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[유머] KDI가 발표한 국민연금 개혁안.jpg

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댓글 117
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들어보면 저게 가장 나은 거 같음. 지금 개혁안 들어보면 늙은이들이 나까지만 쳐먹고 이후는 알아서 해라 이런 느낌이니까.
서르 | (IP보기클릭)211.171.***.*** | 24.05.02 13:36
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출산율 생각하면 어차피 못받는 돈이니까 한푼이라도 더 내기전에 저렇게 잘라내자는거임
張星彩 | (IP보기클릭)58.120.***.*** | 24.05.02 13:39
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원금보장해주고 따면 더준다의 연금이면 애초에 연금제도 자체가 필요없는게 아닌지?
로티세리 치킨 | (IP보기클릭)58.77.***.*** | 24.05.02 13:40
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왠만한 선진국들 연금 다 빵꾸 나서 세금으로 막고 있더만.
6ix✰s6 | (IP보기클릭)1.236.***.*** | 24.05.02 13:41
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원금 보장하는 시중 금융상품이나 다른게 없잖아. 그걸 국가가 원천징수해가며 운용해야 할 이유가 있느냐는 거지. 저렇게 바꿀거면 가입여부는 선택가능하게 바꿔주던가.
로티세리 치킨 | (IP보기클릭)58.77.***.*** | 24.05.02 13:43
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그래 차라리 못 줄거 다 뻔히 아는데 저렇게 라도 해서 손절 치자 ...
루리웹-5935839292 | (IP보기클릭)126.254.***.*** | 24.05.02 13:41
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현재 변경안대로 가면 2030까지는 연금 받음 10대는 자기 목소리도 못 냈는데 뜯기게 생긴거
Gold Standard | (IP보기클릭)121.155.***.*** | 24.05.02 13:44
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들어보면 저게 가장 나은 거 같음. 지금 개혁안 들어보면 늙은이들이 나까지만 쳐먹고 이후는 알아서 해라 이런 느낌이니까.

서르 | (IP보기클릭)211.171.***.*** | 24.05.02 13:36
서르

ㄴㄴ 지금대로 가면 30대까지는 막차 잘 타고 가는거임. 어쩌면 20대 후반도? 그 밑은 뭐... 헬게이트 열리는거고.

루리웹-7272249194 | (IP보기클릭)175.125.***.*** | 24.05.02 13:44
루리웹-7272249194

그게 우리가 막차 탈 수 있다 이런게 말이 애매한게 우리가 막차를 타버리면 사실상 대한민국 죶망 확정이라 어차피 한 10년 후에 미안하다 줄 수 없다 이렇게 될껄?

서르 | (IP보기클릭)211.171.***.*** | 24.05.02 13:47
서르

이런 말 하긴 좀 뭐하지만... 우리 밑 세대보다 우리 세대 인구가 훨씬 많아서 그렇게는 안 굴러갈 확률이 매우 높음. 표 들고 있는 세대를 위한 정책이 우선이니까.

루리웹-7272249194 | (IP보기클릭)175.125.***.*** | 24.05.02 13:48
루리웹-7272249194

막차 타려고 해도 앞에 레일이 끊겨있는게 눈에 훤한데 그건 막차를 잘 타고 가는건 아니라고 생각함. 본문 같은 합리적이고지속 가능한 방법을 지향해서 서둘러야 덜 피보고 고칠듯

강하지점 | (IP보기클릭)1.242.***.*** | 24.05.02 13:53
루리웹-7272249194

그러니까 우리 세대가 다 같이 살자는 쪽으로 계속 주장해야지.

서르 | (IP보기클릭)211.171.***.*** | 24.05.02 13:54
서르

손절 비용이 609조나 들지만, 이게 제일 쌈 ㅋㅋㅋ

건전한뿅뿅생활 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.05.02 13:56
서르

이상적으론 그거지만 현실은 전혀 그렇게 안 되니까 문제지.

루리웹-7272249194 | (IP보기클릭)175.125.***.*** | 24.05.02 14:12
서르

그들도 할말은 있지 연금 고갈문제는 결국 출산율 때문인데, 저들은 그 어려운시기에 3명 4명 낳았음

헌터스 | (IP보기클릭)123.215.***.*** | 24.05.02 14:22
헌터스

그건 70~90대고 50~60대는 평균 2명도 안낳았음.

서르 | (IP보기클릭)211.171.***.*** | 24.05.02 14:27
서르

보통 늙은이라 하면 60대 이상이고 60대는 55년생부터 65년생까지인데 2명이 안될리가 있나

헌터스 | (IP보기클릭)123.215.***.*** | 24.05.02 14:36
헌터스

80년대에 출산율이 이미 1.7임.

서르 | (IP보기클릭)211.171.***.*** | 24.05.02 14:39
서르

그리고 위에 내가 찬성한다는 방법은 늙은 사람들 지금 보장된 거 다 주자는 거임. 근데 이번에 나온 개혁안이 더달라는 거라 문제고

서르 | (IP보기클릭)211.171.***.*** | 24.05.02 14:40
서르

80년대 후반이나 그렇고 80년대초에는 2명 넘음. 지금 60대는 75년부터 성인이 된거고. 그리고 1.7이 어디임 지금 출산율이 1.7만 되어도 국민연금 걱정 안해도 됨.

