조성주랑 세랄이랑 해서 4:0으로 세랄이 이겼는데
진짜 19년 부터 저그판 되서
세랄 레이너 포함 저그들이 다해먹고있네
토스는 진작 멸종했고
이젠 후반가면 타종족이 뭘 해도 저그를 못이기는 판이 되버린듯
밸패해도 저그는 너프하는척하면서 슬쩍 다른거 계속 버프 끼워주는
결국 너프가 너프가 아닌 조삼모사 패치를 몇년째 하고있고
진짜 볼수록 답답하네
근데 이런 얘기 하면 또 게임 보지도 하지도 않으면서 테사기 외치는 애들 나오겠지?
조성주랑 세랄이랑 해서 4:0으로 세랄이 이겼는데
진짜 19년 부터 저그판 되서
세랄 레이너 포함 저그들이 다해먹고있네
토스는 진작 멸종했고
이젠 후반가면 타종족이 뭘 해도 저그를 못이기는 판이 되버린듯
밸패해도 저그는 너프하는척하면서 슬쩍 다른거 계속 버프 끼워주는
결국 너프가 너프가 아닌 조삼모사 패치를 몇년째 하고있고
진짜 볼수록 답답하네
근데 이런 얘기 하면 또 게임 보지도 하지도 않으면서 테사기 외치는 애들 나오겠지?
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오늘 경기 안봤구나 저그가 대놓고 올인급으로 병력 짜서 들어간거 테란이 일꾼 다던지면서 막았는데 저그 일꾼이 3멀티 최적화 끝나있는게 말이 된다고봄? 이미 저그 일꾼 복구속도는 테란 지게가 못따라가가는 수준으로 차이가 벌어졌음
이미 반공식으로 일반인 밸런스는 고려하지 않는걸로 결론이 났음 최근 패치도 일반인 조까고 프로위주로 맞춘다 하는 패치들이었고
일단 전체적으로 스2테란이 극도의 피지컬을 요하는데 전체 선수들의 노쇠화가 큰거같아.
경기 대부분이 아무리 초중반에 견제해도 갈수록 쌓이는 저그의 자원과 거기서 뿜어져나오는 물량을 막질못하더라 이제 거기서 소모전만 3,4번 해주면 감염충 살모사 다 갖다 꼬라박는거 아닌 이상 걍 저그가 이기게 됨
반반가면 지는거 아니까 이악물고 견제해도 뭐나올지 뻔해서 정찰로 테란테크만 확인해도 세랄이 미리 대비해놔서 당해주지도않고 세랄이 잠복감염충으로 유령도 존나 잘 잡아먹고 탱크 해방선라인 펼쳐도 살모사로 끊어먹어서 힘싸움도 밀리는데 소모전 한두번하면 테란은 자원말라가는거 쥐어짜서 인구 찔끔찔끔 채우는게 보이는데 저그는 순식간에 200채워도 광물가스 3000/1000넘게 남음 ㅋㅋ 세랄이 잘하는것과 별개로 그냥 저그 후반 밸류는 저그만이 막을 수 있단 우스갯소리가 실제로 결승에서 저저전 일어난 횟수로 증명함
어려운게임을 멀티플레이 대전게임으로 만들면 안되는이유 : 개발하는쪽도 밸런스 못잡음
그런거면 토스가 유의미하게 승률이 높아야지 저1그도 피지컬도 테2란 못지 않음
핀란드 뭐하냐 세랄 군대 안 데려가고
걔넨 군대 가도 6개월이라 타격 전혀 없을듯
일단 전체적으로 스2테란이 극도의 피지컬을 요하는데 전체 선수들의 노쇠화가 큰거같아.
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그런거면 토스가 유의미하게 승률이 높아야지 저1그도 피지컬도 테2란 못지 않음
황밸은 불가능하다쳐도 스2정도까지 밸런스조정한게임이면 빌드가 극단적으로 갈리는거아니면 실수덜하는쪽이 이긴다 보는게 맞는데. 그런면에서 저그가 나은건 복구가 프로토스보단 쉬우니까 라고 생각해. 테란보다 좋다곤 생각못하겠다 3센터에서 쏟아지는 지게로봇은 진짜..
