정당은 사실 진보가 아님, 보수임 정확히는 중도보수이고, 한국에선 좀 용어가 꼬여버림
간단함 친일 청산이 안되서 보수인척하는 이익집단이 정치 놀이하는중이라 그런거고.. 지금 진보라 하는 새력들이 사실 제일 보수적임... 정치적인 활동만 봐도 그냥 보수 그 자체....
일베가서 공산주의=종북좌파가 아니라고 설명하는거 같네요
나이 드신 분들이 말 한 마디마다 좌파 운운하시는 걸 보면 이전 세대의 북한이 가진 공포감이 어지간했다 싶어
북한이랑 싸우고 나라가 박살이 났으니 이해 못할 건 아닌데 PTSD에 사로잡혀 시류를 못 읽으시는 거지
루루밍
일종의 PTSD지 그건.. 전쟁 겪으신 분들이니까....
이젠 ㅈ밥 찌끄레기인데
루루밍
북한에 대한 공포가 아님 종북 빨갱이 잡는다면서 잡혀가서 죽은 사람들이 너무 많았기 때문이지.
제일 문제인건 요즘 어린 세대조차 그걸 물려받고 있는 경우가 상당하다는것...
북한에 대한 공포가 아니라 그놈들이 일으킨 전쟁에 대한 격렬한 혐오에 가깝지 지금 젊은애들이 1렙 체험판 겪을뻔했다고 이난리인데 그분들은 그 엄청난 공포를 몇년을 겪었는데 죽을때까지 치떨리는게 정상임
루루밍
북한에 대한공포 = X 지속적으로 주입된 실체가 없는 공포의 북한 = O
우리나라에선 구분하기 어려워진게 이제 그냥 인기투표라서 양쪽 다 더 퍼줄게 하면서 표만 모을생각 밖에 안하다보니
그래서 소련붕괴 직후 신생 러시아에서는 공산당이 보수 포지션이었 ㅋㅋㅋ
좌파도 오래 되니까 보수가 생기더라...
난 보수라서 민주주의라는 정치 체제를 해치는 인물, 단체, 그들을 빨아주는 사람을 매우 싫어함 그래서 쿠데타 일으킨 놈이나 빨아주는 사람도 매우 싫어함
보수=돈
용어 오염이구나 이거도
정확하게 보자면 보수=현 체제를 유지하려고 하는 세력임. 자유시장vs계획경제 이런건 사실 단어적 정의의 보수랑은 딱히 상관 없음. 한국 사회+(한국이랑 익숙한 대다수의 서방세계 사회)에서 자유시장 경제관이 주류라서 보수=시장경제 옹호라는 착시가 생기는거지.
프랑스 혁명 시작시점때만 봐도 보수는 왕당파에 귀족계층 옹호파였고 진보측이 사유재산, 자유시장 옹호하던 브루주아 중산층이였음. 나중에는 산악파vs평원파로 나뉘고 아무튼 돈 많은 놈들 죄다 모가지 자르자는 상퀼로트들도 끼어들고 나폴레옹이 제정복고 때리면서 나폴레옹주의자들도 끼어들고 엄청 복잡해지긴 하는데.
공동체주의 계열도 보순데 이쪽은 시장을 좋아하지 않지....
원칙적으론 반동 보수 중도 진보 급진으로 분류하는데 걍 대충 그렇다 정도고 나라마다 시대마다 다름. 예를 들어 왕정 시절 자본가는 진보였지만 지금은 보수임.
정치에서 쓰이는 보수는 자유 경쟁을 이야기하는게 아니라 기존의 사상을 유지 보수하고 더 단단하게 이뤄내는 개념인데...변화보다는 유지와 안정을 추구하는 방향을 일컫는거. 자유 경쟁은 지금 한국의 보수라 일컫는 자들이 그냥 기업들이 유리하도록 말바꾸기할때나 쓰는 말이고 실제 자유 시장 경제 랑은 제일 거리가 먼 친 기업주의 성향을 돌려이야기하는거뿐임...
마거릿 대처를 보면, 극 보수를 느낄수 있음
단순 보수가 기존틀 안에서 있어야 한다면, "민영화"를 하면 안됨
민영화야말로 제일 보수에서 거리가 먼 단어인데.... 아 혈압이..............