헌터스 | (IP보기클릭)123.215.***.*** | 24.05.02 14:44
헌터스

그래그래

서르 | (IP보기클릭)211.171.***.*** | 24.05.02 14:48
서르

문제의식은 공감하는데 늙은이들이 어쩌고 하면 그들도 할말이 있다는 거임. 님이 말한 늙은이들의 출산율로는 충분히 감당되었거든 즉. 문제의 원인은 낮은 출산율이라 본인들이 출산은 안하면서 많이 낳은 세대보고 뭐라하는 셈이 되거든

헌터스 | (IP보기클릭)123.215.***.*** | 24.05.02 14:50
헌터스

나는 처음 적었을 때부터 주기로 한 것만 다 주자고 한 거고 이번에 개혁안은 미래가 어떻게 되던 일단 약속한 것보다 더 내놔라 인데 이게 무슨 할말이 있어. 암튼 니 의견은 동의할 수 없더라도 존중한다.

서르 | (IP보기클릭)211.171.***.*** | 24.05.02 14:54
서르

위에 그래프봐, 미래라는게 2060년 이후임 당장 10년 뒤에 어찌될지 모르는데 그리고 문제의 원인이 출산율인데. 곳간에 계속 돈을 더 쌓아놓기만 한다고 해결될 문제가 아님. 지금 출산율이면 10배 20배를 쌓아놔도 결국은 고갈됨. 그리고 노인들 돈 안주고 싶은 니 맘도 알겠지만 결국 연금에 기여1도 안한 돈인 기초연금이나 기초생활수급자급여로 받아가게됨. 차라리 국민연금 여유있는 시기인 지금 착실하게 연금쌓으면 이렇게 노후가 보장이 되니까 국민연금 쌓아놔라는 시그널을 주는게 나을수도 있음

헌터스 | (IP보기클릭)123.215.***.*** | 24.05.02 15:09
헌터스

됐다 너는 남의 말은 아예 볼 생각이 없구나.

서르 | (IP보기클릭)211.171.***.*** | 24.05.02 15:14

그럼 내가 이제까지 냈던 구연금은

오미자만세 | (IP보기클릭)218.38.***.*** | 24.05.02 13:37
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오미자만세

출산율 생각하면 어차피 못받는 돈이니까 한푼이라도 더 내기전에 저렇게 잘라내자는거임

張星彩 | (IP보기클릭)58.120.***.*** | 24.05.02 13:39
張星彩

저러면 최대한 빠르게 하려고해도 이리저리 시간 존나끌것네 ㅋㅋㅋ

오미자만세 | (IP보기클릭)218.38.***.*** | 24.05.02 13:43
오미자만세

이제 거기서 서로 이해관계가 갈라지는거임 기존에 낸 구연금보다 이후에 낼게 많은 젊은 세대는 빨리 바꾸는게 좋은데 얼마 안 있으면 연금받을 예정인데 그 직전에 개혁되어버리는 세대는 구연금이 좋은거고 미래에 부담시키는 쪽으로 개혁되는 이유가 있는 거임

죄수번호-03825165 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.05.02 13:45
죄수번호-03825165

저걸 빨리 할수록 젊은 세대에 좋은데... 사실 나같은 기성세대 입장에선 아무래도 상관없긴 함. 글구 젊은 세대 투표율도 낮고 숫자도 적으니 선거로 해결하기도 요원하지.

동네건달 | (IP보기클릭)175.113.***.*** | 24.05.02 13:59
오미자만세

혼합으로 받는 안임. 총 연금 납부 기한을 30년으로 보고 구연금을 전환 시점 까지 10년 냈으면 구연금 10년 납부 해당액 + 신연금 20년 납부 해당액 식으로

건전한뿅뿅생활 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.05.02 14:01
동네건달

오히려 투표로 돌리면 현행 개혁안이 우세할수밖에 없지

죄수번호-03825165 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.05.02 14:12

원금보장해주고 따면 더주는거구나

ump45의 샌드백 | (IP보기클릭)121.184.***.*** | 24.05.02 13:38
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원금보장해주고 따면 더준다의 연금이면 애초에 연금제도 자체가 필요없는게 아닌지?

로티세리 치킨 | (IP보기클릭)58.77.***.*** | 24.05.02 13:40
로티세리 치킨

원금 빵꾸나는 상품도 많아서

감나무건너상회 | (IP보기클릭)117.53.***.*** | 24.05.02 13:42
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감나무건너상회

원금 보장하는 시중 금융상품이나 다른게 없잖아. 그걸 국가가 원천징수해가며 운용해야 할 이유가 있느냐는 거지. 저렇게 바꿀거면 가입여부는 선택가능하게 바꿔주던가.

