[잡담] 역전재판) 카르마 메이 진짜 너무 싫어

[루리Αi]

캐릭터 자체의 매력이나 성격은 그리 나쁘지 않은데

비단 나 뿐 아니라 누군가에게 채찍질 할때마다 진짜 개짜증남

폭행죄로 감옥에 쳐넣고싶어짐

채찍질만 안해도 꽤 괜찮은 캐릭터인데 채찍질 할때마다 진짜 너무 개싫음

[커클랜드]

456에선 실종됐던데 7에선 나올꺼

[커클랜드]

7에선 나오려나

[루리Αi]

채찍질 그만둘거면 다시 나와도 되는데 또 나와서 채찍질할거면 다시는 등장 안했으면 좋겠음

[루리Αi]

역재 3중인데 미츠루기 나오니까 진짜 존나 흥미진진해져서 존나 몰입해서 하다가 채찍질 하니까 걍 역재 그만두고 싶어짐

이미 2때 이거때문에 한번 그만뒀는데

[사쿠라지마 마이]

자 이제 커피를 던져보겠습니다.

어익후 수도로 기왓장을 종이마냥 자르는 검사도 잇네요

[루리Αi]

커피 던지는거 좋아하진 않지만 그래도 참을만은 함 항상 집어던지는게 아니라 보통은 지가 마시고 재판장한테는 안던지니까

근데 얘는 템포끊으면서 뭐만하면 휘둘러대는게 싫음

[사쿠라지마 마이]

애라서 그래

[루리Αi]

애면 더더욱 사람 말을 들어야지 상대방 말도 안 듣고 지하고싶은대로 다하고살면서 지 행동의 업보는 평생 안받는게 진짜 꼴받음

나이먹는다고 어른이 되는게 아니라 자신의 행동의 대가를 직접 마주할 일이 나이많을수록 많아져가니까 어른이 되는건데

하다못해 채찍질 하다가 고소당했는데도 채찍질을 도저히 그만둘수가 없을 정도로 채찍질이 소중해서 계속하는거였다면 이해라도 함

근데 그냥 아무생각 없이 그냥 내가 원하는 말을 안하니까 상대방한테 고통을 주고 개무시해서 발언을 끊어버리려는 의도로 하고 자빠졌으니 참을수가 없을 정도로 꼴받음

[사쿠라지마 마이]

그정도로 급발진 할정도면 걍 4로 넘어가는게 나을거같네

[루리Αi]

걍 커피던지는건 별로 크게 상관 없고 하다못해 던질땐 말이 안되긴 하지만 최소한의 명분이라도 있는데

얜 그딴 것도 없음 그냥 하고싶으니까 하는건데 상대방이 하고싶은건 존중해줄 생각이 없음

말이 안되는 짓을 하더라도 기브 앤 테이크가 확실하면 되는데 기브만 하고싶고 테이크를 받아야 할땐 현실 부정하면서 채찍 휘두르며 계속 기브만 하는 쪽으로 남아있으려고 하고 있으니까 환장할 거 같단거임

커피 던지는 애도 지가 틀렸다 싶으면 커피 뿜거나 크윽 하고 조용히 있다가 나루호도가 나중가서 말이 안되는 말 하면 그제서야 커피 던지는데

얘는 땀만 삐질삐질 흘리다가 말 끝나면 별의별 구실을 직접 만든뒤에 휘둘러서 현실부정함

[slrvm]

그정도로 싫으면 그냥 건너뛰는게... 2편내내 봐야하는데

[루리Αi]

아니 애초에 급발진이 아니라 내가 뭐 직접적으로 잘못을 저지른것도 아니고 상대의 기분을 나쁘게 하려는 의도가 있는것도 아니고 심지어 주변사람한테 내 할일 하고 있는데 옆에서 채찍질을 하고 있으니까 빡치는거임

한두번 때리는거면 그러려니 해도 대사를 칠때 50%확률로 매 대사칠 기회가 주어질때마다 채찍질을 하고있는데 그걸 1시간을 참아주다 폭발했으면 급발진이라고 부를 수는 없지

[사쿠라지마 마이]

걍 게임에 과몰입하고 성질내는게 급발진이 아님뭔데...

픽션인 세계에서 쟤는 아 저런 애 인갑다 하고 못넘기고 이렇게 장문으로 불만을 토로하는걸 급발진이라고 하잖아요

니가 카루마메이 극혐하는거 잘 이해햇으니 보기싫으면 걍 4편으로 넘어가라고 말하는거임

[루리Αi]

차라리 종이를 날리거나 작은 물건을 날리거나 하는거면 몰라도

채찍이라는건 애초에 위력 조정이

1. 아예 엄청 느려서 소리조차 안 나고 신경안쓰면 중간에 흐물흐물해져서 못 맞추고 떨어짐
2. 살 찢어지고 잔근육 파열되는 수준. 많이 맞거나 급소에 맞으면 사망에 이름
3. 잘못 맞으면 즉사할수도 있는 수준

이 3가지로밖에 안됨

범죄자면 몰라도 검사라는 양반이 이 짓을 하고 있단 시점에서 자기 직업에 대한 최소한의 의무조차도 내팽겨치고 지 꼴리는대로 살면서 남한텐 의무를 강요하는 캐릭터라는 거 이외에는 설명이 안 되니까 문제라는거임

[루리Αi]

애초에 게임에 몰입하는거랑 과몰입이랑 무슨 차이인지도 모르겠고

과몰입의 정의도 모르겠는데 하물며 그걸 왜 하면 안된다는건지도 모르겠고

급발진 = 갑자기 발진한게 아니라 3일에 걸쳐 분노해도 게임에 몰입해서 분노했다면 그건 급발진

이라는 정의도 이해가 안감

[루리Αi]