"자유경쟁"이라는 개념에선 가장 보수랑 가까움
대쳐는 네오리버럴이라고 보지 않남?
지금 정치계 보면 보수적인 보수진영도 진보적인 진보진영도 어느쪽도 찾아볼 수 없음 전부 자기가 옳다고 하는 정신병자 사이코패스들뿐이야
그건 그냥 전형적인 양비론이고 어느 한쪽이 분명 잘못했는데 그걸 청산 안하니까 그 잘못한쪽이 같이 흙탕물 튀기는 과정임. 내가 잘못했지만 저놈들도 잘못했다!!! 이런 선동에 어울리면 그냥 한국 망하라는 소리랑 같은거임.
이 댓글도 자기가 옳다고 호소하는 것들한테 단단히 세뇌당했구만.... 놀랍다 그냥
난 그거야말로 저쪽이 잘못했고 흙탕물 튀기고 있으니까, 이쪽은 잘못이 없다는 논리라고 생각함. A와 B 중 A가 더 나쁜 놈이라는 게 B가 나쁜 놈이 아니라는 근거가 될 수는 없음. 반대로 A가 좋은 놈이라고 B가 나쁜 놈이 되는 것도 아니고.
아니 댁이야 말로 생각을 포기한거임 썩은 살점을 노려내서 최소한 먹을수있는 고기로 만들어야지 그 썩은 살점을 그냥 두면 전부 썩어버리는거. 이건 썩었으니 먹지못해 고기를 다 버리면 굶어죽는거임. 그런 단순한 이치도 모르는건 심각한거
그냥 대가리가 빈건 당신이고. 저쪽이 옳아서 하는 소리가 아니라 제일 심각한 환부 부터 처리를 하는게 순서라는걸 모르나? 잘못된 부분을 하나하나 처리해 나아가야지 아 난 아프니까 이제 죽어야해 하고 포기하면 그건 제일 머저리 같은 등신짓이고 댁은 그 머저리라는거임.... 알았냐 이 머저리야.
님이야말로 '나라가 망해'라는 용어로 찍어누르는 거임. 썩은 살점을 도려내서 최소한 먹을 수 있는 고기로 만들어야 하는 거 맞지. 근데 님은 고기의 위쪽이 더 심하게 썩었으니까 아래쪽은 전혀 안 썩었다고 주장하잖음. 실제로는 썩었는데도. 썩은 부위는 전부 도려내야 하는데, 실제로는 위의 썩은 부분만 도려낸 다음에 아래쪽 썩은 부분은 남겨두고 전부 해결됐어! 라고 하자고 말하고 있잖아. 그게 아니면 고기를 전부 버리는 행위로 몰아가면서. 결국 남은 아래쪽 썩은 부위 떄문에 고기 전체가 썩어버릴 걸 알면서도 외면하는 건 심각한 거임. 말 그대로 진영논리에 매몰돼서 우리 진영은 무슨 짓을 해도 어떤 문제도 없고, 어떤 잘못도 하지 않았으며 그걸 의심하는 건 나라를 망하게 하자고 하는 것과 같다. 이 논리라고.
누가 심각한 환부부터 처리를 하는 게 틀렸다고 했음? 님은 덜 심각한 환부를 환부라고 말하면 사람을 죽이는 행위다! 이렇게 말하고 있잖음, 양비론이라면서. 모든 진영의 나쁜 점을 왜곡이나 축소 없이 살피려는 게 생각을 포기한 걸까? 아니면 A가 더 나쁘니까, B는 나쁘지 않다는 게 생각을 포기한 걸까?
양비론이라는것은 멀쩡히 쓸수있는 부위도 같이 썩었다 해서 전부 버리는걸 이야기하는거임. 그게 옳은 정론이면 양비론이 아닌 일반적이고 건전한 비판을 하면 되는거임 a라는 비판이 나왔는데 전혀 상황에 안맞게 b도 쓰래기다 이러면 애당토 a비판에 대한 판단을 흐리게 만드는 용도 말고는 없는거임. 댁도 딱 그 수준을 옹호하고있는거고.
b가 문제면 그냥 b를 비판하면 될 문제임. a 안건에 쓸대없이 끼워 맞추지 말고.. 이건 정말 기본중의 기본인 상식임
아나키스트임? 그래서 현실적 대안은 뭔데? 대안없이 비판하는건 개나소나 다 하는거 알제?
