일본 버블이 21세기에 터지네 ㄷㄷㄷ
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도미튀김
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simpsons012
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버블은 한국도 예정 아닌가
저게 시선이 많이 다름 누구는 ㅈ됐다 대곰탕이다 누구는 중국 당국 하에 버블 빼는거다 건설 공기업들은 멀쩡하다 실제로 뭐 1위인가 2위인가 뒤진다고 할때 말 많았는데 걍 흘러갔음
이미 목에 칼날 들어왔음 이악물고 '칼날이 목에 닿은거지 죽은건 아니다' 이러고 있는거
부동산 버블은 우리도 만만치않아서
근데 중국은 완전 독재국가라 저게 어떻게 터져나갈지 예측도 안됨...
슬슬 부동산 버블 터질때 됬죠
정권유지
버블은 한국도 예정 아닌가
예정이라니?
그럴거같음
무색소색소
부동산 버블은 우리도 만만치않아서
plackers
이미 목에 칼날 들어왔음 이악물고 '칼날이 목에 닿은거지 죽은건 아니다' 이러고 있는거
터진다는 부동산버블 이악물고 끌고가는데ㅋㅋ 작년즘이었나 난리난다던 부동산TF도 해소된게 아니니
plackers
슬슬 부동산 버블 터질때 됬죠
우리도 진짜 상황 존나 심각함
그래도 일본 버블터진거 보고 배워서 그정도까진 아님 중국은 아에 나라에서 빛내서 부동산 몰빵쳐서 내수펌핑한거라 얘기가 다름
이미...
우린 버블 터지기 한참 전에 IMF가 한번 터지는 바람에
됐
ㄹㅇㅋㅋ ㅉㄲ랑 상황 자체가 다른데 위에 뭔 소리들인지 ㅋㅋ
의외로 생각보다 저나라나 유럽 미국에 비하면 우리 부동산은 양호한편임
버블이 중국에 비할바는 아니라서 잃어버린 n년 테크로 바로 넘어가는지도?
우리나라도 터지기 직전아님?
롯데도 지금 건설 멈추고 지금 다들 난리로 알고 있음
예정이 아니라 건설회사들은 이미 죽고있지ㅋㅋㅋ
가계부채가 gdp대비 100%를 넘겻다가 말았다고하는데 미국 70% 중국 60% 유럽 50% 수준인데 양호하긴요
이미 건설사들 망하고있음 ㅋㅋㅋ
버블때 일본이랑 중국이랑 우리는 비교 수준이 안됨...우라도 빛이 많긴 한데 그래도 예전부터 dsr 로 관리해서 자산 대비70퍼가 맥스임...참고로 일본은 당시 무담보 120퍼 정도였음..
서울이나 신도시는 버틸것 같은데 부산 대구 같은 대도시나 지방은 벌써 무너짐.
양호하다고 아는 분들은 전세대출 빼고 발표할때 자료 보고 양호한 줄 아실 듯
ㄹㅇ 그와중에 16년 이후 국가부채도 빠르게 늘어서 진짜 걱정임 가계부채 문제생기더라도 국가에서 어케어케 빛왕창내서 커버라도 치면 다행인데 24년기준 국가부채도 1000조원 이라 하아
전세대출 받은 집은 또 최근에 집주인은 대출을 못받게 바꾸고 시간이 좀 지나서 한 집에 겹대출 이런 상황은 이제 거의 없을 듯
연착륙시도중이라는데 과연 ㅋㅋㅋㅋ..... 뭐 언제까지 무시할 수 있을지 모르겠지만, 솔찍히 이만하면 진짜 선빵하고 있는거 같음. 갭투기를 유도하고 비호한 모든 자들 위에 저주 있으라...
일본 버블이 한번에 풍선처럼 빵 하고 터졌다면 한국 버블은 구멍 뽕 뚫린 풍선마냥 두 번 다시 커질 기회 없이 푸쉬쉬 빠지면서 동남아들이랑 어깨동무하는 레벨로 천천히 굴러떨어지는거라고 보면 됨 인구 유출, 부자 유출이 세계 인구 대비 1위로 빠져나가는 이유가 있음 그 사람들은 비가역적으로 망한다는걸 이미 예측하고 있거든
늘 말하는 거지만, 우리나라는 전세제도 때문에 버블이 생길 수가 없다. 즉, 전세 사라지면 그때부터 집값에 버블이 끼기 시작한다는 소리임. 여기는 늘 느끼는 것이지만, 버블이기를 바라는 사람이 참 많은 것 같음.
