우크라이나 포병들이 러시아의 하르키우 진격을 저지할 포탄들을 드디어 받다!
Ukrainian servicemen operating a howitzer in Kharkiv region near the Russian border work around the clock to stop an incursion by Moscow's troops, and they are finally getting the shells to do it.
러시아 국경 근처의 우크라이나 하르키우 지역에 있는 자주포 운용하는 우크라이나 군인들이 러시아군의 급습을 저지할수있는 포탄들을 제시간안에 도착해서 받을수있었다.
Ukraine's defenders were hamstrung for months by shortages of artillery shells and other weapons as U.S. Congress held up billions of dollars worth of military aid. As the lawmakers in Washington argued, Russia's forces pressed their advantage on the frontlines, pushing forward on the eastern front.
포탄부족과 미국 의회의 군사지원 예산 보류 등으로 몇달동안 우크라이나 방어가 약화되고 있었다. 미국 국개의원 나으리들이 싸우는 동안 러시아군이 동부전선 포함 우크라이나 모든 전선을 압박해서 밀어붙이고 있었는데 말이다.
With a $61 billion aid package belatedly approved by Congress last month, Ukraine's gunners say the crippling shortages are starting to ease.
지난 달에 미국 의회에서 610억 달러 규모의 군사지원 승인이 뒤늦게 떨어지자, 우크라이나 포병들이 심각한 포탄 부족 문제가 조금씩 해결되고 있다고 말했다.
[요약]
러시아 군이 우크라이나의 지원 부족으로 무너지는 타이밍 노려서 기습함
서방 연합군이 늦기전에 타이밍 맞춰서 어케든 긁어모아서 포탄 보냄
시발 포탄 기다리다 지쳤다
딱대 러시아놈들아!
우크라이나를 안돕자니 다음타자는 자기네 들이고 돕자니 껄끄럽고 인건가?
빨리도 주네 시벌
명분이 없음 지금 러시아가 소련 영토 되찾겠다고 날뛰는 중이라 크렘린에 폭탄이라도 떨어져서 러시아 수뇌부 다 디지는거 정도는 해야될듯
러시아도 겨우 이거 먹자고 이 난리를 피웠냐 소리 안나오기 힘들어서 ㅋㅋ;;
도울라고 해도 돌아가는 포탄공장이 없음 그동안 유럽연합 만들고 전쟁 할 일이 없다고 생각해서 그쪽은 손을 놔버림
유럽이 군축 여파로 무기생산라인이 개판이라... 미국도 포탄 생산 늘린다고 노력중임 그나마 우리는 위에 북한 있다보니 포탄 생산량 많아서 전에도 미군이 가지고 있던 포탄을 우크라이나에 지원하고 빈자리 채운다고 우리 포탄 사갔음
어차피 반젤렌스키가 잡아도 러시아가 못빼는 상황이라 무의미
이젠 포탄이 아니라 전선에서 막을 예비대도 없잖아...
우크라이나를 안돕자니 다음타자는 자기네 들이고 돕자니 껄끄럽고 인건가?
그것 아니고 우크라이나는 나토가 참전하는 전선확대질을 계속할라고 하는데 미국.유럽기업들이 러시아에서 산업을 아직도하것랑 전선확대되면 자국기업들이 망하니 그걸원하지않는것고 그래서 바이든이 무기주면서 전선확대질 절대안한다고해서 받은것
환타포도맛
유럽이 군축 여파로 무기생산라인이 개판이라... 미국도 포탄 생산 늘린다고 노력중임 그나마 우리는 위에 북한 있다보니 포탄 생산량 많아서 전에도 미군이 가지고 있던 포탄을 우크라이나에 지원하고 빈자리 채운다고 우리 포탄 사갔음
환타포도맛
도울라고 해도 돌아가는 포탄공장이 없음 그동안 유럽연합 만들고 전쟁 할 일이 없다고 생각해서 그쪽은 손을 놔버림
그것도 그런대 우크라이나 내부 균열 도 많아서 전쟁 초기에는 젤린스키 영웅취급받았는대 그 후로 대규모 군납비리니 뭐니 계쏙터지고 막대한 전비를 외국에서 끌어오는대 그거 대주는 유럽입장에서도 달갑지 않은거지 예쩐엔 미국국회에서 연설 한다하면 도와줬는대 대규모 비리터지고나니 찬밥취급하고 연설거부하고 그러더라
유럽이나 미국이 원하는건 현상유지 일텐데 우크라이나는 무기를 주면 영토수복한다고 해버리는 바람에 난감한듯
빨리도 주네 시벌
러시아는 비싼인력도 징집할정도로 휘청휘청하지만 우크라이나도 징집연령 확대할정도로 휘청휘청함 서로 종전할만한 충분한 명분 생겨서 종전했으면 싶음. 이기고 지고를 떠나서 양쪽다 너무 박살나고있어
타이어프라프치노
명분이 없음 지금 러시아가 소련 영토 되찾겠다고 날뛰는 중이라 크렘린에 폭탄이라도 떨어져서 러시아 수뇌부 다 디지는거 정도는 해야될듯
타이어프라프치노
러시아도 겨우 이거 먹자고 이 난리를 피웠냐 소리 안나오기 힘들어서 ㅋㅋ;;
이 전쟁이 끝나려면 우크라이나 내부에서 젤렌스키를 정치적으로 추출해서 반젤렌스키 세력이 정권을 잡아 휴전을 하거나 젤렌스키가 원하는대로 끝까지 항전하여 진짜 더 이상 전쟁을 할 여력이 없을정도로 쏟아붙고 GG치거나~ 이 둘 밖엔 경우의 수가 남지 않음. 이거 외에 우크라이나가 승리하는 경우는 이젠 불가능의 영역이라고 봄. 그게 되려면 나토가 참전해야하는데 글쎄~ 그건 그거나름대로 핵전쟁의 리스크가 너무 커서...