현실적 대안이 뭔 줄 알아? 더 제대로 된 놈 뽑는거야. 니가 모르고 있는거 같아서 내가 아주 좋은거 알려줬다? 근데 지금 정치판은 어때? 뽑을 놈이 있을까? 없다고 보는데? 그래서 위에 그렇게 댓글로 적었거든? 근데 이렇게 말하는 내가 아나키스트로 보이나 봐? 참 대단해
아 그렇구만~ 근데 내가 유머 게시판만 하는 사람이라서 그런가? 내가 머리가 비어서 니가 말하는 '제일 심각한 환부'가 뭘 말하는지 정말 모르겠는데? 일단 하나하나 처리해 나가야 한다는 양반이 정작 면상에 핏대 세우고 남한테 성질내는 지 대화태도는 우선 고칠 생각은 안 보이네? 근데 내가 머저리라서 이런 기본적인건 잘 모르겠는데 댁이 먼저 모범 좀 보여주쇼 ㅠㅠ
계엄 하는 새끼가 제일 심각한 환부지 진짜 대가리 빔?
전형적인 머리에 든건 없지만 멍청해보이긴 싫어서 뭔가 있어보이는 “중도” 코스프레가 하고싶으신 분이네 이상한 자존심부리지 말고 늘 그랬듯이 모르면 그냥 입닫고 지나가는것도 방법일듯
나는 계엄 시도한 것들이 문제가 없다고 말한 적이 없는데? 하여튼 지 혼자 쉐복하면서 반대의견인듯 싶으면 앞뒤 안 가리고 성질 내면서 비추테러하는 루리웹 찐따들다워 참 ㅋㅋㅋㅋㅋ
`이 댓글도 자기가 옳다고 호소하는 것들한테 단단히 세뇌당했구만.... 놀랍다 그냥` 이 소리한 정신병자는 너인데? 그냥 양비론을 하기엔 계엄 개소리한거가 넘사벽이야 그냥 짜져있어 골빈놈아.
그런가? 머리에 찬 게 있으면 밑에 보이는 댓글마냥 '우리편이 옳다 상대편이 틀렸다' 거리는 헛소리 안 했지~ 바로 너처럼 이런 글 조롱하고 비추누르고 튈줄만 하는 리버스 ㅇㅂㅊ들 말이지 ㅋㅋㅋㅋ 그래도 댓글 달아준건 칭찬해줄만하네 좋은하루 보내고~
적어도 정치라는 범주안해서 개트롤 짓을 해야지 이건 그냥 반인륜적인 ㅁㅊㄴ들이랑 같은비교가 성립이 된가 생각하냐? 니가 양비론 펼지는 대상을 비교해봐라 골빈놈아.
니가 적은 댓글 "내가 잘못했지만 저놈들도 잘못했다!!! 이런 선동에 어울리면 그냥 한국 망하라는 소리랑 같은거임" 이거 보고 빵터져서 그러는데 혼자 뭔 쉐복을 하는거야? 또 존재하지 않는 가상의 선동꾼 한명 만들어놨네 에휴... 어떡하냐 이 붕신들 참...안쓰럽다 진짜
진짜 골이 비었네... a가 나쁘다 라 이야기하는데 b도 나쁨 하면서 물타기하는게 잘못이라는걸 뇌가리가 얼마나 써었으면 그걸 `b는 좋은거다라고` 칭찬하는걸로 듣냐? 난독증인가? 그냥 머리나쁜걸 그대로 인정하는데? 독해력이 떨어지면 공부를 하던가 그냥 꺼져
전혀 상황에도 안어울리는 양비론 이야기하는 니가 선동꾼이라는걸 너만 모르고있는거야... 골빈놈아...
니가 흥분해서 욕 섞어가면서 횡설수설 개소리 하는게 안타까워서 그러는데 내가 쓴 댓글 니가 쓴 댓글 찬찬히 읽어봐... 넌 그냥 니 상상속에서 만들어진 상대편하고 혼자서 싸우고 있다니깐 난 너하고 싸울 생각이 없어 내 댓글의 어느 부분이 너한테 긁혔는지는 대충 이해가 가지만
니가 글을 읽어봐... 난독증이 너무 심해서 아예 한글도 못읽는 수준같은데... 고작 한다는 말이 긁혔다 수준밖에안되는 골빈놈이라는건 잘알았는데. `세뇌 당했구만` 이소리 하는순간 니 디끌만큼도 안되는 논리조차 사라진거야... 논점 자체를 아예 모르면 즈냥 짜져....