속도는 빠른거 맞는데 의외로 정부 부채는 평균보다 낮음..이제 45퍼 정도인데 미국은 100퍼 일본은 무려 200퍼임...(gdp 대비) 울나라는 다른나라와 좀 다르게 정부는 건전하고 가계가 빚이 많음..그래서 정부 재정을 풀어서 경기 부양을 하는게 맞는데 하필 미국 금리가 너무 높아서 환율 때문에 못하는 중임..이래저래 미국 쳐다보는 중임..
근데 일본은 쌓아놓은것도 많고 메이저 통화인데 가진거 없는 한국이 정부부채 높게찍히면 안그래도 높은 환율이 더박살나지 않을까요? 안그래도 저출산 고령화로 출산율 0.5찍네 마네 해서 장기 성장률도 바닥인데 국가 신용도에 문제가 생길수준이라고 봐도 이상하지 않습니다만
애초에 수출로 먹고사는 나라가 부채가 높으면 도데체 어떤 장점이있나요? 안그래도 저출산으로 수입은 줄고 고령화로 복지비는 늘어날 국가가?
지금 높은 수준이 아니니까...굉장히 낮은 수준임. 무슨 미국이나 딴 니라처럼 높이라는게 아니라 적당히 풀어서 경기를 살려야 함..내가 뇌피셜로 싸지르는게 아니라 imf 에서도 권고한 내용임
현재를 위해서 미래를 포기하자는건 좀 갚을 방법도없지않습니까
그리고 그 천하의 미국도 돈 찍어대다 인플레이션 왓는데 한국이 부채 200%떙겨서 인플레이션 오면 도데체 금리를 얼마나 올려야 한답니까?
경기가 너무 안좋으니 부양이 필요하죠..부양도 시기를 놓치면 장기 침체로 갑니다. 글구 정부 부채는 과도한 부채가 문제지 너무 돈을 안쓰는 것도 좋지 않습니다..경기를 살려야 세수가 걷히고 선순환이 돌죠 ..
아 이미 미래 망햇으니 한탕 땡기고 끝내자? 연금도 지금 더 받자로 결정낫고 그 연기금도 환율방어한다고 박살나고잇는데 참 우리 미래 세대가 참걱정됍니다
경기회복이나 세수를 감당할 생산가능인구는 점점 줄어들고 만 65세 인구가 1000만명 넘고 OECD 한계기업(좀비기업) 매년 갱신중인 상황에서 돈풀어서 경기부양 시키면 결국은 미래 재원까지 끌어다가 부동산 올인할뜻 싶은데..
중국 버블 터져서 죽기전에 한국은 이미 죽었을듯 직구 규제만 해도 중소기업 씨가 말린다는 말 나왔는데 아예 쟤네가 죽으면 ㅋㅋㅋㅋ
레고랜드발 후폭풍은 아직 안끝났음 ㅋㅋ
그마저도 더받아도 몇년 연장되고 끝임 연금 지속가능성은 이미 박살남
그리고 그게 차곡차곡 누적되서 대기업까지 영향이 오고 있으니...
중국정부가 노리는게 대체 뭘까? 장기적으로 볼때 부동산 거품은 걷혀야되는데
진핑이 뒷돈
파이어족8888
정권유지
푸틴이랑 똑같음 독재자들은 나라를 잘살게할 생각이 없음 못살아도 자긴 잘살수있으니까 정권 유지만 하면 됨
쟤네도 미쿸 일본 보고 배운게 있어서 어떻게든 서서히 빼려 하는게 그게 맘대로 안되지...근데 경기가 너무 폭망해서 다시 돈 푸는 중인데 아무래도 스탭만 꼬여서 망할 거 같음.
재작년부터 계속 빼고 있어요. 그런데 워낙 규모가 크다보니까 한 건에 1조짜리가 터져도 아직도 부족하다고 말이 나오고 있으니...
재낸 역사 내내 일괄되게 보여준거 딱 하나 있음. 기득권 유지. 그로 인해 일반 시민이 죽든 말든 그런거 전혀 신경 안쓰던거 중국 역사 내내 보여줌.