웃는남자2
어차피 반젤렌스키가 잡아도 러시아가 못빼는 상황이라 무의미
'마우스'패드
그게 1차대전이 세계대전이 된 경위인데 말이야 왠만하면 여기서 끝내고 싶은데 서로가 피를 너무 많이,너무 오래봐서 여기서 끝내면 각정부가 뒤집어 질수도 있음 우크라이나야 크림반도부분만 수복하면 되는데 러시아는 우크라이나 싹먹는거 아니면 여론이 뒤집어질게 뻔하거든 그리고 이러다 눈 잘못돌아서'솔직히 진작 끝날 문제였는데 다른나라들이 지원해줘서 이렇게 오래끌었다'해서 그 지원해 주는 나라에 사보타주 걸던가 중국같은 같은 러시아편인 나라가 군사적 지원건다거나 하면 3차 세계대전이 될수도 있음 1차대전이 그렇게 세계 대전이 된거라고
둘중 하나가 완전히 죽을때까지 멈출수가없지 이제와서 평화적으로 멈추기엔 너무 늦음
차라리 정부를 뒤집힐 만큼 난리가 나면 내전으로 라도 자국내에서 해결되는 방향이면 양반인거고
러시아 내부에서 전쟁피로도가 높아져서 푸틴 정권이 무너지는 경우도 있지. 당신이 가정한 두 경우보단 훨씬 현실적임.
우크라는 여기서 종전 안함 아니 이젠 못함 이미 크림반도에 이어서 두번째로 당한거라 아예 끝장을 봐야함 그리고 협상을 해도 서로 더이상 여력이 없어야 협상테이블에서 대화가 돼지 서로 싸울 여력 있으면 그전까진 싸울수 밖에 없음 그리고 우리처럼 됄 가능성 커서 더더욱 안함...
러시아도 그 이상 확전해서 우크라이나 전체를 먹을 깜냥도 안되고 지금 차지한 영토를 관리해야해서 우크라이나가 먼저 휴전 요청하면 빼긴 뺄거임.
ㅋㅋㅋㅋ 그게 더 가능성 없음. 푸틴이 우리가 봤을 땐 사탄이지만 러시아 내부에선 제법 튼튼한 지지율임. 내기 해도 좋음. 젤렌스키가 먼저 무너지냐 푸틴이 먼저 무너지냐에서 9할 이상의 확률로 전자가 먼저임.
러시아는 지금까지 단 한번도 우크라의 비무장화, 비나치화, 중립적 지위라는 요구조건에서 벗어난 적이 없고, 젤렌스키의 지지자냐 아니냐를 떠나서 그건 받아들일 수 없는 조건임.
개소리임. 러시아는 단 한번도 비무장화, 비나치화, 중립적 지위라는 요구조건에서 벗어난 적이 없음. 러시아의 요구조건도 모르고 하는 헛소리임.
그거야 러시아 내외부로 외치는 일종의 레토릭이고 어짜피 휴전협상에 들어가면 비무장화 같은 건 러시아가 요구한다해도 우크라이나가 묵살하면 그만임. 중요한 건 지금 영토를 어떻게 할까지. 여기서 우크라이나가 잃어버린 영토 상당부분을 포기하면 러시아가 그걸 수용 안 할 이유가 없음. 애초에 러시아의 군사목적은 우크라이나 동부지역을 차지해서 크림반도로의 진출로 확보와 우크라이나의 나토가입을 철회시키기 위해서니까. 이 두개를 우크라이나가 수용한다면 러시아가 계속 전쟁을 이어나갈 이유가 없음. 당장 러시아도 전쟁 때문에 피폐해진 건 마찬가지라~!