로티세리 치킨 | (IP보기클릭)58.77.***.*** | 24.05.02 13:43
로티세리 치킨

은행들 노인들 투자 상품 사기친게 한둘이여야지 ㅋㅋㅋ

카렌ㅤ | (IP보기클릭)110.45.***.*** | 24.05.02 13:44
로티세리 치킨

원금 보장을 일개 기업이 하는거랑, 국가가 하는건 차원이 다름.

아틴 | (IP보기클릭)120.50.***.*** | 24.05.02 13:45
감나무건너상회

우체국에 예금넣으면 나라가 망하기 전까진 원금이자 전액 보장임 새 연금제도는 아무리 봐도 우체금 예금 밑임

슈퍼-아시아 | (IP보기클릭)211.230.***.*** | 24.05.02 13:45
로티세리 치킨

지금 연금제도는 어쨌든 직장인기준에서 개인반 회사반 비율로 부담하기때문에 기대수익률이 1이어도 원금이 낸돈의 2배임 필요없다는건 사장마인드지

씪씪 | (IP보기클릭)121.134.***.*** | 24.05.02 13:46
로티세리 치킨

국민연금을 시행하는 가장 큰 목표가 노후자금 준비잖아... 법,제도로 안 만들어 놓으면 저소득층일수록 늙어서 더 고생한다고 생각함.

Gold Standard | (IP보기클릭)121.155.***.*** | 24.05.02 13:46
로티세리 치킨

수익률만 보면 그렇게 볼 수도 있지만 국민한테 다 맡기면 그 원금유지도 못하고 다 날려먹고서는 아이고 늙었는데 먹고 살수가 없네 이게 나라냐 ㅇㅈㄹ해서 그럼 일반인 경제상식 수준이 바닥이고

연중무휴 | (IP보기클릭)172.226.***.*** | 24.05.02 13:46
아틴

맞음. 일개 기업 연금이면 죽고나서 누가 그 상품 가입한거 상속이라도 받지, 지금 국민연금 가입한사람 죽는다고 돈 돌려받나? 저 신연금 바꿀거면 가입여부 선택가능하게, 중도인출, 죽고나면 상속가능 이런것도 다 해줘야지.

로티세리 치킨 | (IP보기클릭)58.77.***.*** | 24.05.02 13:46
로티세리 치킨

개인이 어떻게 투자하더라도 국민연금 기금 운용하는 사람들보다 수익률이 높게 나오기는 어려워서 원금보장에 연기금 운용 수익만큼만 챙겨줘도 나쁘진 않을 걸 연금인 이상 기대수명까지는 살아남아야 낸 만큼 받을 수 있겠지만

하늘물총새 | (IP보기클릭)211.168.***.*** | 24.05.02 13:48
하늘물총새

개인적으로 연금 재정이 답이없다! 해서 개혁의 필요성이 있다는건 인정하는데, 그 방안이 국가는 손해 하나도 안보겠습니다 하는건 맞는 방향이 아니라고 봐. 어쩄든 국민연금이란 제도가 위에 댓글에도 있듯이 국민에게 다 맡기면 늙어서 못먹고살겠다 하는거 커버하려고 어느정도 원징하면서 운용하는거라면, 국가도 어느정도의 '감내가능한' 부담은 같이 져야지. 그래야 원천징수고 뭐고 하는 명분이 있지.

로티세리 치킨 | (IP보기클릭)58.77.***.*** | 24.05.02 13:51
로티세리 치킨

국가가 감내해봐야 그거 다 세금이라 아랫돌빼서 윗돌괴기 아닌가

강하지점 | (IP보기클릭)1.242.***.*** | 24.05.02 13:56
로티세리 치킨

소득대체율을 낮추긴 어려우니까 기금 고갈되면 국고보조가 들어갈 거임 문제는 지금 이대로는 국가예산으로 도저히 감당할 수 없게 되니까 감당할 수 있을 정도로 줄여보자는 거임 본문의 내용은 아예 새로운 연금을 만들어서 균형재정이 가능하게 바꾸면 좋을 것 같다는 거고

하늘물총새 | (IP보기클릭)211.168.***.*** | 24.05.02 13:59
로티세리 치킨

말이 1:1이지 물가 상승률 정도는 연동함. 일반인이 평균 수익률 수준의 자산가 상승을 따라가는게 쉬운게 아님을 생각하면 의미가 있지

건전한뿅뿅생활 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.05.02 14:03
로티세리 치킨

지금 국민연금도 납부자 사망시 상속받습니다. 그래서 저희 아버지 돌아가신 뒤 어머니께 연금 납부된거 받으실래요? 아님 이어서 내고 나중에 움쳐서 받으실래요? 연락 왔었습니다.

수상한변태 | (IP보기클릭)121.150.***.*** | 24.05.02 14:04
수상한변태

배우자만 100퍼센트고 자식은 100퍼아닐거임

헌터스 | (IP보기클릭)123.215.***.*** | 24.05.02 14:25
헌터스

아 그런 함정이...

