[유머] 조선욕하다가 급 쫄보된 명나라 주원장.jpg

[스키피오 아프리카누스]

근대 둘이 진짜 붙었으면 누가 이겼을까

[한모래]

같은 전력이면 이성계가 이겼을것같은데 절대 같은 전력으로 붙을수가 없잖아...

[루리웹-3351408561]

이성계 업적보면 디팬스로 이길듯

[호츠만]

수성 입장에선 조선이 더 유리하지 않았을까?

[범들]

보통 쳐들어오는쪽이 패배함

[로부테-길리먼]

결론은 여진족만해피하고끝나지않았을까..

[로부테-길리먼]

걘적으론 고수전 엔딩날거같음 이기진못하고돌아가는데
수성측도 후유증크게오는

[Prisoner Number]

하겐 역사적으로 한반도랑 중원이 치고 박고 싸울때 항상 만주세력이 급상승하니

[🦊자연사를권장]

명나라도 초반 조선도 초반 서로 기 싸움 한거지

[또자]

두 나라 다 개국 직후라서 저 때 붙었으면 수양제보다 더 빠르게 나라 말아먹을 수 있었음
수양제는 중국에서 손꼽히는 명군이라는 수문제 치세 뒤에 전쟁한 거고
당태종도 개국 이래로 어느 정도 안정되고 나서 전쟁 걸었는데도 질려서 다시는 싸우지 말라고 유언을 남길 정도였는데 ㅋㅋㅋㅋ

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제국의 무덤.

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이성계도 만만찮은 인물이지만 명나라의 생산력+아직 숙청 전이라 쟁쟁했던 공신과 명장들+주원장과 제후로 책봉한 아들들이 우르르 몰려오면 한사군 시즌2 아니면 어찌어찌 막아내도 신라, 백제 영토 수준으로 밀려날듯

[루리웹-3850071337]

그리고 명나라는 전쟁으로 인한 과도한 세금 문제 + 건국 초기라 약한 정통성 + 북원, 여진의 존재 등으로 반란과 침략을 당하면서 사분오열해 5호16국 시즌 2 찍을듯 ㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-8199326241]

근데 당시 건국초기라 그정도로 대규모 전쟁을 진행하면 주원장 뒷통수 노릴 사람이 명나라 내부에서도 한둘이 아니었다는게 문제지. 가뜩이나 토사구팽때문에 거물들이 정리되었다곤해도 내부 분위기가 안좋았던 상황이라ㅋㅋㅋ그걸 이성계도 알고있어서 베짱장사한걸테고.

[사와리네코]

중국대륙에게 한반도는 역사적으로 건드리면 피보는 지역이었지

[사스티]

애초에 붙을일이 없기도 한데 조선의 피로스의 승리일 가능성이 높긴함 아무리 주원장이라고 해도 건국 초기에 해외에 역량을 쏟아붓기는 힘들어서

[루리웹-4748502569]

이거랑 비슷한 앤딩 아닐까?

[루리웹-4748502569]

결국 합리적이지 않아서 안 쳐들어간거니

[ACW11]

얼라 삥듣는 양아치라니.. 초창기엔 완전 호드처럼 말했구만!
구라입니다..

[어린사슴아이디어]

떴으면 양쪽다 ㅈ되서 여진이 득세했겠지

[어린사슴아이디어]

고려거란도 아니고 개국 직후에 저짓인데ㅋㅋ

[루리웹-3850071337]

심지어 저때는 원나라도 안 망해서 만리장성 근처에서 영혼의 맞다이 하던 중이었음

[엑셀 로우]

이성계 : 주원장 이 간나 쉑이.

[도끼수집가]

수양제 시즌2찍는거지
이성계시절이면 여진족들도 이성계가 대부분 컨트롤가능했는데

[스키피오 아프리카누스]

그건 동북면쪽만 컨트롤 가능한거 아냐??

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동북면쪽이 컨트롤 된다는게 완전 개쩌는거 아님?
동북면도 컨트롤 안 될때 맞다이 까서 중국이 심각한 피해를 입은게 한두번이 아니고 하물며 조선도 태종부터 바로 동북면 컨트롤을 잃어버려서 태종도 여진족 약탈때문에 골치아파했음

[모쿠카카]

주원장 황제 일때 영락제 팔팔하던 때라 힘버거웠을지도..

[총든버터]

중원국가가 올인하면 반도가버티기 너무힘듬

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아무리 이성계가 한반도 최고의 명장중 한명이라고 하지만
60만 대군은 좀...