그게 목적이란건 당신 주장이고, 러시아는 한번도 그렇게 주장한 적이 없음. 서방 전문가들도 그렇게 안봄. 애초에 러시아의 군사목적은 우크라 동부지역 장악이 아니라 키이우 함락이었고, 우크라 전쟁 이후 몰도바 침공도 계획해 놓았음.
개소리임. 조금만 현실을 알면 비나치화는 동부쪽에 들어오기 위한 명분에 불과하고 진짜 목적은 크림반도로의 진출로 확보란 건 누구나 아는 사실임. 중립적 지위란 것도 결국 나토가입 철회를 이야기하는 거고~ 비무장화도 휴전 협상에서 자신들이 좀더 유리한 국면을 차지하기 위한 레토릭이지~ 러시아는 결코 우크라이나 전체를 지배할 수 없음. 그 정도 깜냥은 되지 못하는 게 우크라이나를 다 먹어도 그걸 다 커버칠 행정적 군사적 역량이 되지 못함. 이 전쟁은 어디까지나 우크라이나의 나토가입을 막고 완충지대로 만들려는게 목적임.
우크라 동부지역서 전투가 진행되는건 러시아의 목적이 동부지역이라서가 아니라 키이우 투입된 러시아 주력군이 개쳐발려서, 진전이 있던 곳이 동부지역뿐이었기 때문임.
주장은 누구나 해, 그게 실현 가능한가를 봐야지. 니 말에 따르면 전쟁은 우크라이나 전역이 항복하지 않는 이상 끝나지를 않는데 그게 되겠냐고~ 두 국가다 여기서 휴전하는 게 현실적이지. 전문가들도 다 그리 이야기하는데 혼자 러시아 레토릭에 속아서 헛소리나 하고 있어
나토가입을 막고 완충지역 만드는 건 전쟁직전에 우크라가 그렇게 하겠다고 요청했고, 실제 실무진들 협상해서 푸틴 앞까지 가져옴. 그거 무시하고 침공한게 푸틴임.
ㅇㅇ 우크라 전역이 항복하거나(불가능한 가정), 푸틴 정권이 무너지거나. 그게 전문가들이 이야기하는건데?
애초에 크림반도 진출로가 목적이었고 그를 위해선 동부지역을 러시아가 장악하고 있었어야지 가능해서 지금 이런 그림이 나온건데~ 니 말대로 어쩔 수 없이 지금 이 상황이 연출되었다면 러시아가 뭣하러 저 지역에서 우주방어 하고 있겠냐고, 진작에 치고 나갔지. 근 1여년을 우주방어만 하고 있다가 우크라이나가 지친 기색이 보이니까 그제서야 전선을 조금 앞당기는 수준에서 끝나고 있구만
뭔 소리여 우크라이나는 나토가입을 하겠다고 했고 그건 절대 안된다고 들어온게 러시아인데~
어느 전문가가 푸틴 정권이 먼저 무너진다고 하냐 ㅋㅋ 푸틴이 병걸려 뒤지거나 암살당하거나 그럼 몰라 그 전엔 정권이 무너질 일은 없어보임.
"전쟁 전후 '우크라 나토 비가입' 합의안, 푸틴이 거절" https://www.yna.co.kr/view/AKR20220914143000009 응~ 아니야.
애초에 전문가들은 죄다 나토가입은 명분일 뿐, 실제 전쟁 이유가 아니라고 말함.
아니 니 말대로 크림반도 진출로가 목적이면 키이우에 주력군은 왜 투입했냐고. 개네들 다 죽여버리고 싶어서?
응 그냥 소식통 전언이야 ㅋㅋ 기사에 나오네 "해당 보도와 관련해 미하일로 포돌랴크 우크라이나 대통령 보좌관은 러시아가 침공을 준비하기 위해 협상을 연막으로 이용했다고 지적했다. 다만 실제로 양국간에 사전 합의가 이뤄졌다는 사실이나 구체적인 협상 내용은 밝히지 않았다."