수상한변태 | (IP보기클릭)121.150.***.*** | 24.05.02 14:26
Gold Standard

아마 일정 부분 보장해 주지 않을까 하는데, 예를 들어 연금으로 기금 공단이 15% 정도 수익을 내면 일단 본인이 낸 금액에서 10% 정도는 공평하게 돌려 주고, 나머지 수익금 5% 정도는 연금 액수가 부족한 저 소득층쪽으로 분배 하는게 가능할거 같은데. 일반 기업이 운영하는 금융 상품은 그게 안되니..

루리웹-8495367049 | (IP보기클릭)218.55.***.*** | 24.05.02 15:22
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그래 차라리 못 줄거 다 뻔히 아는데 저렇게 라도 해서 손절 치자 ...

루리웹-5935839292 | (IP보기클릭)126.254.***.*** | 24.05.02 13:41
BEST

왠만한 선진국들 연금 다 빵꾸 나서 세금으로 막고 있더만.

6ix✰s6 | (IP보기클릭)1.236.***.*** | 24.05.02 13:41

지금 연금 유지하면 2030 착취해서 4050이 퍼먹고 관짝 들어가면 쭉정이만 남음 연금 제도 자체를 분리하는 게 나은 듯

연중무휴 | (IP보기클릭)172.226.***.*** | 24.05.02 13:42
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연중무휴

현재 변경안대로 가면 2030까지는 연금 받음 10대는 자기 목소리도 못 냈는데 뜯기게 생긴거

Gold Standard | (IP보기클릭)121.155.***.*** | 24.05.02 13:44
연중무휴

2080년 이후 박살인데 지금 20대까진 받지. 그 이후 세대가 문제지

루리웹-7272249194 | (IP보기클릭)175.125.***.*** | 24.05.02 13:46
루리웹-7272249194

18퍼로 올렸을때 80이후 고갈임 지금대로면 50년대 고갈임

루리웹-43837325 | (IP보기클릭)223.62.***.*** | 24.05.02 13:49
루리웹-43837325

당연히 올라간다는 가정하임. 9%로는 뭘로보나 못 끌고감.

루리웹-7272249194 | (IP보기클릭)175.125.***.*** | 24.05.02 13:50
루리웹-7272249194

18퍼 절대 못올림 당장에도 돈없어서 결혼도 못하는 청년층 넘치는데 2배 더 떼간다? 들고일어남 18퍼가 현실성 없으니 대안으로 저걸 제시하는거고

루리웹-43837325 | (IP보기클릭)223.62.***.*** | 24.05.02 13:52
루리웹-43837325

일본 비롯 18% 연금 내는 나라들은 이미 널리고 널려서 현실성 없다고 안 ㅂㅈ. 사례가 넘치는데 당장 신연금제도도 15.5%라는 가정하잖아. 9%는 죽어도 유지 못함.

루리웹-7272249194 | (IP보기클릭)175.125.***.*** | 24.05.02 13:57
루리웹-7272249194

18퍼센트가 현실성 없는게 저 그래프 보면,,, 마이너스로 고꾸라지기 전에 엄청 쌓이는 구간이 있는데 그게 두배넘게 쌓임. 지금도 천문학적인 돈 줘가면서 저 엄청난 돈 운용하는데18퍼센트러 쌓으면 나중에 그 부작용 감당안됨.

헌터스 | (IP보기클릭)123.215.***.*** | 24.05.02 14:29

강제적으로 부과하면서 기대수익비 1이면...... 자율 가입으로 하던가

RedSparrow | (IP보기클릭)221.150.***.*** | 24.05.02 13:44

물가 상승률은 ㅁㅁ아. 저럴거면 내가 굴리고 말지.

파이날둠조선 | (IP보기클릭)106.245.***.*** | 24.05.02 13:45

걍 70세부터 받게 하고 공무원들 부터 정년 늘려주고 일반 기업들도 정년 늘리자...

루리웹-0198403230 | (IP보기클릭)115.126.***.*** | 24.05.02 13:45

하 그냥 원금만 돌려줘 이자 연금 다 필요없으니까

숭늉 | (IP보기클릭)223.62.***.*** | 24.05.02 13:46

한 마디로 여기 루리웹 유저들은 어쨌건 받는다는 소리임. 우리 다음 세대가 문제라고

루리웹-7272249194 | (IP보기클릭)175.125.***.*** | 24.05.02 13:47

손절좀 쳐라 스벌럼들아

무직백수된노예 | (IP보기클릭)115.143.***.*** | 24.05.02 13:47

산업화에 기여안 노인들 챙겨주는게 아니라.. 그 노인들 표까지 잃으면 정말 나락이라 그거 부여 잡는거임... 사실상 그 노인들의 기금 포기 안하면 정말 답없는 상황에서 미래 세대 싹다 포기한거고 어덯게든 민영화 해서 나라를 지옥으로 만들고 자기들은 튈 생각뿐인거.....................싹다 개소리임.. 지금까지 국민연금이 외줄 타기 해온걸 외중타기하면서 폭탄 돌리기까지 하는거임. 연금 고갈은 이미 2000년도에 이야기 나온거.