[루리웹-8199326241]

전쟁났으면 주원장도 이성계도 서로 정치적으로 ㅈ되는 결과였을거임ㅋㅋㅋ이성계나 주원장 둘 다 그래도 나름 정치력이 꽤 있는 양반들이라 서로 그걸 잘 알고있었을테고.

[날개비상]

임진왜란 직전만해도 '저새끼들은 그 수당이랑 다이까던애들' 인식이었어가지고 주원장이 주저한것도 뭐 ㅋㅋㅋ

[슬액은스래액하고운대]

여진족 : 올ㅋ

[치요사쿠라]

한니발처럼 개마고원 돌아서 치지 않으면 루트가 신의주쪽 밖에 없는데 아무리 대군이라도 길이 좁아서 맹장 이성계 상대로 수지타산이 안맞음

[엑셀 로우]

??? : 어서와. 흥화진은 처음이지?

[어셈블]

저당시 조선개헬상황이라 명나라 주원장 쳐들어왔으면 백퍼 멸망임 ㅇㅇ

[루리웹-6087329254]

저 당시는 명나라도 개 헬이었음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
원나라도 똑바로 못 조졌는데 뭔 딴 나라로 원정을 나가

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명나라도 건국초기라 전쟁 일으키다간 내부로부터 멸망임 ㅋㅋㅋ 둘다 시비걸고 끝나는 이유가 그거

[어셈블]

ㅅㅂ 가정이 명나라 조선 다이뜨면 누가 이길상황이자나 애초에 딴나라 원정을 왜가냐니 뭔소리야 ㅡㅡ 저당시 주원장 명나라 수준이면 사리는게 맞는데 조선이 북원포지션에 저때 막 이성계수준이였으면 멸망각은 에바라도 베댓처럼 한사군꼴나 고려말조선건국때가 한국사 개ㅈ망 탑5시기인데 개읏기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[어셈블]

뭔 육룡이나르샤 수준인줄알았나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 태종때면 몰라도 이성계수준이면 딱 지방군벌감인걸 초럭키 타이밍터지건데 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-6087329254]

말귀를 못 알아처먹었으면 정중하게 설명이라도 요청하지
뭔 소린지도 모르면서 당당하게 "저 당시 주원장 명나라 수준이면 사리는게 맞다"
당장 주원장은 "황명조훈"으로 조선을 침공하면 안 된다고 못박아뒀음
왜? 침공해봐야 이득볼 건수도 없고, 손해 볼 확률은 높으니까
실제로 영락제가 저거 쌩까고 원정 갔다가 막대한 손해를 입은걸 보면 알 수 있음
심지어 가별초 내려치기도 어이가 없는게 저 당시 명나라는 수도인 남경도 왜구한테 털릴 정도로 왜구 감당이 안 되는 상황이었음
고려도 매한가지였는데 이성계가 고려시절 왜구를 대파하며 상황이 그나마 나아진거고
고려말 홍건적 20만명이 쳐들어왔을때 기병이 고작 5천명이었단거 감안하면 3천명의 기병부대가 절대 적은 병력이 아님
물론 3천명 전체가 기병이진 않겠지만, 이성계의 주요 병력이 가별초였던것, 이성계가 기병 돌격을 선호했단 점, 병력의 대다수가 기병을 선호하는 유목민족이었단 점을 감안하면 이성계의 가별초는 당시 그 누구도 무시할 수 없는 정예병력이었음

[루리웹-6087329254]

저 당시 명나라 수준: 일본한테 "왜구 좀 말려봐" 했다가 "꼬우면 쳐들어올건가요? 쳐들어왔다 지면 상당히 쪽팔리실텐데" 듣고 개빡쳤지만 참음
수도 남경도 왜구한테 노략질당함
심지어 몽골이 눈 뻔히 뜨고 이 갈고 있는터라 명나라가 조선 원정 가는거 들켰으면 내부 반란+몽골 침공 콤보로 얻어맞았을 확률 매우 높음
주원장이 님처럼 멍청한것도 아니고 갓 세운 따끈따끈한 나라 말아먹고 싶지 않은 이상 조선 침공은 못 나가죠
실제로 "조선 침공 할깝쇼"하는 여론 생기자마자 일축한게 주원장임

[어셈블]