저게 시선이 많이 다름 누구는 ㅈ됐다 대곰탕이다 누구는 중국 당국 하에 버블 빼는거다 건설 공기업들은 멀쩡하다 실제로 뭐 1위인가 2위인가 뒤진다고 할때 말 많았는데 걍 흘러갔음
ㄹㅇ 무엇보다 공산당 독재국가라 그냥 안면 깔고 밀어버린다고하면 또 그만이라
ㄹㅇ ㅋㅋ 몇년전에 건설사 하나 터진거 걍 넘어갔는데 뭘 ㅋㅋ
1.2위 뒤질 때 한국도 버블 터진다고 축포 쏘고 난리났지만 아무일도 없었음 ㅋㅋㅋ
버블터지는것도 맞고 그걸 당에서 그냥 터지게 두는것도 맞음 처음에는 돈 부어넣었는데 이게 답없는 블랙홀이라는거 알게되서 그냥 터뜨리고 존버하기로 하는중인듯
ㄹㅇ 저거 매입가 보다 거래가 저가매도 못하게 제한해 둔 상태. 그래서 하우스푸어들이 거래 잠긴채 그냥 대출금 납입중임. 공산독재 국가라 가능한 짓.
천천히 김뺄 타이밍은 지나서 좀 과격하게 의도적으로 터뜨린다가 맞다고 봄 어쨌거나 중국은 부동산 버블에 메스를 들이댄거고, 우리는 아직 손도 못쓰고 있는거고
헝다 때도 마찬가지로 각잡고 터졌지만 어거지로 버티는게 눈에 보임. 재내 중소형 도시들 이미 유령 도시화 된곳도 상당하고. 단지 헝다때나 지금이나 어거지로 틀어막으면서 시민들 뒤지든 말든 하는거지. 그러니까 재내가 자꾸 대만 건드리는거임. 내부 불만 시선 돌릴려고
근데 중국은 완전 독재국가라 저게 어떻게 터져나갈지 예측도 안됨...
힘 없는 이들만 죽어 나가는 거지 이제는 전 세계적으로 난민들도 안 받는데 냉정하게 중국의 과도한 경제 구조에 밸런스 패치 들어가는 거라...
뭐 적당히 대처하더라고. 이번에 비자 완화 되면서 다수의 애널리스트, 언론인들이 중국 갔는데 경기 나쁘진 않다더라. 물가도 우리나라랑 비슷한 수준이라고. 미국쪽 경제지에서 위기론 부추기는데, 중국이 독재국가라 그런지 어떻게든 틀어말으면서 냐수 살리는 모양임. 물론, 이번 광군제에서 펜둬둬랑 알리바바 매출공개 안하는 초유의 사태가 벌어져서 내수 심리는 안좋은 모양이지만, 전 세계에서 미국 빼곤 다 그꼬라지니 그것만 가지고 중국 당장 망한다, 그런 분위기는 아니라고 함.
뱅크런 일어날꺼 은행앞에 탱크가면 해결되는국가 ㅋㅋ
근데 저기 터지면 전세계적으로 터질걸....
극도로 나쁜 정보는 제한한 국가라서 숨기고 있다고 들통나는게 저정도라는건데...
그건 그런데 또 저기는 내수로 굴리고 외부배척이 심해서 해외자본까지 폭발하는 일은 없다고함. 단지 대중 수출이 줄어드는 정도
전문가들 분석은 좀 다름. 중국 위기론 퍼진 게 하루이틀이 아니라 웬만한 자본은 다 빠져나갔다더라. 중국 경기 개판난게 외자 철수 때문이라는 말도 있을 정도. 이젠 터져도 제한적인 영향만 있을 거라던데. 그래도 파급은 크겠지만 세계대공황 오고 그런 정도는 아니라 함.
신기하넹.
뭐 자본응 빠져나가긴했는데 중국 버블터져서 소비가 줄면 그건 그거대로 세계경제 악영향이라
소비가 문제가 아니라 당장의 중국 건설과 투자가 줄면서 과잉 생산된 철강이랑 화학 제품, 소비재가 덤핑됨. 우리나라도 롯데화학이나 효성, 포스코가 그거 직격타 맞아서 내년 전망 우리 죽었소라고. 물론 일시적 덤핑인걸로 보인다고 하지만.
그것도 문제고 중국 소비줄어서 수출줄어들면 그것도 문제고 시진핑은 아니라고 하지만 일본처럼 잃어버린 30년 시작된거라고 봐야지
그런 분위기 같긴 한데, 공산국가라서 그냥 러시아처럼 본인들끼리 우리가 이 지역 맹주요 하고 조용히 지들끼리 지내면 다행이도, 우리나라에겐 나쁜 얘긴 아님. 패권과 군비확장으로 주변국들에게 깽판 치는게 문제지…. 보통 독재 국가들이 내부 여론 안좋아지면 벌이는게 침략전쟁이라….