코프 | (IP보기클릭)220.65.***.*** | 24.05.02 13:47

저게 결국은 중간에 내다가 이제 좀 있으면 받아먹을 세대들이 희생해줘야 하거든 연금개혁이란 건 항상 이 지점에서 막히는지라~

웃는남자2 | (IP보기클릭)121.144.***.*** | 24.05.02 13:47

어중이 떠중이하게 사이에 끼일빠엔 빠르게 시작하는게 좋아보이긴하네

묽은가루 | (IP보기클릭)125.135.***.*** | 24.05.02 13:48

저게 맞음 이미 유럽 몇몇 국가에서도 저렇게 돌아가지 않나?

단어사이공백1회허 용 | (IP보기클릭)121.140.***.*** | 24.05.02 13:48
단어사이공백1회허 용

국민 연금 자체가 굉장히 실패한 정책임.. 시작 자체를 했으면 안됨.. 그냥 국가 안정 보장형 기금 마련하고 뒤로 돈 돌릴려고 만들어 놓은거임... 진짜 국민 고혈 뽑아 먹는 시스탬......

코프 | (IP보기클릭)220.65.***.*** | 24.05.02 13:50
코프

그건 아님

단어사이공백1회허 용 | (IP보기클릭)121.140.***.*** | 24.05.02 13:51
단어사이공백1회허 용

그건 아니지않음. 이미 연금 부실하고 고갈은 예정된 수순인건 2000년도 부터 이야기가 되어있었음. 옆의 일본도 이미 연급 자체로 국가 부담이 늘고있고 연급 납부 율을 늘이고 있는 상황에서 한국에도 도입한거임. 그냥 일본의 사례만 봐도뻔히 보이는 상황인데 거기에 출산율 이슈까지 덥친거임. 애당초 복지로써도 설입하기 힘든 시스탬임.. 너무 고갈이 뻔히 보이는거라.

코프 | (IP보기클릭)220.65.***.*** | 24.05.02 13:53
코프

살다살다 국민연금 제도 자체가 시작도 하면 안되는 실패한 정책이라는 개소리 왈왈을 보네...

닉네임짓는게제일힘들다 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.05.02 13:55
닉네임짓는게제일힘들다

국민 반대 무릅쓰고ㅛ 제정관련되서 낙관론만 뿌리면서 시삭한게 국민연금인데 애당초 연금 자체가 미래 세대 돈 빌려와서 납부해주는 방식이고 초반에 낸 사람들 한태 돈뿌린것만 어마어마한 수치임 눈가리고 아웅식으로 시작해서 후세대 갈수록 부담만 들고 받을 액수는 줄어드는 시스탬인게 기획 초기부터 나온건데 댁이야말로 뭘 알고 하는 말임? 아예 처음부터 연급은 언젠가 소득의 15% 수준까지 납부하게 될꺼란걸 전제로 시작했음. 눈치 보이니까 정책을 내세우지 못한거고 당장에 수익율이 좋게 보일려고 포장한거에 혹해서 장점만 이야기하는거같은데 지금 저렇게 말바꾸는것만 봐도 사리분별 못하는게 당신이라는걸 모르겠음?

코프 | (IP보기클릭)220.65.***.*** | 24.05.02 13:58
코프

노인 빈곤을 방지하기 위한 다양한 국가 연금제도는 한국 뿐만 아니라 유럽 복지 국가들도 시행하던 제도이고 국가의 실정에 맞춰 다양한 방식들이 있었고 우리나라처럼 기금 고갈 때문에 다른 방식으로 바꾸는 국가들도 있었음 니 말처럼 걍 국민 돈빨아 먹고 싶어서 의미없는 기금 만들어서 직장인 월급 빼가는게 아님 누가 뭐래도 너는 아니라고 하겠지만

단어사이공백1회허 용 | (IP보기클릭)121.140.***.*** | 24.05.02 13:59
코프

국민연금 제도 자체가 문제인게 아니라.... 너가 말하는 그 고갈 얘기 나오던 2천년도 직전에 있었던 IMF라는 대사건으로 인해 국민연금 부과율을 점진적으로 더 높여서 선진국형 복지,노후대책으로 만들었어야될 타이밍에 부과율이 9%로 고정되어버렸고, 유례없는 저출산으로 인해 양쪽에서 눌린 결과인거지.

닉네임짓는게제일힘들다 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.05.02 13:59
코프

준비 안 된 노후로 인해 발생하는 사회적 문제가 얼마나 크리티컬한데 이런 소리를 하니

심부전증 | (IP보기클릭)58.102.***.*** | 24.05.02 14:00
코프

아예 처음부터 연급은 언젠가 소득의 15% 수준까지 납부하게 될꺼란걸 전제로 시작했음. 눈치 보이니까 정책을 내세우지 못한거고 그래 니 말대로 연금 부과율 상향 했어야되는데 IMF로 타이밍 놓친게 문제인거지, 국민연금 제도 자체가 처음부터 잘못된게 아니었다고ㅎ

닉네임짓는게제일힘들다 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.05.02 14:01
단어사이공백1회허 용

그래서 국내 노인 빈곤이 해소 되었나? 천만의 말씀이야 더 악화되고 애당초 연급을 납두하는 계층은 빈곤하곤 거리가있고 그쪽에 해당되는 층이 아니야. 그리고 국민 연금 자체에 해택을 볼수있는 층은 지금 50대 후반까지가 딱이고 그 이후는 결국 낸만큼 받으면 다행일 수준으로 수익율이 처참하게 떨어짐. 지금 연금 수령 연령을 70세로 늘리려는 정책까지 시작하고 있어 현싱르 좀봐라. 구라 공약에 놀아나지 말고.

