개발인력 모자르다는 얘기를 토스에서 하다니 ㅋㅋㅋ
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ㅋ 한국 전체 산업들 중 저출산에 가장 일조한게 it 업계의 잦은 야근과 박봉이라고 생각 하는데? 노예 없어졌다고 울부짖는건가? 혁신 같은 소리하네ㅋㅋㅋ 나이 어린거 핑계 삼아서 싼값에 쓰려는 의도가 제일 크면서
프로젝트 올려놓으면 윗대가리가 어디에서 듣도 보지도 못한 바지 팀장 앉혀서 낼름 하는데 일할 맛 나겠냐고
근디 IT뿐만 아니라 대부분 비슷비슷하게 갈껄임. 모든게 저출산 고령화 사회에 진입하닌까.
토스는 진짜 양심 없는거지ㅋㅋㅋㅋㅋ
그냥 신입인데 5년정도의 경력을 요구해서 그런게 아닐까?
토스 프라임이 아니고 프로토스였어야 했다
IT업계는 나라 지원사업으로 먹고사는 업체가 50~60%임. 걸러들어라.
공장 현장직도 아니고 it가 줄어들고있다니 좀 의외네
잠만자는잠만보
근디 IT뿐만 아니라 대부분 비슷비슷하게 갈껄임. 모든게 저출산 고령화 사회에 진입하닌까.
사실 공장현장직은 저소리 나온지 한 10년넘었고 작은곳은 외국인 관리직도 많음
it가 화이트 해보이는데 야근 졸라많기도 하고 머릿속에 구성을 담아놔야되니까.. 요즘 트렌드랑은 정반대 방향에 있는 업계이긴 함
ㅋ 한국 전체 산업들 중 저출산에 가장 일조한게 it 업계의 잦은 야근과 박봉이라고 생각 하는데? 노예 없어졌다고 울부짖는건가? 혁신 같은 소리하네ㅋㅋㅋ 나이 어린거 핑계 삼아서 싼값에 쓰려는 의도가 제일 크면서
그리고 솔직히 회사에서 원하는 일머리 제일 잘 굴라는 나잇대는 40대지, 20대는 받아들이는게(학습) 강한거고 40대는 그 동안 보고 겪은걸 아는거랑 섞어서 응용하는게 강함 , 뇌 과학자들도 뇌는 쓸수록 젊어지는 유일한 신체기관이라고 학술지에 몇번이나 냈는데 희안하게 "우리 똑똑한 살람들이에용~" 이라고 광고하고 다니는 it 업계 사람들만 모르는듯 , 초등학생들도 다 아는건데
가스라이팅 가능한 신입 어린 경력직 노예 원합니다.
그치만 일잘하는 40대면 업계도 잘 알아서 속여서 연봉을 후려칠수가 없는걸
그래서 정치질까지 잘해서 붙어있는거 아닌 이상 잘라버리잖아 실력 괜찮은데도 사회성 같은거 운운하면서, 지들도 사회성 어리숙한 너드 공대 출신 주제에 ㅋㅋ
실제로 사채의 영역까지 넘나들며 다양한 사람들 만나고 산전수전 다 겪어가면서 사업하는 아저씨들은 개발자들에 대한 편견이 상당함
그냥 신입인데 5년정도의 경력을 요구해서 그런게 아닐까?
토스는 신입거의안뽑음 에초에 경력급만 뽑아댐
프로젝트 올려놓으면 윗대가리가 어디에서 듣도 보지도 못한 바지 팀장 앉혀서 낼름 하는데 일할 맛 나겠냐고
토스 프라임이 아니고 프로토스였어야 했다
대우 잘해주면... 아니 기본만 해도 사람들이 올텐데!
토스 나름 대우잘해주는 회사임ㅋㅋ 근데 그만큼 일이 악명높아서 일시키는만큼 돈 주는걸로 소문난 회사
IT업계 Ai 때문에 대량 해고하고 있는데 갈리가...