오늘 경기 안봤구나 저그가 대놓고 올인급으로 병력 짜서 들어간거 테란이 일꾼 다던지면서 막았는데 저그 일꾼이 3멀티 최적화 끝나있는게 말이 된다고봄? 이미 저그 일꾼 복구속도는 테란 지게가 못따라가가는 수준으로 차이가 벌어졌음
여왕 알까기 부스트 덕분에 어느정도지나면 저그가 미쳐돌아가서 지게정도론 못따라가지않나
마랄록 기대했는데 안타깝더라 진짜 지난 마스터즈 콜로세움때 극복한듯 하더니 결국…ㅜㅜ
어려운게임을 멀티플레이 대전게임으로 만들면 안되는이유 : 개발하는쪽도 밸런스 못잡음
응애 테사기
스2 아직도 그 엿같은 살모사+감염충+군숙 세끼들 판치는중임?
군숙은 좀 벗어났는데 살모사 감염충은 아직도 현역임
군심시절 혐영처럼 군숙으로 라인긋는판은 거의 안 나옴. 군숙 자체가 잘 안 나와. 살모사랑 감염충은 여전히 쓰이는 중.
오늘 2Set 감염충이 진짜 역함 MVP였습니다. 광활한 평지맵+잠복감염충 미친성능 <-- 이거 때문에 참사난거죠 뭐.
밸런스를 프로 기준으로 잡느냐 일반적인 플레이어 기준으로 잡느냐는건데. 프로 기준으로 밸런스 잡으면, 즉 세랄 기준으로 저그 밸런싱을 하면 과연 일반 플레이어중에 저그가 남아날까? 아마 아닐걸.
이미 반공식으로 일반인 밸런스는 고려하지 않는걸로 결론이 났음 최근 패치도 일반인 조까고 프로위주로 맞춘다 하는 패치들이었고
마린 산개컨 의존도가 높긴해 한번 못하면 나락가고
저그 후반 마법유닛들이 그 산개컨도 못하게 막아버리는 마법들이라 후반가면 타종족이 뭘 해도 못이기는 판이됨
경기 대부분이 아무리 초중반에 견제해도 갈수록 쌓이는 저그의 자원과 거기서 뿜어져나오는 물량을 막질못하더라 이제 거기서 소모전만 3,4번 해주면 감염충 살모사 다 갖다 꼬라박는거 아닌 이상 걍 저그가 이기게 됨
구로O지털O지
반반가면 지는거 아니까 이악물고 견제해도 뭐나올지 뻔해서 정찰로 테란테크만 확인해도 세랄이 미리 대비해놔서 당해주지도않고 세랄이 잠복감염충으로 유령도 존나 잘 잡아먹고 탱크 해방선라인 펼쳐도 살모사로 끊어먹어서 힘싸움도 밀리는데 소모전 한두번하면 테란은 자원말라가는거 쥐어짜서 인구 찔끔찔끔 채우는게 보이는데 저그는 순식간에 200채워도 광물가스 3000/1000넘게 남음 ㅋㅋ 세랄이 잘하는것과 별개로 그냥 저그 후반 밸류는 저그만이 막을 수 있단 우스갯소리가 실제로 결승에서 저저전 일어난 횟수로 증명함
이미 저그는 실력으로 극복할수 있는 수준을 한참 벗어났어 저그가 세랄 한명만 잘하면 세랄이 잘하는구나 하겠는데 저그들 여럿이서 돌아가면서 해먹고있잖어 이쯤되면 그냥 저그가 센거지
프로기준 저그 후반 상대하는게 너무 힘들어보임. 그렇다고 초중반에 약한것도 아니고
내가 스2 몰라서그러는데 저그가 초중후반 가리지않고 다 쌘건가
ㅇㅇ 특히 극후반 가면 저그가 일부러 져주는거 아님 못이기는 수준
초반 약하고 후반 강한것 같았는데, 점점 초반에 맞는데 익숙해진 저그들 맷집이 좋아진 느낌.