우크라이나 “나토 가입 국민투표 할 수 있다”...전쟁 위기에 후퇴 https://www.hankookilbo.com/News/Read/A2022021711430002682 응 애초에 우크라는 당시 국민투표해서 헌법에 박혀있는 나토가입 뺄 수 있다고도 공개적으로 말함. 그거 무시한게 푸틴임.
https://www.sisain.co.kr/news/articleView.html?idxno=46942 https://www.mk.co.kr/news/business/10233712 https://h21.hani.co.kr/arti/world/world_general/53462.html 협상이 결렬 된 것도 국지적인 전투에서 러시아가 일부 승리하여 셈법이 바뀐 게 원인이지 큰 그림에선 여전히 러시아가 원하는 건 현재 차지한 영토를 지키는 것이고 애초에 나토가입 때문에 시작된 전쟁인 건 팩트임. 나토의 동진을 푸틴이 껄끄러워 했고 그걸 막고 예전 소련의 영광을 되찾기 위한 전쟁이란 게 전문가들의 의견인데 뭐가 자꾸 아니란겨
기사에도 나오네 "다만 우크라이나가 나토 가입을 영구적으로 포기하는 것은 아닌 것으로 보인다. 올가 스테파니시나 우크라이나 유럽-대서양 통합담당 부총리는 이날 “6월 (스페인) 마드리드에서 열리는 나토 정상회의는 우크라이나가 유럽군사동맹에 가입할 계기가 되기를 희망한다”고 밝혔다."
누가 봐도 이 전쟁은 이미 진창에 빠졌고 거기서 러시아가 조금 유리한 상황을 가져가고 있을 뿐임. 러시아도 이 이상 전선을 앞으로 끌고가기엔 능력부족이고 그렇다고 우크라이나가 지금 러시아의 우주방어를 뚫고 영토수복을 하는 건 더 말이 안됨. 그럼 당연하게도 휴전쪽으로 흘러갈 것인데 거기서 누가 좀더 유리하게 가냐 그 싸움하고 있는데 뭔 러시아는 우크라이나 전체를 먹기 위해 휴전 안할거다란 개소리를 하고 있냐. 그렇게 좋아하는 기사 찾아보면 금방 나오네 https://www.hani.co.kr/arti/international/europe/1128263.html https://www.mk.co.kr/news/world/10942166
미국 당국자들은 중재자를 통한 러시아와의 비공식 접촉을 부인했고, 설리번과 우샤코프의 접촉이 있었는지에 대해서도 확인을 거부했다고 로이터는 전했다. 응 당신이 좋아하는 소식통이네 ㅋㅋㅋ
애초에 우크라가 나토가입을 하겠다고 생각한 전문가는 아무도 없었음. 우크라는 2014년 크림반도 러시아가 뺏어간 이후 영토분쟁중이라 나토가입 대상도 아니었고, 나토도 괜히 동유럽에 전쟁위기 불러올까봐 회의적이었거든. 당신이 말한 나토가입은 2014년 이후 단 한발자국도 진전되지 못했고, 그렇기에 러시아가 나토가입을 막으려고자 한 전쟁이라는 건 헛소리임.
보자고 그럼 . 결국 휴전을 하는지 안하는지 ㅋㅋ 서로 진창에 빠져서 가지도 빠지지도 못하는 상황인데 여기서 휴전을 안하면 뭘 어떻게 하겠다는겨 시간의 문제고 영토를 어느정도 먹느냐의 문제지 전쟁이 세월아 네월아 계속 된다고 보는 게 어리석은거지. 두 국가 다 그리 상황이 여유롭지도 않은데 말이여
개헛소리 ㅋㅋㅋㅋ 우크라이나가 실제 나토가입을 하려고 했던 정황이 있는데 그것 조차 부정하고 휴전도 없고 이건 뭐 ㅋㅋ 걍 자러 갈란다
ㅇㅇ 보자고. 난 여기서 휴전 안한다는 입장이야 ㅋㅋㅋ 애초에 키이우가 아닌 동부가 목표였다는 개소리부터 말하는 거 하나하나가 다 틀렸는데 인정 하나 안하네.
그냥 핵을줘..크렘린궁 날려버리게..
한국 군사업체랑 방산쪽 주식보몀 뜬금없이 현금보유량이랑 매출 확 오른 기점있던데 혹시..?ㅋㅋ
맞음 전쟁시작하고나서 포탄 제작 업체 주식은 2.5배 정도 뛰었음
현재 155mm 포탄 가격이 4배나 올랐다고 합니다.
포탄 받음 뭘하냐 사람이 없다는데 ㅋㅋ 젤렌스키는 우리 당하면 그다음 유럽인거 뻔하니까 계속 파병요구해서 참전시킬려고 하잖음
우리나라가 지금 걱정해야 하는건 우크라이나 지원을 등떠밀려 한 댓가를 미국으로부터 하나도 못 받게 생겼다는거지