말 그대로 우리는 우러전에 대해 중립임. 북한이 끼어들어서 우리도 끼어들게 생기긴했지만.
그럼에도 최소한 결사항쟁중인 국가의 원수가 직접 화상으로 지원을 요청하는 자리에서 저런 태도는 국제적으로 보기에도
'무례'한 태도라는건 변하지않음.
당장에 우리나라가 한국전쟁 재발해서 우리나라 대통령이 유럽에 지지와 지원을 요청하러 갔는데 그 나라 국회의원들이 연설하는 우리나라 대통령앞에서 저렇게 퍼질러 자고 있으면 어떨 것 같음?
구걸하는놈들이란것도 좀 문제인게
전쟁은 원래 돈을 물쓰듯 써야하는 비경제적인 활동이야. 근데 우크라이나는 농업에 비중이 큰 국가거든.
공업지대는 돈바스 전쟁과 우러전 초기에 작살이 났으니 사실상 의미없고 믿을건 농업뿐인데 막상 밀같은 농산물을 수출하려면 터키를 거쳐 바다로 수출하거나 유럽쪽으로 나가거나 둘중하난데
우크라이나가 전쟁이 터지니 군자금을 마련하기위해서 농산물을 적극적으로 내다파는데 유럽쪽으로 그게 흘러들어가니까 유럽쪽에서 농산물 가격 떨어진다고 우크라이나한테 항의하는 상황이 되버렸어.
우크라이나 입장에선 도대체 뭐하는 새끼들인가 싶겠지. 도와주는것도 아니고 당장 돈 없어서 파는데 돈 벌지말라는 속터지는 소리하고있으니까.
거기다 유럽, 나토에 지속적으로 러브콜을 보냈는데 얘네들은 러시아 가스퍼먹고있던터라 러시아 눈치보면서 우크라이나의 나토가입을 거부하고 그 결과로 지금 상황이 되버렸는데
얘네들이 상황을 이지경으로 만든 요인인 주제에 도와달래도 시큰둥이고 트집이나 잡고 있으니 우크라이나도 줮같이 구는거지.
그런데 그 상황에서 일본이 우크라이나한테 잘 대해주고 지원도 계속 약속해주고 이행해준다면, 저렇게 나오는것도 어쩔 수 없는거임.
구걸하는 새끼들이 기어야지,
미국 눈치때문에 수천억치 무기 갈취당하는 우리가 굽신대야 함?
우리가 쟤네 뭐가 좋아서 환대해야하냐?
유럽애들이야 우크라이나가 러시아 방패막이라서 좋아라하겠지. 근데 우리는 우크라이나 때문에 잘나가던 러시아 외교관계 완전히 조졌음.
그런데도 우리가 쟤네를 환대하면 그건 걍 ㅂㅅ이지.
넌 네 나라가 ㅂㅅ되는 꼴 보고 싶냐?
옆나라들은 전부 나토 소속이라 우크라이나 ㅈ되도 나토는 ㅈ된게 아니기때문에 우크라이나가 망하든말든 치명적인 문제는 아님.
푸틴이 돌아버려서 나토에 선전포고하고 유럽침공하지않는이상... 그래서 옆나라들은 헬프쳐도 도와줄 생각도, 이유도 없음. 그러니까 전쟁 초반에 자기들 구형 소련제 장비들 밀어넣고 손털었잖아
유럽이 얼마간 우크라이나에 자금 대출 지원한다는데 러시아 동결 자산에서 나오는 수익을 그 대출 변제에 쓸 요량이라고 하니 그걸로 구입할 여력은 있을 수는 있음.
다만 정세가 어떻게 변할지 모르는데다 미국과 유럽도 슬슬 휴전을 촉구하려는데 여기에서 판단 잘못하면 우리만 곤란해지고 미국, 유럽만 어부지리 받는거지 ㅋ
최대한 좋게 좋게 생각해서 사는거 자체는 문제는 안되는데....
산다고 쳐도 천궁포대 생산일정이... 사우디나 uae수출할거 물량 생각하면
어찌 어지 인수한다고 해도 그게 2030년대 일거임....
근데 그때되면 저 동네가 어떻게 변할지.....