오늘 오버로드에 여왕 태우고 점막 순회공연 하는거 보면 진짜 입스타를 진짜 해버리니 고점이 너무 높다 테란도 뭐 사신으로 일꾼 조지기나 마린 맹독점사산개 라던가 그런게 있긴하지만 플토는 분열기 빼면 모르겠다
이미 프로급가면 사신따위로 저그가 일꾼을 일부러 잡혀주는거 아님 못잡고 맹독점사 산개 할수 없을정도의 맹독충이 굴러오니 답이 없어짐
감염충 살모사가 문제같은데 저그 종족컨셉이 상대보다 많이 먹고 물량으로 박아서 돈으로 누르는 컨셉이라고 생각하는데 감염충 살모사가 다른 종족 마법유닛과 비교도 안되게 효율도 좋고 버릴스킬도 없으니(세균장막따위 난 모른다) 근데 진균없이 유령바이오닉 잡는건 상상이 안되기도 하고 나도 모르겠다
마지막 밸런스 패치를 ESL이 주도해서 했는데 거기는 대놓고 저그를 밀어주니까요. 저그가 우승 못하면 그게 이상한겁니다. 이번 대회 운영도 대놓고 특정 선수 밀어줬는데....그대로 결과가 나왔네요. 😄
세랄 하나만 잘하면 세랄이 잘하는구나 하겠는데 게임 양상부터 단순히 실력을 넘어선 무언가 때문에 저그전에서 타종족들이 계속 무너지는게 보이는데 뭘 하고 싶은건지 모르겠네요
타 종족 선수들도 그렇게 토스 버프 좀 해주라고 해도 ESL은 걍 씹으니까 게임은 망가지고 팬들도 시청자도 모두 떠나고 있고. 슬프네요.
여왕 펌핑 개너프시켜야함..
수비하면서 돌리고 땅굴 뚫고 맵 다 먹고 매번 똑같은 구도로 게임이 끝나는데 이젠 재미 없어서 못 보겠음 뭐 좀 뒤엉켜서 싸우는 맛이라도 있어야지
그렇게 반땅가서 어떻게 저그가 비효율적으로 들이붓는걸 막아내서 말라죽이는거 아님 저그 못이기거든 그거도 사실 존나 빢세고 저그상대로 공격가봐야 gg타이밍만 빨라질뿐임
스2 토스중 4강 위로 올라가는 토스가 30넘은 김도우밖에 없음ㅋㅋㅋ
저기서 뭘 더해야 저그가 불리해지는지 모르겠음. 특히 2세트는 ㅅㅂ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
일방적으로 후려패고 일방적으로 배불리는데 타종족은 뭘 해야함?