미안. 댓글을 읽어줄 가치가 없어서 사실 어느 부분부터 그냥 넘기긴 했어. 위에 헬펜마이어 라는 사람이 적은 댓글까지 읽어봤는데 그냥 의견이 안 맞물리는게 서로 양보할 생각이 없어 보이더라고. 니 말이 다 맞으니 즐유게 해
그냥 지가 븅신이라는걸 자백하고 가네.... 진짜 그래도 니 무식함에 경의를 표하며 내가 정리해줄게 본문에는 보수에대한 비판적인 글을 썼어 그래서 댓글을 니가 달았는데 넌 양비론을 했어. 보수건 진보건 나쁘다. 내가 거기에 댓글을 달았어 양비론 해봐야 비생산적이다 제대로 잘못한 부분을 비판해야한다. 그런데 니가 여기서 `세뇌`니 뭐니 존나 얼토당토 않은 소리를 하느거지. 누가 등신이니?
쳇 gpt를 할꺼면 저 댓글이 어떤 본문에서 시작됬는지 부터 이야기해야 옳지않겠니? 골빈놈아...
세뇌라는 말에 참 씨게 긁히셨구만.ㅋㅋ 새벽부터 핏발세우면서 댓글쓰는 우리 코프씨가 참 고생이 많아 근데 사실인걸 어떡하니? 넌 누가 봐도 정치병 씨게 걸려서 씩씩대는 사람밖에 안 보이는걸? 우리 한번 '제대로 잘못된 부분을 비판' 해볼까? 일단 북유게로 좀 꺼져
그리고 니가 쓴 정리글만 봐선 서로 그렇게 마음상할 일 없는거 알지? 그냥 니 혼자 흥분해서 씩씩대는 거라니깐. 제발 좀 정신좀 차려라
아니 진짜 긁힌건 너니까 무려 쳇 gpt한태까지 질문한거겠지.. 논리로는 이길 자신이없으니까 ㅋㅋㅋㅋㅋ아니 정신을 누가 차려야하는데... 말주변없고 말실수했는데도 그걸 인정 못해서 아득바득 대는 너 겟지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ `지금 정치계 보면 보수적인 보수진영도 진보적인 진보진영도 어느쪽도 찾아볼 수 없음 전부 자기가 옳다고 하는 정신병자 사이코패스들뿐이야` 이글 슨 너가 북유게로 꺼져야지.. 넌 진짜 자기 객관화가 아예 안되어있구나... 논리가 부족하면 좀 자아성찰이라도 하던가 진짜 개웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 확동 내역만 봐도 비추싸게인거 진즉에 알았는데 참 불쌍하네 ㅋㅋㅋ
그런가? 그냥 니가 헛소리하는거 딱히 생각하면서 반박하고 싶지는 않으니깐 gpt 말 들으면 잠잠해지겠지 싶어서 갖다 쓴건데. 그리고 얼마나 흥분했으면 ㅋ 남발하겠냐... 니 마음이 이해가 안되는건 아니야 근데 나한테 북유게로 꺼지라고 말할거면 본문 쓴 글 작성자 양반한테 먼저 말해야지 나는 어느 쪽이 옳고 그르고 말하고 싶은 생각이 없어요 이 정치병자 정신병자 양반아 너무 흥분해서 이 댓글도 안 읽히겠지만...ㅉㅉ
대화의 근거를 활동내역에서 찾아내는것부터 뭐 더 얘기할 가치가 없긴해
흥분과 과격한 언사와 논리랑은 연관이없어... 내가 폭언을 한다고해도 내 논리에는 영향이없거든 오히려 지금 논리를 내세우는 말이 아니가 내 심경부분만 넌하는 니쪽이 논리가 전혀없는거야 니가 이야기할것은 내 논리의 잘못된 부분을 지적해야하는데 넌 그걸 단 한마디도 못하고있어 ㅋㅋㅋㅋㅋ고작한다는말이 ㅋ 많이쓰니까 흥분했네 인데 내가 흥분을 하건 냉정하건 토론에는 지장이없다는거야.. 무엇보다 정치적 소견을 꺼낸건 너야.... 정신 차려 니 첫댓글도 까먹고 이야기할정도로 넌 논리적으로 결여 되어있어.... ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