코프 | (IP보기클릭)220.65.***.*** | 24.05.02 14:02
닉네임짓는게제일힘들다

그게 잘못된 생각이라는거야 당장만 봐도 출산율 이슈 하나로 연금 기반완 완벽하게 무너졌어. 아예 회수 불가능 수준까지 꼴아 박았어. 당장에 30대는 연금을 얼마까지 낼지 상상도 못할 수준이고 이웃 일본만 봐도 연금 관련 시스탬은 거의 폭망 수준이야. 위에 준비 안된 노후로 인해 발생된 문제 같은 소리하는데 지금 이 연금을 납부해서 받을수있는 수익이 얼마로 산정되었는지 부터 보고 그딴소리르해라...

코프 | (IP보기클릭)220.65.***.*** | 24.05.02 14:04
코프

지금도 노인빈곤 해소 안됐는데 국민연금마저 없으면 상황이 더 심각해진다는건 왜 몰라?ㅎ 너가 말하는건 결과론적인 얘기인거고, 중간에 IMF로 인해 방향이 틀어져서 문제가 된거고 이건 우리도 다 안다니까? 근데 결과가 아니라 처음으로 돌아가서 국민연금의 목적이나 필요성은 너가 그렇게 무조건 나쁜거다라고 단정지을게 아니라고ㅎ 만약 그렇게 나쁜거면 왜 아예 없애자가 아니라 "신"연금을 "다시 만들자"는 소리가 나오겠냐ㅎ 너는 지금 결과가 나쁘게 나왔다고해서 의도와 시작까지 나빳다로 잘못 해석하니까 욕먹는거야ㅎ

닉네임짓는게제일힘들다 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.05.02 14:06
코프

캬 역시 너만 깨어있는 시민이고 나머지는 정부 선동에 놀아나는 머저리들이지? ㅋㅋㅋㅋㅋ 노인빈곤율 40%대에서 30%대로 줄어들었지만 어쨌든 oecd 최고 수준이니 노인빈곤 해결 안된거고 뒷 세대일수록 노인빈곤율은 줄어들지만ㅇ어쨌든 해결안된거지? 거봐 넌 절때 아니라고 한다니까 ㅋㅋ

단어사이공백1회허 용 | (IP보기클릭)121.140.***.*** | 24.05.02 14:06
닉네임짓는게제일힘들다

국민연금이 그 노인 빈곤을 해소를 못한다니까? imf니 뭐니 일본의 사유만 봐도 그런거 없어도 기금 고갈은 예정 된거야. 사실상 피라미드 그 자체야 내가 받을걸 미래 세대가 내주는건데 미래세대가 확보다 안되어있으면 그걸 못받어. 그런 리스크 관리는 1도 안되어있는 상황에서 연금이 시작된거고 우리가 낸건 지금 노인한태 다 쓰여지고 있고 10년 뒤면 고갈되. 정신좀 차려............. 이 사실이 놀라운건 연금 만들때 부터 나온 이야기야.... 티비 토론회에서도 언금 되고 그래서 연금측에서 뭐라했는줄 알어? 출산율은 유지되고 경제 성장율이나 한국 전망치로 볼때 그럴일은 없다 라고 했어. 개 구라야....................그냥 무조건 최대한 좋은쪽으로 낙관적인 해석만 하고 운영하는거라고.

코프 | (IP보기클릭)220.65.***.*** | 24.05.02 14:09
코프

현재 국민연금은 실패했다 = 맞음 그 원인은 예상 못한 IMF로 인해 부과율 못 올리고 예상을 뛰어넘는 저출산 때문이다 = 맞음 그러니 애초에 시작조차 하면 안되는 나쁜 정책이었다 = ??? 이 인과관계를 잘 보라고.... 그러니 본문서도 연금을 없애자!가 아니라 신연금을 만들자!가 주제인거잖아...

닉네임짓는게제일힘들다 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.05.02 14:10
단어사이공백1회허 용

그게 국민연금으로 해결 된거냐? 개 웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그냥 나라 자체의 경재적인 성장이 밑바탕인거지 뭔 국민연금으로 해결되었다는 망상을 하네. 그런 계층 대부분은 국민 연금 말고 사적 연금도 다 들어놓은 세대야 애당초 국민 연금이 사적 연금보다 수익율이 좋으니 부가적으로 들을수는 있는데 그 장점이 아예 사라지는거야. 리스크 관리가 전혀 안되있으니까.