첨단무기가 그래서 힘들다는건데.... 아무리 빨리 생산하려고 해도
총알 포탄이랑은 다르게 시간이 걸림
트럼프가 집권하면 평화 협상을 구실로 재건 사업을 미국 금융사와 건축 기업에 몰아줄 가능성이 있음. 우리나라는 러시아와의 관계가 틀어져 수출길이 막히고, 재건 사업으로 돈을 벌려 했으나, 공업 지역인 도네츠크를 러시아에 모두 빼앗긴 상황임. 우크라이나는 농경지 외에는 남은 자원이 없어서 한국이 얻을 이익도 없음. 반면, 미국은 우크라이나에 농기계랑 무기를 팔고, 러시아 도네츠크 재건 사업으로 돈을 벌게 될 것임. 중립 외교가 이래서 중요한 것.
대학원생의 인권 | (IP보기클릭)136.55.***.*** | 24.11.28 22:59
우리나라도 솔직히 우크라이나한테 정성을 들여본적이 없는데 우크라이나가 우리한테 예의 차리라는건 좀 그럼. 젤렌스키가 화상으로 직접 대한민국 국회에서 연설했을때 우리나라 국회 모습임. 전쟁나서 절실하게 도움요청하는 한 나라의 국가 원수가 지지와 지원을 요청하는데 저따구로 쳐 자고있음.
그러니 우리나란 우크라이나한테 예의가지고 딱히 할말은 없음...
그리고 외교가 ㅈ같다는데 주변국들은 나토에 속해있다보니 기본적으로 스탠스가 방관임. 전쟁 초기 물자보내고나서 지원 좀 해주다가 우크라이나가 좀 힘들어보이니까 다 발빼버리고있음. 영국이나 프랑스정도가 목소리좀 내면서 해줬지.
우크라이나가 외교능력이 떨어지는건 맞는데 당장 나라가 전쟁중인 상황에다가 러시아에 홀로 맞서긴 힘드니 나토 가입시켜달라는 요청을 유럽에서 씹어놓고 전쟁나니까 돌아서버리니 우크라이나입장에서 좋은 소리 나오긴 힘든 상황이긴함.
레이더고 자시고 왜팜???
전쟁 끝나고나면 우크라랑 다시 볼일없고
러시아는 한국 주요시장중 하나인데???
'너 감히 북한군 지원받고 전쟁 일으킨 러시아랑 교역 운운하는거임????? 러뽕 스킨헤드색히야????'
라고하는 머저리들이 있는데
왜? 6.25 때 참전해서 나라 분단시킨 중국이랑도 국교 단절 하자고하지??
우크라는 뒤지던 말던 신경꺼야지 레이더고 뭐고 더이상 팔면 안됨
얼마전에도 미국이 대놓고 우리보고 발빼라고 말함
우크라이나 도와주고 나온 반응
저거 러시아 기술 들어가서 못 파는데
솔직히 우리 입장에서는 러시아와 관계도 나쁘지 않아서 괜히 발 담글 이유가 없음
구매할 돈은 있나?
돈도 없어서 사실상 거저 달란 소리잖아
공무원줄 돈도 없다면서 무슨돈으로 산다는걸까
구매할 돈은 있나?
아마 빌리는식인데 문제는 돈 못 받을걸 ㅋㅋㅋㅋㅋ
돈은 있데... 러시아쪽 자금인가가 있데.. 근대 결재를 온전히 해줄리가...
얼마전에도 미국이 대놓고 우리보고 발빼라고 말함
여긴 패러렐월드
솔직히 우리 입장에서는 러시아와 관계도 나쁘지 않아서 괜히 발 담글 이유가 없음
미국이 저러는 이유가 트럼프가 차기정권 인수인계(?)/정책구상중인데 바이든이 마지막에 대못박는 행동을 하는 것일수도 있어서.
러시아와의 관계도 관계지만, 정확히 말하자면 러시아에게 강경행동을 하다가 그루지아 꼬라지 날것 같아서이지...