너는 제일 처음 댓글부터 이성적인 사고로써의 이야기가 아닌 그냥 망성이랑 주관 말고는 아무것도 없는 골빈놈이라는거야.. 내가 괜히 널 골비었다고 하는게 아니야. 개념적 사고나 이성이없이 그냥 감정적인 이야기만 하는데 실제로 논리적인 반론이 전혀없어 ㅋㅋㅋ
정치적 소견? 뭔가 착각하는데 난 정치적 소견을 꺼낸 적 없어 진짜 정치적 소견은 뭔줄알아? 어느 쪽이 잘못했다 어느 쪽이 못됐다 라는 얘기를 꺼내는거야 길 가는 사람 붙잡고 물어볼래? 정치 어느 쪽도 관심없다는 사람이랑 어느 한쪽에 잘못됐다는 사람이랑 누가 더 짜증나고 귀찮은지? 논리적으로 결여되어있다는 댓글을 쓰지만 정작 논리적으로 결여되어있는 사람은 따로 있지... 더 얘기 안할게 이 댓글에 대답 안해도 돼 차단했으니깐
`지금 정치계 보면 보수적인 보수진영도 진보적인 진보진영도 어느쪽도 찾아볼 수 없음 전부 자기가 옳다고 하는 정신병자 사이코패스들뿐이야` 이런걸 소견이라 하는거야 니 주관적인 의견을 내세우는걸 소견이라 하는거지 잘했다 못했다를 꺼래내는게 아니야.. 넌 국어공부도 안하니?아니 적당히 무식해야지 이건......
자유/시장경제/자본주의 끝판왕인 미국 그리고 그 끝에는 공화당
보통 저런 분류는 서구식 보수인거고 동아시아는 유교 영향이 세서 일단 보수파=가부장적인 권위주의 정부를 추구한다고 봐야돼 거기 반대하는 진보/좌익이 보통 자유를 추구하는거고
대놓고 북으로 유발 시키는 글이라 추천 주긴 좀 글네
결국 자유주의도 보수인 거지 괜히 미국이나 우리나라를 보고 보수양당이라고 하겠어
다른 나라 보수는 자기 나라 위주로 생각하더라.
한국은 친일수구꼴통을 보수라고하는 이상한 나라..
매국노들이 보수 포지션을 선점했지
보수(Conservative)는 단어 뜻 그대로 보면 그냥 기존 권력체제를 유지하고자 하는 정치적 세력을 뜻함.
자본주의 경제시장에서 기존 권력체제가 경제적 기득권에 유리하게 짜여져 있기 때문에 자본주의 경제시장 하에서의 보수가 경제적 기득권을 위한 것으로 인식되는 것이고 마찬가지로 공산주의적 경제체제 하에서의 보수는 공산당에 유리한 정책을 추진하게 되어 있음.
물론 그런 나라가 존재하지는 않겠지만 기존 권력체제와 기득권이 그 나라 대신 옆나라에 유리하게 짜여진 나라가 있다면 그런 나라의 보수는 아마도 옆나라에 유리한 정책을 추진하겠지 물론 그런 나라는 없겠지만 말이야.
당장 러시아에서 공산당이 보수당이었지....
서구 역사적 개념을 가져와서는 우덜식 정치를 해버리니 일대일 합치가 될리가 있나 ㅋㅋ.
더 웃긴거 말해줄까? 본인들이 보수, 진보, 혹은 좌파, 우파 라고 하는 사람중에 그게 무엇을 의미하는지 제대로 아는 사람들이 거의 없어 ㅋㅋㅋㅋ
보수( X ) 수구( O ) = 토.착왜구 = 내란 동조 = 독재 = 북한 = 김정은
진보( X ) 보수( O ) = 민주당 = 정상 보수, 중도 보수
와우... 위에 내 댓글에 적은 답글 왜 그런식으로 적었는지 보니깐 머리에 이런 생각만 차 있었구만... 태극기 흔들면서 시위하던 대갈빡 굳은 노인네들하고 나이만 다르지 하는 짓은 참 비슷해 보이는 애들이 많아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