눈에 차는 신입이 없겠지 정말 신입 자체가 없을까? 애초에 눈이 높아서 못뽑는거면서 눈낮출생각은 없지
It 신입으로 한명 뽑는데 서류 500-600개씩 들어오는데 이중에서 절반은 1에서 10 더하는 코드를 못짜고 나머지 절반은 피라미드 별찍기도 못하며 나머지 절반은 http가 뭔지도 모름.. 절재 기준이 높은게 아님 신입들 능력이 바닥을 김..
토스는 진짜 양심 없는거지ㅋㅋㅋㅋㅋ
규제탓(=주52시간) 이딴거나 하는 애들은 애들 갈아서 낼름 할 생각만 가득찬 애들임
경력직 신입 이런 우스개소리 나올때 정신차렸어야
AI 쪽은 말그대로 부르는게 임금인 상황이라 ㅋㅋㅋㅋ
반대로5년 이상의 경력자에게 고연봉을 주고 뽑는 경우는 별로 없지 딱히 경력자가 필요하지 않다는것..가격 후려칠 신입만 필요할뿐 ㅋㅋ
이게 IT기업이야기와는 별개의 이야기이지만 고학력자들이 많이져서 내가 어떻게하면 이득이고 어떻게하면 손해인지 손익계산도 빨라지다보니 이것저것 미리 다 따져보고 아니다 싶으면 뻣대버리는게 문화가 되어버림.... 80,90 시절까지만해도 이악물고 버티고 하다보면 언젠가는 서광이 비추겠지 하고 버텼는데 요새는 보는눈도 높아졌는데다가 버텨도 집한채 구하기 어려운게 보이니 걍 다 놔버리는거같음.... 대한민국 자체가 사회적 자살로 가고 있는거 같다 이말이지~~
기술자 천대하던 악습이 쌓이고 쌓이다 결국 업보로 돌아온거지
IT업계는 나라 지원사업으로 먹고사는 업체가 50~60%임. 걸러들어라.
능력있는 인재 = 인증된 중고 신입인데 어떻게 연령이 더어려지겠어 IT뿐 아니라 잘나가는 기업들은 중고신입 지원이 많아서 이 악순환은 안끊길거임
it 뿐만이 아니라 중간 단계가 없는 직종이 여럿 있지 실력과 경험이 쌓이면 좋은 회사에서 일할 수 있지만 그 전단계는 제대로된 회사가 없는 경우가 많음. 그러니 경험을 쌓지 못하는 거. 시작부터 공채로 들어간 우수 졸업생들이나 빠르게 경험 쌓고 고연봉이 되는 거지 결국 우수한 인재를 만드는 건 대학의 몫이라는 건데 it 쪽은 대학교 교육만으로 부족한 경우가 많아서 인력 공급이 제대로 안되는 거라고 생각함.
거기다 it쪽은 신입 안가르치기로 유명함
5년정도 지나면 이건 한물갔다고 뭘 새로 배우라는데 사람 퍼짐
국비교육으로 it 뉴비들 엄청 많다는데 이사람들은 신입으로 쳐주지도 않나보네
거기서 대부분 1~2년 안에 나가리되는게 현실이긴함 나가리되는거면 양반이지 그대로 교육까지만 받고 다시 백수행인 애들도 많고
sky 출신 사장과 임원진이 못마땅함과 안타까움이 뒤섞인 눈으로 측은하게 바라만 보다가 면접 끝, 그리고 사실... 국비교육 내용을 다 소화해서 수료하는 사람도 드물고
국비 받고온 애들중에 잘하는 애들은 바로뽑히는데.. 그냥 수업만 들었다 수준이지 면접에서 기본적인거도 대답 못하는 경우도 많고 심지어 1차 알고리즘도 통과 못하는 경우가 대부분임
국비로 배우는 사람들 정작 취업하면 아예 안배운 사람하고 현업에서는 똑같아서 제대로 취급 안해줌 국비교육도 문제인게 실제 업무에서 필요한 스킬들을 알려줘야되는데 책펴고 자격증 시험공부만 하고 있으니 현업에서 필요없는 스킬들만 잔뜩배움
웹은 메인 서비스 완성되고 나면 개발 뭐함?