과거 생각 하는거 같은데 지금은 러시아랑 관계 나쁨
저거 러시아 기술 들어가서 못 파는데
폴란드:ㄹㅇㅋㅋㅋㅋ
공무원줄 돈도 없다면서 무슨돈으로 산다는걸까
돈도 없어서 사실상 거저 달란 소리잖아
유럽에서 러시아 동결자산가지고 가격쳐줘서 돈 몇십조정도 생겼다고 들었음. 그걸로 내볼 생각인듯
폴란드도 전에 땡크 갖고 가서 늦게 입금 되지 않던가 뭘믿고 파냐 어차피 군수 수출 하기로 한 이상 뭘어찌해도 죽음의 상인 드립치면서 욕할 새기들은 다해 걍 돈 벌면서 들으면 덜억울하지
현 우크라이나 상황이면 전액 선입금 받지 않는 이상 못 믿을듯.
돈은 있나?
현금주면 생각해봄 현금이있다면말이지
이건 우리가 미안하긴 하네 근데 이런건 유럽이 먼저 지원해줘야하는거 아닌가?
유럽에서도 지원 받고있지 그거 받은 돈으로 사려는거 아님?
우리가 미안할거 뭐있나 전후 복구사업도 약속했는데
우리가 왜 미안함?
넌 마음이 착한 애구나.
ㅅㅂ 다시는 이런논쟁에 안끼어들련다
즈그들이 좋아하는 일본한테나 빌붙으라 그래
우크라이나 도와주고 나온 반응
그리고 그전에 우리나라 국회에 젤렌스키가 직접 화상으로 지지와 지원을 요청했을때 다른 나라 국회와 우리나라 국회의 모습. 당시에도 홀대논란이 있었을정도로 우리 국회 대응은 개판이었음. 솔직히 이래놓고 우크라이나한테 예의를 따지기엔 좀 부끄럽지않나 싶음
그렇게치면 한국에서 이름만 들어도 아는 정치인들이 우크라 까고 개그맨이 대통령해서 저러는거다라고 선빵쳤음.
정떡인건 둘째치고 우리가 우크라이나에게 뭘 받는것도 없고 달라고 하는 것도 아닌대 동일시 될 수가 없슴
선후 관계를 따지면 그렇네. 한국에서 젤렌스키가 대놓고 홀대 받았다는 건 우크라이나 대사들에겐 크게 다가왔을테니까. 근데 한편으로 우크라 외교관들 수준이... 우리가 잘했더라면 외교관다운 모습을 보였을지 의심스럽긴 함
말 그대로 우리는 우러전에 대해 중립임. 북한이 끼어들어서 우리도 끼어들게 생기긴했지만. 그럼에도 최소한 결사항쟁중인 국가의 원수가 직접 화상으로 지원을 요청하는 자리에서 저런 태도는 국제적으로 보기에도 '무례'한 태도라는건 변하지않음. 당장에 우리나라가 한국전쟁 재발해서 우리나라 대통령이 유럽에 지지와 지원을 요청하러 갔는데 그 나라 국회의원들이 연설하는 우리나라 대통령앞에서 저렇게 퍼질러 자고 있으면 어떨 것 같음?
홀대긴 한가? 걍 전쟁중인 다른나라 대통령 vs 이해관계상 얽힌 나라 대통령 차이지....
저 태도가 무례하다지 않다는 이야기가 아니야 하지만 저거 때문에 구걸하는 놈들이 구걸해야 하는 놈들에게 줮같이 구는것과 동일시 될 수는 없다는거다 지들이 꼬우면 어쩔건대? 꼽다고 똑같이 굴면 결국 소금이나 맞는거지
이건 우리쪽이 예의없는거고,야스쿠니 일뽕 대사관놈은 정신이 나간거지
구걸하는놈들이란것도 좀 문제인게 전쟁은 원래 돈을 물쓰듯 써야하는 비경제적인 활동이야. 근데 우크라이나는 농업에 비중이 큰 국가거든. 공업지대는 돈바스 전쟁과 우러전 초기에 작살이 났으니 사실상 의미없고 믿을건 농업뿐인데 막상 밀같은 농산물을 수출하려면 터키를 거쳐 바다로 수출하거나 유럽쪽으로 나가거나 둘중하난데 우크라이나가 전쟁이 터지니 군자금을 마련하기위해서 농산물을 적극적으로 내다파는데 유럽쪽으로 그게 흘러들어가니까 유럽쪽에서 농산물 가격 떨어진다고 우크라이나한테 항의하는 상황이 되버렸어. 우크라이나 입장에선 도대체 뭐하는 새끼들인가 싶겠지. 도와주는것도 아니고 당장 돈 없어서 파는데 돈 벌지말라는 속터지는 소리하고있으니까. 거기다 유럽, 나토에 지속적으로 러브콜을 보냈는데 얘네들은 러시아 가스퍼먹고있던터라 러시아 눈치보면서 우크라이나의 나토가입을 거부하고 그 결과로 지금 상황이 되버렸는데 얘네들이 상황을 이지경으로 만든 요인인 주제에 도와달래도 시큰둥이고 트집이나 잡고 있으니 우크라이나도 줮같이 구는거지. 그런데 그 상황에서 일본이 우크라이나한테 잘 대해주고 지원도 계속 약속해주고 이행해준다면, 저렇게 나오는것도 어쩔 수 없는거임.