코프 | (IP보기클릭)220.65.***.*** | 24.05.02 14:10
닉네임짓는게제일힘들다

왜 애초에 나쁜 시스탬이라 하냐면 국민 연금 처음 생길때 부터 이걸 예견하고 알고있었다는거야. imf 없고 경제 위기 없어도 결국 고갈될꺼고 고갈분은 미래 세대의 납입금으로 ㅎ해결한다는게 처음부터 이야기가 나온거라고. 연금 고갈은 이미 만들때부터 다 알고 만든거야.

코프 | (IP보기클릭)220.65.***.*** | 24.05.02 14:12
코프

아 그니까...국민연금이 노인빈곤을 100퍼센트 당연히 해소는 못 하지..그래도 노인빈곤의 최후의 보루인건 팩트고 기금고갈은 너가 말한대로 미래세대가 "줄어들면" 고갈된다는거야 산수인건데 기금을 만들당시는 이렇게 저출산이 되리란걸 하느님도 예상 못 했을거라고 근데 그걸 왜 50년전에 예상 못하고 만들었냐라고 하면ㅎㅎㅎ 연금 만들때 70년대처럼 출산율,경제성장율이 유지됐으면 괜찮았겠지...

닉네임짓는게제일힘들다 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.05.02 14:13
코프

그래그래 니 주장은 타당한거고 데이터는 내망상이고 그런거지 뭐 ㅋ 네네 깨시민 어르신께서 하시는 말인데 제가 뭘 토달겠습니까? ㅋ 정부 까야하는데 반대하는 내가 병1신이지 ㅋㅋ

단어사이공백1회허 용 | (IP보기클릭)121.140.***.*** | 24.05.02 14:14
닉네임짓는게제일힘들다

아니. 그걸 유지했어도 고갈 될꺼라는건 연금 만들때부터 만든 애들도 알고있었어... 그래서 문제라는거야........초기 수급자들의 수익율이 말이 안되었거든.............이게 좋은 정책으로 보여야하니까 처음에 너무 많은 부분을 퍼준거야. 그리고 이후에 그런 걸 주식투자나 자산 운용으로 잘 운영 해서 불리는 방식으로 하는게 연금은 공짜로 운영되는게 아니거든 이런 저런 리스크있는 상황에서 펑크가 나게 되어있고 그걸 미래 세대에 충당한다는게 기초 골자였어. 애당초... 지금 상황을 다 알고 만든거라는거야............. 왜 그렇냐 일본이 연금이 그렇게 폭망했거든.......... 그 일본을 보고도 강경하게 밀어 붙인거야...... 지금 연금은.. 고령화 인거 뻔히 알고 출산율 감소하는 추세인거 번히 아는게 출산율 늘꺼라 하고 은퇴 연령 조정될꺼라는 지표를 그대로 때려 박아서 낙관적인 지표만 쳐 넣은거라고......

코프 | (IP보기클릭)220.65.***.*** | 24.05.02 14:17
단어사이공백1회허 용

내가 공익 활동을 국민연금에서 해서 연금을 꾸준히 보도자료도 보고 관심있게 봐서 어느정도는 흐름은 아는데 니가 알고있는 데이터는 실제 지금 본문만 봐도 싺다 무너진건 알꺼야.. 이게 원래 취지에 따르면 안이랬을꺼다라 하는데... 이정도로 힘들꺼다라고 사실 2002년도때 부터 이미 말이 나왔었어. 곁히는거에 비해 너무 나가는 돈이 많았거든. 그리고 나중에 연금 받을 인원이 늘어나면 이게 기금만으로 감당이 되냐 해서 15% 이야기가 나오고 그때 나온 이야기가 은퇴 연령이 70세로 늘어날꺼다라는 소리였지. 현실은 평균 은퇴 연령이 55세야...............

코프 | (IP보기클릭)220.65.***.*** | 24.05.02 14:20
닉네임짓는게제일힘들다

아니 보도자료도 매번 찾아보고 꾸준히 국민연금 관심있게 챙겨보는데 왜 내가 모르는 사람 취급을 받지/ 어이가 없네.. 오히려 댁이 모르는 사람같은데.. 본문만 봐도 이미 댁이 아는 긍정적인 부분 다 작살 나있는데 이걸 쉴드 친다고 제정신임?

코프 | (IP보기클릭)220.65.***.*** | 24.05.02 14:22
코프

참 할말이 많지만 그냥 니말이 다 맞음 ㅇㅇ

단어사이공백1회허 용 | (IP보기클릭)121.140.***.*** | 24.05.02 14:23
단어사이공백1회허 용

아니 할 말을 좀 해봐... 애당초 2000년 당시 토론회에서 국민연금 관련 이야기 한창 오갈떄 고갈 관련 이야기가 다 나왔던 부분이야. 당시에 일본 예시 들면서 관리 힘들꺼다라고 이미 이야기 나오고