농담 아니라 경력 몇 년차 수준의 신입만 원하더만.
딴 산업은 벌써 뒤져서 저런소리 못함 ㅋㅋㅋㅋ
다른 업종은 진작부터 이런 일을 겪고 있었다는건가
공장은 진작이라하기도 오래됐지
돈 더 주면 해결될걸 이라기엔 토스 돈 많이 주는 곳이긴 하네 그렇다면 근로시간 단축이 답인가
사람의 삶을 살수가 없는데 나는 능력있음 그렇게 살고싶진 않다
IT인력 모자란게 아님 경력직만 쓰려니까 그렇지 근데 모르는 사람 데려다가 가르쳐서 쓸만해지면 더 좋은데로 이적함 대충 이런 상황이 지속되면 점점 이렇게 됨... 우리 분야도 이런식이라서 회사 인구 구조가 역피라미드인데 엄청많음...
내 전직장에서도 팀장님 한분이 그러시더라고 비싸게 돈주고 프리 쓸바에 중간급 경력직들 붙잡게 돈 더 주는게 맞는거같은데 그렇게 안하니 다들 나간다고 뭐 회사 방침이 그렇다는데 어쩌겠어 본인 밥벌이는 본인이 챙길 수 밖에..
당연히 후려쳐서 부려먹던데에 애사심이 있을까 더 좋은데 가려하지
나 알던 경기도의 모 ㅈ소기업은 IT인력 채용하는데 돈아깝다고 알바로 쓸생각하던 사람있었음
우리회사가 요즘 그럼 이직률 계속 높아지니 신입들 돈 많이줌 -> 프로젝트 한두개 하면 짬좀 생김-> 잘함(반복) 문제는 기존 직원들과의 대우에서오는 괴리감
It 인력을 알바로.. 문제 발생하면 책임은 누가지는거 ㅋㅋ
대우 잘해줘도 더 대우가 좋은곳으로 가는거지머
토스 지금은 안 그러지만...예전에는 입사 3개월 동안 동료에게 안 좋은 평가 3번 받으면 해고였음. 욕 엄청 먹어도 유지하다가 얼마전 없앤걸로 암
다행히도 이 문제는 시간이 해결해줌 지금이니까 신입임금으로 일할 사람 찾지 10년후면 ㄹㅇ 신입이 전멸할 것 대만,일본,중국,베트남 다 저출산이니까 다른나라? IT업종이면 나름 교육도 기술도 있는 인력 바랄텐데, 그런 인력은 그때되면 꼬실 경쟁력이 모자를것이라서...
사람을 키워 쓰는것도 회사 역량인데 그런 고민은 하지도 않고 무작정 일 잘하고 월급 덜 받는 신입이 없다고..
경쟁이 느슨해지고 ㅋㅋㅋ 질적저하 ㅋㅋㅋ
프로젝트 끝나고 토사구팽 하는 게 일상이니...
경력있는 신입만 뽑으니까 ㅅㅂ.
왜 젊은이들이 떠나는지는 지들 회사 굴러가는 꼬라지 보면 이해가 가지 않을까 ㅋㅋㅋㅋ
오히러 IT는 엄청 젊은 편 아닌가 IT로 젊은 층 인재가 다 빨려서 제조업이 지금 평균 나이가 40은 될거같은데 ㅋㅋㅋ 중소기업은 40후반-50대 그리고 총알처럼 쓰일 20대 쪼오오금으로 굴러가고 중견은 그 중소기업에서 커서 탈출한 30대들 좀 모여있거 대기업만 그나마 골고루 있는데 말그대로 ‘골고루’ 있어서 20대 비중과 50대 비중이 비슷한 이상한 세상으로 굴러가는중인데
늘 이런 뉴스의 공통점. 인력이 모자란다 NONO ->싸게 부릴 인력이 모자란다.