그걸 왜 대한민국 사람이 이해를 해줘야 하냐고 지들 사정이 어떻든지 간에 우리에게 줮같이 굴면 그냥 줮같은 놈들일 뿐 타당성 같은거 없슴 그래서 애들도 일본이 그렇게 잘해주면 (줮같이 굴었다고) 줮같이 굴어버린 우리에게 손벌리지 말고 일본에다 벌리라고 하는거잖아
이해해달라는게 아님. 우리가 우크라이나한테 ㅈ같이 군다고 욕할 자격이 없다는거지. 먼저 ㅈ같이 군건 우리니까.
우리는 줮같이 굴었지만 우크라에게 손 벌린적 없고 우크라는 줮같이 굴고 우리에게 손 벌린다고 이게 이해가 안되냐 사람으로 치면 염치없는 놈이라고 하는거야 자격은 그래놓고 뭘 달라고 하는게 자격이 없는거지
구걸하는 새끼들이 기어야지, 미국 눈치때문에 수천억치 무기 갈취당하는 우리가 굽신대야 함? 우리가 쟤네 뭐가 좋아서 환대해야하냐? 유럽애들이야 우크라이나가 러시아 방패막이라서 좋아라하겠지. 근데 우리는 우크라이나 때문에 잘나가던 러시아 외교관계 완전히 조졌음. 그런데도 우리가 쟤네를 환대하면 그건 걍 ㅂㅅ이지. 넌 네 나라가 ㅂㅅ되는 꼴 보고 싶냐?
선입금 주세요 급하신건 그쪽입니다 지금 상황이 급박하시다고? 그런데 우리한테 왜 그랬어요?
사실 지금시점에 우크라이나를 돕는건 침몰하는배에 타는거랑 비슷하긴하지 우리가 무기를 지원해줘도 못이김 ㅇㅇ
우크라이나가 625혈맹 국가면 또 모르겠는데... 아 혈맹국가 였다고? 뭐 참전까지 했었어? 무?뭣? ....헉
혈맹이지 북혈맹..
소련소속으로 북한이랑...
지금도 냉전 때였으면 서독으로 k9보내면서 기갑웨이브 막는데 써야된다고 ㅋㅋ
무기를 달라는게 아닌 이유는 뭐임;;
선불하자 ㅎ
근데 불쌍한건 불쌍한거고 바로 옆나라한테 헬프 치는게 먼저 아님?
옆나라들은 전부 나토 소속이라 우크라이나 ㅈ되도 나토는 ㅈ된게 아니기때문에 우크라이나가 망하든말든 치명적인 문제는 아님. 푸틴이 돌아버려서 나토에 선전포고하고 유럽침공하지않는이상... 그래서 옆나라들은 헬프쳐도 도와줄 생각도, 이유도 없음. 그러니까 전쟁 초반에 자기들 구형 소련제 장비들 밀어넣고 손털었잖아
천궁 시리즈는 그냥 거래불가템 아니었나..?
중동에서 팔았음
응? UAE, 사우디에도 팔고 더팔 예정인데요?