코프 | (IP보기클릭)220.65.***.*** | 24.05.02 14:26
코프

할말 해봤자 그건아님 그건아님 거리는데 뭔 말을 더함? 지말은 다 맞는거고 자기는 관련 자료 찾아보는데 왜 나를 알 못취급하지? 이러는 사람한테 뭔말을 더함? 딴 사람들은 너만큼 지식이 없음? 뭔 니가 관련 연구기관에 있거나 하면 몰라 보도자료가 너한테만 공개되는 탑 시크릿임? 뭔 이야기를 더 해봤자 뻔하잖아? 그건 아닌데? 니가 잘못아는건데? 이러는 사람한테 뭔 이야기를 더해? ㅎㅎ 그냥 니말이 다 맞아요 화이팅

단어사이공백1회허 용 | (IP보기클릭)121.140.***.*** | 24.05.02 14:29
단어사이공백1회허 용

아니.. 처음부터 고갈을 알고 시작했다고 하고 이미 일본에서 폭망하는 시스탬을 한국에서 그대로 하는데 뭘 더 이야기하는데? 그때 일본 연금 관련 전문가가 뭐라했는줄 알어? 내가 똑똑히 기억하는데 `향후 세대는 소득의 50%까지 연금을 위해 납부를 해야할겁니다. 그레야 제정 운영이 가능해지는 시기가 올겁니다.` 그당시에도 이런 예측을했었어 출산율 감소 때문이 아니라 순수하게 `고령화` 때문에. 출산율 감소는 아예 계산기에 들어가있지도 않았어. 너야말로 연금측에서 낙관적인 예측만이 전부인냥 예기하는게 문제라곤 생각안함?

코프 | (IP보기클릭)220.65.***.*** | 24.05.02 14:32
단어사이공백1회허 용

그냥 아무데서나 연금 고갈만 쳐도 다 나오는 보도 ㅈ자료야...... https://m.khan.co.kr/politics/politics-general/article/200104221856481 이게 2001년 당시 보도 자료고......... 이미 23년 전부터 이런 흐름을 알고 시작한거야.

코프 | (IP보기클릭)220.65.***.*** | 24.05.02 14:34
코프

그런 흐름을 알고 시작한 제도 = 그냥 국가 안정 보장형 기금 마련하고 뒤로 돈 돌릴려고 만들어 놓은거임... 진짜 국민 고혈 뽑아 먹는 시스탬 임? 애초에 니가 국민연금 자체를 뒤로 돈돌릴려고 시작한 시스템이라는 거에 대해서 그건 아니라고 한건데? 이쯤되면 지가 뭔말을 하고 있는지도 모를듯....더이상 대꾸 안한다

단어사이공백1회허 용 | (IP보기클릭)121.140.***.*** | 24.05.02 14:36
단어사이공백1회허 용

결국 국민연금으로 뭐한줄 알어 삼성 에버랜드 기업 세습 해줬어.. 그리고 국가에 경제 난 일어날때 마다 국민연금에서 뺴서 썻고...... 애당초 그렇게 공적인 운용할때도 쓰인게 국민연금이야. 경제난 터지면 바로 국민연금에 손벌리는 상황이라고.. 지금은 진짜 국민연금 운용 자체가 안되니까 한국은행에다 손 벌리고있는데. 이전까지만해도 그역할을 국민연금에서 하고있었어.. 아니 넌 지금 니가 아는게 너무 없다 생각은 안하냐?

코프 | (IP보기클릭)220.65.***.*** | 24.05.02 14:42

사실 국민연금은 어쨌든 투명하게 관리되고 내야하는 비용의 절반은 회사에서 내는거라 그냥 내는게 좋긴함, 엥간한 은행에서 하는 연금보단 나으니까 단지 강제성이 추가되니 거기서 불합리함을 느끼는거지

정성담은_뚝배기 | (IP보기클릭)14.6.***.*** | 24.05.02 13:48
정성담은_뚝배기

누군가는 삼성한테 털렸잖아 라고 말할 수도 있겠지만 어쨌든 투명하니까 걸린거고 째드 래곤이 감빵 가는척이라도 할 수 있었던거지, 은행 연금이었음 우리도 모르는 사이에 코 베어 갔을꺼임

정성담은_뚝배기 | (IP보기클릭)14.6.***.*** | 24.05.02 13:51
정성담은_뚝배기

정말 좋은점만 보면 그런데. 절대적으로 고갈이 제정 수립할때부터 결정된 시스탬임....... 유지하는 유일한 수단이 엄청난 출산율과 인구 증가 말고는 답이없는데. 이런 위기에 대한 대비는 1도 안되어있는 시스템이었음.

코프 | (IP보기클릭)220.65.***.*** | 24.05.02 13:51

안내고 안받을래 지금까지 연금 낸돈 차라리 s&p추종 etf에만 넣어놨어도 돈이 얼마야 선택도 못하게 막아놓고 말이 연금이지 사실상 세금이지 받지도 못하는거 ㅅㅂ 늙은이들 연금 칼질부터 했어야지 어떻게든 미래세대 등처먹을라고

루리웹-43837325 | (IP보기클릭)223.62.***.*** | 24.05.02 13:48

저게 정답인대 저걸 밀고 갈수가 있냐가 문제일듯

올때빵빠레 | (IP보기클릭)223.39.***.*** | 24.05.02 13:49
댓글 117
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