gg치는거
2세트는 애초에 맵자체가 쌉저그맵이라 거기까지 비빈거 자체가 대단한거임
김치 S급 선수들이 다 늙거나 군이슈 터지는게 너무 큰듯 막내격인 조성주도 97이라 벌써 30바라보는 나이에 군대도 남앗고 심지어 해외씬은 클렘처럼 02년생 아직 창창한애들도 잇음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
경기보면 특히 2세트는 조성주가 테란이 할수있는 최대치를 한거임 근데 맵도 너무 저그맵이고 밸런스도 밸런스고 결국 저그는 타종족이 못이긴다는걸 보여준 판이 되버림
일단 토스가 좀 어케 살아나야 답이나오지않나 싶음 세랄같은 S급 저그는 저프전도 잘한다지만 테프 밸런스가 아에 무너진 수준이라 토스는 대진운 애지간히 운좋게 받아도 힘든터라 무슨 대회만하면 4강쯤부터 저그랑 테란밖에 안남는게 제일 문제임
그 클렘도 컴터와 함께 민수 멘탈이 터진게 아니었다면 지지 않았을까 싶음
그 경기는 컴터 터지기전부터 불리햇어서 멘탈이슈로 막세트 너무 허무하게 진거 감안해도 모르긴함 클렘 자체가 지금 전세계에서 테란중에 테저전 제일 잘하는 선수라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
테프 저프 따질게 아니라 토스는 프로급 에선 그냥 노답이 맞음 그렇다고 버프 잘못하면 일반인게임할떄 곱창나는게 토스라서 저그를 너프하는게 맞다고본다
저그 손보는 선에서 끝나면 결국에 테프 밸런스 아에 무너진거 때문에 저그가 해쳐먹던게 테란이 해쳐먹는거로 바뀌는거 밖에 안되니까 문제임 저그 고점좀 낮추면서 저점좀 올려주고 토스도 고점좀 올리면서 저점좀 낮추는식으로 밸패가 필요하긴한데 지금 블리자드가 그정도로 스타2에 신경써줄지가 문제지
작년 월챔은 테테결승이었어(소곤)
갠적으로 현재 종족 최고점은 토스가 문제지 테란과 저그는 비등하다고 생각하고, 문제는 맵이라고 생각함. 저그깔아주는 맵풀이 월챔시기만되면 많아져 항상
카토비체 직전 억대상금도 저그가 먹은거 얘기하는거임
요즘은 저그가 득세했구나
스타2 내가 기억하던때는 프사기였던 시절이었는데 바꼈나보네
22년에 김준호가 군전역하고 한창 폼좋던 시기에 우승 몇번했는데 그때 우승 기록이 죄다 몇년만에 토스 우승일정도로 지금 토스 자체가 몇년째 끝도안보이는 암흑기임 저점이 높아서 아마씬에서는 여전히 좋은데 프로씬에서는 메이저 대회 기록에 걍 종족삭제하고 테란 저그만 냅둬도 영향 없을수준
테란토스는 칼같이 너프 때리면서 저그는 뭔 ↗도 아닌거 너프하고 다른데서 버프 주고 뭐 하는지 모르겠음
엑.. 스포당했다
개인전으로 테저전은 테란이 충분히 괜찮다고 생각함 토스가 문제지
글쎄다 개인 의견은 존중하지만 전체적인 여론을 보면 테저전도 할만하다고 생각할 사람 별로 없을거 같음
개인의견 존중함
했던말이지만 테저전은 맵풀만 개념있게 배치하면 고점기준 5:5나온다고 생각함. 일부러인지 지금 그게 안되서 자꾸 저그한테 기우는거 별개로 잠복감염충은 당하는 입장에서 너무 불쾌해서 좀 조정좀 했으면 좋겠고
이번 밸패때부터 예상했던 수순이지 뭐... 리그는하니까 계속 보긴하는데 겜은 이제 더 못하겠다
프로토스는 일단 손이 너무감 스킬이 왜 그렇게 많은지
개인적으로 테테, 테프는 볼만한데 테저는 진짜 재미가 없어 여왕, 맹독충, 잠복감염충이 밸런스 망치는듯해
토스는 버프 시키는건 몰라도 저그탓하는건 그닷 조성주 세랄 잘 잡고 다니던 실력이 이젠 안 보여서 그렇지 테저전은 벨런스 잘 맞는듯 8강까지 테란 저그랑 비슷하게 올라간거 보면 답 나오지
언제부터 스2 판이 저그 판이라고?.? 내가 스1부터 저그 팬인데 저그도 봄날이 왔다고? 왜 나만 모르냐
게임을 하지도 보지도 않았나보네
작년 가을인가 GSL 경기 저그전만 찾아 봤는데?
현재 저그 투탑이 외국인인 시점에서 GSL만 봤다고 하면 사실상 경기를 안본수준임 GSL에서 날고기는 선수들 다 외국저그 만나면 힘하나도 못쓰고 개털리는게 현실이다
오호~ 평생 저그 유저인데 그 날고 기는 외국 저그 좀 알려줘. 플레이 좀 보게.