러시아쪽이랑 관계없는 쪽에는 상관없는 조건이었구만
이슈가 있지만 이라크에도 팔 예정
러시아 불곰사업때 받은 기술이 저기 포함되어있어서 러시아의 적성국가에 판매못하긴함
잘만 팔음 보안관련 생각하는거면 뭐 우리가 판 애들이 들고있는거 노획당할 확률도 커서
당장 우리 입장에선 러시아랑도 사이 틀어져봐야 좋을거 없고 미국이 대놓고 발빼라고 한데다가 고개 숙이고 발을 핥으란 것도 아니고 걍 예의를 지키면 되는데 그조차도 못하는 놈들한테 관심을 왜 줘야하는지?
전화 한바퀴 다 돌렸나 보네 근데 어쩔 수 없지
??? : 용산 전자상가에 있는 정체불명의 아시아의 화약고에서 우크라이나 전폭 지원을 나섰습니다!! ??? : WHAT THE FUCK???
어차피 트럼프면 전세계에 지랄할건데 상관없지않을까
빌미가 없어도 또1라이 같은 강짜짓 하는 도람푸 상대로 걔가 하지말라고 눈치까지준걸 무시해서 당당하게 지1랄할 빌미를 주는건 리스크가 크지 하지말라면 하지마루욧 시전하기엔 위험한 상대다
트럼프 시대에 굳이 트럼프 심기 건드리고 러시아랑 척질 필요까진 없다
이런 말하면서 그러면 우리보고 자살버튼 누르라는거지 왜 물귀신을 하려들어
그런대 무기요청이 양도가 아니라 판매요청이였나보네
말이 판매지, 쟤내가 갚을수 있을까 생각해봐
유럽이 얼마간 우크라이나에 자금 대출 지원한다는데 러시아 동결 자산에서 나오는 수익을 그 대출 변제에 쓸 요량이라고 하니 그걸로 구입할 여력은 있을 수는 있음. 다만 정세가 어떻게 변할지 모르는데다 미국과 유럽도 슬슬 휴전을 촉구하려는데 여기에서 판단 잘못하면 우리만 곤란해지고 미국, 유럽만 어부지리 받는거지 ㅋ
따갚되였어?
최대한 좋게 좋게 생각해서 사는거 자체는 문제는 안되는데.... 산다고 쳐도 천궁포대 생산일정이... 사우디나 uae수출할거 물량 생각하면 어찌 어지 인수한다고 해도 그게 2030년대 일거임.... 근데 그때되면 저 동네가 어떻게 변할지..... 첨단무기가 그래서 힘들다는건데.... 아무리 빨리 생산하려고 해도 총알 포탄이랑은 다르게 시간이 걸림
미국이 발빼라고해서 우린 끼면 안됨 지금
애초에 무기 판매는 최우방 티어 아닌이상 하는거 아님. 폴란드처럼 EU빨도 없고 결제도 3자로 주는데 딱 돈 떼어먹기 좋지
하...돈이나 쓰고 말해
지금 이와중에도 젤렌스키는 횡령혐의 있지만 전시라서 뭉개는중ㅋㅋㅋ
그거 가짜뉴스 아님? 국내언론사 기사도 하나밖에 없던데 그 뉴스사이트 기사들 죄다 한쪽방향의 정떡들이던디
아 클리앙 짜집기할꺼면 그분이 쓴 뒷부분도 들고와주셈
https://www.forbes.com/sites/mattdurot/2022/04/20/president-zelensky-is-not-a-billionaire-so-how-much-is-he-worth/
우리 입장에서 지원해주기 어려운 것도 사실이지. 물론 도와줄 수야 있지만 남 물에서 구해주겠다고 나도 같이 수장당할 순 없는 노릇 아님?
트럼프가 대놓고 휴전하라고 하는데 거기에 무기를 넣으면 안되지.....
지금 당장 무기 달라고 하는걸텐데 천궁은 지금 여유물량 없음 북한도 미사일 있는데 우리나라가 대공 포대를 해체해서 팔수는 없잖아
미국형들한테 허락맡어
뭐든 줄 생각이 없는데 뭘 바라든 알 필요 없지.