말도안되는 가정을 세운게
조선대 명나라 수준이고 기껏예시든게 정예군도 아니고 정규군도 아닌 홍건적 20만 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 저 홍건적들이 북원이랑 명나라, 명나라 중국내부의 혼란피해 '일부'피난간거 때려잡았다고 지금 위키 긁어서 쭉 나열하는거임? ㅋㅋㅋㅋㅋ 일부가 20만에 저거 막겠다고 고려는 사활을 걸었던게 그저 숫자 20만 보고 때려잡았다고 명나라 후려치는게 개웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 고려나 명이나 왜구에 쓸려나갈 체급이였구만 그리고 좀 "조선 침공 할깝쇼"에 일출한다는게 아니라 가정이 이미 조선 명 다이다이 친다는거자나 전쟁이 안일어나는게 아니라 하...

[루리웹-6087329254]

말귀를 못 알아처먹는 놈에게 하나하나 설명해줄 자신이 없다
내가 그게 됐음 교육계를 들어갔지

[어셈블]

이해함.. 원래 논리가 부족하고 쳐발린다 싶으면 어떻게든 부정하거나 정신승리하고싶은게 인간심리인데 어째겠음 ㅋ

[루리웹-6087329254]

"원나라도 똑바로 못 조졌는데 뭔 원정을 나가"
"가정이 원정을 나갔다는 상황인데 애초에 왜 가냐니 뭔 소리야"(여기서부터 벌써 사람 말을 이해를 못 했음)
"주원장이 님처럼 멍청한게 아니면 원정을 안 나가죠"
"멍청해서 원정을 나간다는 전제하에 이야기하고 있는거라고!!"(심지어 멍청해서 원정 나가면 내부 반란+몽골 침공 콤보로 얻어맞을 확률이 높다고 다 설명해줌)
글자가 길면 이해를 못 하는거 그거 독해력 부족이야
제발 책 좀 읽고 살아....
병력 20만에 기병 5천의 비율이면 3천 기병이 결코 작은 숫자가 아니다
왜냐하면 ~하고 ~해서 가별초는 대부분 기병이었을거니까
이걸 보고 어떻게 "20만 물리쳤다고 꺼드럭대지 마라"같은 소리가 나오지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
너는 내 말을 처음부터 이해하지 못 했어
역사적 사실을 가지고 논쟁을 할 지능을 논하기 전에 "사람과 사람으로 토론을 할 수 있는가"가 불가능한 지능인데 "아ㅋㅋ 정신승리 하겠다는거지?"
말의 의도를 파악하는건 중학교 수준의 국어임
내가 어렵게 말한게 아니잖니

[오그레이트]

진짜 조선 칠 준비하다간 폐하께서는 수 양제의 고사를 잊으셨습니까 소리나 들었겠지 뭐..

조선도 망했겠지만 명나라도 치명타

[라미아에게착정당하고싶다]

북쪽에 몽골이 두눈 시퍼렇게 뜨고 있었는데 조선 쳐들어가면....

[게임안함]

저때는 아직 북원이 멀쩡하게 버티고 있고, 북벌을 2번인가 내리 실패한 상태로 조선을 칠 상태가 도저히 아니었음.
조선을 치면 북원 + 조선으로 적이 두 개가 되니까 오히려 이성계가 원래 원나라쪽 호족 출신 + 여진족하고 친한지라 경계할 정도
이후로도 영락제 때문에 조선을 적대할 상황이 못 되었고...
사실 조선이 만주 먹을 몇 안 되는 역사적 시기이긴 했는데, 나중에 명나라가 안정된 이후에 어찌될지 모르니 안 먹은게 낫다는 말도 있고 그럼

[루리웹-8199326241]

근데 저 시기엔 조선도 내부적으로 불안정한 상황이라 무리하게 만주먹었다간 그거 유지하기도전에 이성계도 뒷통수 맞았을거임. 왜 이성계가 위화도회군을 결심했는데ㅋㅋ

[게임안함]

최영이 만주먹겠다고 했으나 이성계가 반대해서 실패 > 이성계 집권
이성계(+정도전)가 만주 먹겠다고 했으나 이방원이 반대해서 실패 > 이방원 집권

[루리웹-1332694410]

압록강,개마고원:??

[프랭클린D.루즈벨트]

이미 이성계 본인이 안된다고 했는걸

[이즈미 MK2]

수성한정이면 이성계가 가능성 있다고 본다

[IlIlllIII]

걍 고구려 수나라 시즌 2 찍었을 것 같은데