저 말은 국내 모든 업계에 작용되는 말임ㅋㅋㅋㅋㅋ 신규 뽑는데 경력자를 바람ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
정작 대학생들 사이에선 취업난이라고 하는데 쟤네들은 인력 부족이라 하고 ㅋㅋㅋ
역대급 취업 한파니 스펙 경쟁이니 하는데 이미 심각한 공급 과잉임 청년 수가 1/4토막은 나야 됨
청년 실업률은 항상 역대 최대를 찍고 있는데 공급 과잉인데 뭔 곡소리야 ㅋㅋㅋ 지금 청년 인구도 못 버티는 판에 저출산이 옳게 가는 거지
신입이 잘하면 얼마나 잘한다고 인재 부족은 30 40대가 인재지 그냥 싼값에 부려먹을 노예 부족이라 해라
고임금 경력직 쓰기 싫고 신입들 부려먹여야 하는데 없다 나 있던 회사가 리드 프로그래머 없이 자기 회사에서만 경력 3년인 프로그래머로만 땜빵하다가 프로젝트 다 엎어져서 그래픽 들만 자름 모델러인 나도 잘림
nf소나타 yf소나타를 연식대비 주행거리 적다고 껴안으면서 연비 타령하는 꼴이지... 이제 신차 출고하자니 차값이 상상을 초월했다고... 근데 난 2700짜리 1톤 덤프 계약할때 옆에 전시되있던 K5의 3300보고 바로 포기함
연봉 상관 없이, 오직 '열정'만으로 회사를 위해 투신할 20대 경력직 신입사원을 찾는다면... 정말 쉽지 않겠네요.
it로 다 퉁쳐서 얘기들 하는데 웹이나 어플쪽은 아직도 사람 많다고 봄 금융쪽도 늙어가는 추세라고 듣긴했는데 내가보기에 진짜 심각한쪽은 실물 제품을 만들어내는 임베디드쪽이라고봄 지금 잘나간다고 국뽕빠는 방산도 지금까지 저임금에 배운게 도둑질이라고 붙어있는 하드웨어 펌웨어 커널 전문가라 할만한 4~50대 실무진들 쭉 빠지고 나면 가관일꺼임 ㅎ
근데 제조업이 아니라 창의력 기반인 기업들은 젊은 친구들이 필요해. 처음엔 창의력짱이다가 나이들고 자리잡히면 좀 타성에 젖어 머리가 좀 굳더라고..
국비교육으로 코딩노예들 대량 생산해줬는데 지들이 성에 안차다고 걷어찼으면서 씹ㅋㅋ
금융쪽도 인력난이면서도 취업난임. 서로가 원하는선이 있는데 이게 너무 뒤틀렸거든. 신입들 불만도 이해가 되는데 그걸 맞춰줄바에 그냥 신입없이 하려는 팀이 많아서 조금씩 늙어가는중이지. 조금씩 남의 경력직 파쿠리하면서 ㅋㅋㅋ
경험상 야근이나 돈보다는 비전이 없을 정도로 업계가 커졌고 경색되어있다는 게 가장 큰 문제라고 보네요 지금보다 야근 쩔고 돈도 적었던 00~10년대 초반 IT 업계는 40살되서 관리직 못하면 치킨집차려야된다 할 정도로 고급 인력이 많이 들어왔는데, 그게 다 경력만 좀 있으면 투자 쉽게 받아서 쉽게 대표될 수 있다는 비전이 있었죠. 이제는 IT 업계는 예전보다 투자도 받기 쉽지 않다 보니, 이제 그런 인력들은 다 유튜브나 엔터테인먼트로 다 들어감
it뿐만 아니라 여기저기 신입 뽑는다면서 요구하는게 완성된 신입들 하지만 급여는 쌩신입으로^^
it만 문제가 아님 복지 쪽 일하는 인력도 1급자격증 이상 경력증 원하고 있는 추세. 그렇다고 월급이 많은것도 아님 세후 190~200초반... 경력직 급수 호봉도 깍음. 못믿겠으면 복지 쪽 인건비 가이드 라인보면됨.
신입조건 30세이하 경력5년이상