트럼프가 집권하면 평화 협상을 구실로 재건 사업을 미국 금융사와 건축 기업에 몰아줄 가능성이 있음. 우리나라는 러시아와의 관계가 틀어져 수출길이 막히고, 재건 사업으로 돈을 벌려 했으나, 공업 지역인 도네츠크를 러시아에 모두 빼앗긴 상황임. 우크라이나는 농경지 외에는 남은 자원이 없어서 한국이 얻을 이익도 없음. 반면, 미국은 우크라이나에 농기계랑 무기를 팔고, 러시아 도네츠크 재건 사업으로 돈을 벌게 될 것임. 중립 외교가 이래서 중요한 것.
러시아 재건은 러시아의 반서방 감정 때문에 힘들거 같은데 상대가 트럼프라서 확신을 할수가 없네
러시아 규제 풀 수 있는 미국이 협상카드 없이 평화 협상 진행할 이유 없음. 러시아도 중국에 속국이 되려는거 아닌한 서방에 손을 벌리기는 해야함. 인도 터키는 지금도 그렇고 계속 수혜를 볼거 같긴 함.
쿠팡에서 사면 됨
애초에 우리나라도 러시아랑 외교관계가 파탄 난것도 아닐뿐더러 미국 눈치도 봐야해서 뭘 못하지
우리 입장에서는 절때 팔면 안되지. 블루팀 중에서 그나마 레드팀과 가까운 면이 있고. 앞으로의 세계 정세가 급변할 수 있으면서 결정적으로 우크라이나의 외교가 진짜 사람 빡치게 하는 능력 가지고 있음. 푼돈 얼마 얻겠다고 팔아봤자 그보다 100~200배 더 큰 손해봄.
우리나라도 솔직히 우크라이나한테 정성을 들여본적이 없는데 우크라이나가 우리한테 예의 차리라는건 좀 그럼. 젤렌스키가 화상으로 직접 대한민국 국회에서 연설했을때 우리나라 국회 모습임. 전쟁나서 절실하게 도움요청하는 한 나라의 국가 원수가 지지와 지원을 요청하는데 저따구로 쳐 자고있음. 그러니 우리나란 우크라이나한테 예의가지고 딱히 할말은 없음... 그리고 외교가 ㅈ같다는데 주변국들은 나토에 속해있다보니 기본적으로 스탠스가 방관임. 전쟁 초기 물자보내고나서 지원 좀 해주다가 우크라이나가 좀 힘들어보이니까 다 발빼버리고있음. 영국이나 프랑스정도가 목소리좀 내면서 해줬지. 우크라이나가 외교능력이 떨어지는건 맞는데 당장 나라가 전쟁중인 상황에다가 러시아에 홀로 맞서긴 힘드니 나토 가입시켜달라는 요청을 유럽에서 씹어놓고 전쟁나니까 돌아서버리니 우크라이나입장에서 좋은 소리 나오긴 힘든 상황이긴함.
레이더고 자시고 왜팜??? 전쟁 끝나고나면 우크라랑 다시 볼일없고 러시아는 한국 주요시장중 하나인데??? '너 감히 북한군 지원받고 전쟁 일으킨 러시아랑 교역 운운하는거임????? 러뽕 스킨헤드색히야????' 라고하는 머저리들이 있는데 왜? 6.25 때 참전해서 나라 분단시킨 중국이랑도 국교 단절 하자고하지?? 우크라는 뒤지던 말던 신경꺼야지 레이더고 뭐고 더이상 팔면 안됨
살 돈은 있고? ㅋㅋ
선입금 해준다면 우리도 (트럼프처럼) 자국 이익을 위해 팔아도 좋을거 같은데.... 미국이 가만히 있으라고 선포해놔서-_-;; 가만히 있는게 좋을거 같아
쟤들 돈 있고 없고 원하는게 무기고 아니고보다 미국이 우리한테 대놓고 참견말라고 쿠사리 놓을정도로 찍힌게 더 위기임
러시아고 나발이고 트럼프가 전쟁 끝낸다고 했고 그새끼가 지명한 인간이 우리나라를 콕 찝어서 끼어들려 한다 지적했는대 반중 반러 + 반미까지 하면서 친우할거면 팔면 됨 과연 그만한 국익이 있을지는 모르겠다