우리 안터진게 진짜 꾹꾹 눌러놓은 상태
저짝은 유령도시 아파트값이 50억이었다가 버블 터지니까 3 억까지 내리박혔다며 ㅅㅂ 개충격적이더라 산놈이나 떨어진 현실이나
내 기억이 정확하진 않지만 중국 대공황 온다는 얘기가 코로나 이후로 종종 들렸던 것 같은데 한국까지 큰 영향 미친건 없었잖아
한국도 버블 터질거란 말이 제법 오래됐는데. 어떻게 될런지
이미 터지고 있잖아 전세사기가 버블이 터져서 생기는 현상임
한국 버블은 좀 규모가 적긴 해서 물론 타격은 크겠지만
터트리지 않고 연착륙하게 하려는거 아닌가 주담대 대출 조이고 있는 그런것만 봐도
규모가 적은게 아니라 이악물고 우주방어 계속 해대서 그럼. 이악물고 안막았으면 레고랜드 터졌을때 건설쪽 1군들도 터졌어야지
한국도 좀 터져라
터지면. 다 죽어. ;;;;;
우리 터지기 직전임.
저거 안 거품이 너무 안커지게 하면서 소갈맹이 채우는게 최선이여. 터지는 건 타격이 너무 커. 일본이 버블 터진 여파로 아직도 헤매고 있는 거 보면 모름?
연착륙 시켜야지, 터트리면 추락해서 다신 부활 못함. 일본만 봐도 답 나옴
우린 터지려는거 이악물고 무제한 방어중인거고 일반 서민들 재산 대부분이 현금이 아닌 집에 매몰이 되어 있어서 각잡고 터지면 예측 불가능함. 게다가 레고랜드발 사태 어거지로 막았어도 아직까지도 후폭풍 지속 되는 중이고 그 여파는 계속 될 예정임.
중국을 다른나라랑 비교해서 경제를 판단하는거 자체가 완전 알못이라는 소리임 2021년 헝다사태 흐지부지 어거지로 막음
현황이 중국이 디플레기도 하고 그럼에도 일단 반강제로 유지되는게 그냥 초월적으로 과다 생산중 그러면 일단 더더더저가로 수출은 되고 일단 공장은 돌릴 수 있으니까 이거 때문에 지금 세계적으로 영향 받고 있기도 하고
버블도 일단은 지속적으로 돈 부어넣고 있기도 한데 그래서 명목적으로는 5% 하냐 마냐 하지만 현실은 제자리 성장하면 다행으로 인식하더라
의외로 한국 버블은 크긴 하지만 어느정도 관리 가능한 버블임. 배보다 배꼽이 더 커진 그런 상황까진 아님.
개인부채인데 이게 관리 가능하다고?
LTV가 그거임.
규제땜에 부동산 담보대비 50퍼도 잘 안해줘서 일본하고는 케이스가 다르다고 하더만
관리 가능한 버블? 그래서 금리 올려야할때 못올리고 지금 환율 1450이 뉴노멀이라는 말이 나옴?ㅋㅋ 웃기네 진즉 터트렷어야함 이미 곪아서 째지도 못하는 상황인데
연기금에서 환율 주가 방어하느라 얼마나 때려 부은지는 뉴스보심? 한국은 이미 망쪼임 각자도생시대로 가고 있고 사람들 미장으로 탈출한지 오래임
금리 마음껏 조절할 수 있는 수준의 버블은 어디쯤 이라고 생각함? 지금보다 대출 더 제한하면 가능하다고 봄?
그래서 부채가 개인이 감당가능할정도냐 하면 글쎄
최대 80퍼까지 해주고 계속 한도 더 풀어주고 있었움
그냥 이도저도 못할정도면 이미 조절능력 상실한거지 뭐
지금 환율은 금리랑 개 ↗도 상관없다. 5월달에는 금리차가 더 났는데 그럼 왜 환율이 1360원대였냐.
Dsr 규제땜에 실제로 그정도까지 대출도 안되고 이미 ltv 70으로 줄였다
중국발 부동산문제는 쟤들만 문제인게 아니긴해 자국민이 거주할 목적으로 사는 부동산은 일정금액대 이하 까진 취득금액에 100% 다 대출 나오는 시절이 있었음 물론 해외자산도 해당됨 건설사 터져나가는건 시작이고 은행들 터지기 시작하면 국제 정세도 영향 갈꺼임
단물빠진 회장 나으리들 부패로 구속 후 바람구멍 돈 날라간 사람들 보상은 알게 뭐야