"픽션인 세계에서 쟤는 아 저런 애 인갑다 하고 못넘기고 이렇게 장문으로 불만을 토로하는걸 급발진이라고 하잖아요"

그렇게 치면 라오어2에서 아 조엘 머리를 골프공으로 깨는 앤갑다. 픽션인 세계인데 뭐 하고 못넘기고 장문으로 불만을 토로하는 사람들은 다 급발진인가

나름대로 몰입해서 잘 하고 있는데 지 혼자 존나 비호감 짓거리 하고 있는걸 3일 내내 플레이할 때마다 매 시간마다 해대고 있으니까 참다참다 더 이상 참기가 힘들어졌다는 소리임

"나는 거기엔 동의하지 않는다" 면 모르겠어도 "그건 급발진이다" 라고 하면 세상 모든게 다 급발진이지

[사쿠라지마 마이]

딱히 과몰입 하지말란 말 안햇는데

그정도로 빡칠거먼 접고 4로 넘어가란거지 내가 진정하고 참고 게임하라고 한거 아니잖음?

걍 게임이야기 편하게 하러왓다가 내가 왜 니 감정쓰레기통이 되어야 하는지 모르겠다 걍 차단할게

[루리Αi]

그냥 "난 거기 딱히 동의 못하는데 그럼 걍 4로 넘어가지" 라고 하면되는데

"그건 급발진임" 이라고 선시비 박아놓고서 "난 아무잘못도 없는데 일방적으로 욕해요 흑흑" 이게 말이되냐

[slrvm]

그러니깐 그리 싫으면 건너뛰라고 그리 열내면서 안해도 되잖아 재판장에서 위증하고 별짓거리다하는건 안불편하냐 채찍질보다 더 악질인 짓거린데

[루리Αi]

누가보면 그냥 "ㅇㅇ 그냥 그거 못참겠으면 4로 넘어가" 라고 평범하게 말했는줄 알겠음

"그정도로 급발진을 할 정도면 4로 가라" 라고 해놓고서 나보고 "감정 쓰레기통" 이라고 말하는게 이해가 안간다

그럼 나도 감정 쓰레기통인가? 상대가 나름 이유를 갖고 분노하고 있는데 그 상대한테 "너 그거 급발진이다" 라고 박아버린 시점에서 상대가 어떻게 생각할지 감이 안 오나?

상대 감정을 신경안쓰고 내 감정을 강요하는게 감정 쓰레기통이면 그건 니가 먼저한거잖아

니가 먼저 했으니 니한테 그대로 왜 내가 한 행동이 급발진이 아닌지를 설명하려는데 "암튼 듣기싫음" 으로 일관해버리는게 어이없단 소리다

[루리Αi]

다 덮어두고 "그냥 4로 가라" 라고 했으면 그냥 "그럴까..." 하고 넘어가는데

"네 행동은 급발진이다" 이라고 박아버린 시점에서, 그리고 그 이후의 대응에서

1. 니 행동은 일반적인 분노로 규정될수 없는 이해할 수 없는 행동이다.

2. 충분한 진행 과정을 겪고 이해할 수 있는 이유로 분노하는 일반적인 분노와 달리, 너의 행동은 분노가 말이 안되는 "급발진"이다.

3. 너는 과몰입(필요 이상의 몰입, 또한 부정적인 의미로 사용됨)을 하고 있다.

라고 나보고 규정해버린거잖아

그런데 나는 내 행동이 급발진이라고도 필요 이상의 과도한 몰입이라고도 생각하지 않음. 그리고 실제로 과몰입과 급발진은 결코 긍정적인 의미로 사용되는게 아니라 부정적인 의미로, 시비를 걸거나 상대를 욕할때 주로 사용되는 표현임.

그리고 실제로 나는 그 말을 듣고 기분이 나쁘기도 했고, 그 사실을 부정하고 싶었기 때문에 "과몰입과 급발진이 아닌 이유"를 상세히 설명할 수밖에 없는 거임

[slrvm]

나 너한테 급발진이다고 한적없다 그리 불편하면 건너뛰라고 한거지 그편 안하다고 다음편할때 불편한거없으니 보기싫고 불편하면 다음편으로 건너뛰어

[루리Αi]

상대가 선빵으로 "너 그거 급발진임" 이라고 선언한 시점에서 난 네 의견을 동의할 수가 없다 수준이 아니라 네 의견을 들을 가치조차 없는 말도 안되는 소리라고 선언해버린 건데

본인이야 굳이 힘들게 상대의 발언에 공감해줄 의무도 필요도 없고, 그냥 상대를 별 생각 없이 틀안에 박아서 한마디 내뱉는 편이 편하고 스스로도 흥미깊으니까 "너 급발진임" 이라고 가볍게 내뱉어버리는 게 편했을 테니까 그렇게 말을 했겠지만

나는 그 말로 큰 불쾌감을 느꼈고, 그런 상대의 강요에 동의하고 싶은 생각이 없었음. 그렇기 때문에 "너가 급발진이다"라고 말했을때 내가 "왜 급발진인지 이유를 대라"라고 말해봤자 대답하지 않을 확률이 농후하니 내쪽에서부터 급발진이 아닌 이유를 상세히 먼저 설명하고 든 거임

1. 아예 채찍을 휘두르는 행동 자체가 싫은 게 아니다
2. 그 채찍을 휘두르는 스스로의 행동을 책임지지 않는 부분에서 분노했다.
3. 또한 채찍을 맞자마자 전조 없이 바로 분노한 것도 아니며
4. 채찍을 몇 번 맞는 장면을 보고 바로 분노한 것도 아니고
5. 해당 장면이 등장할 때마다 한 시간 넘는 시간동안 천천히 그 광경을 구경했다
6. 또한 본문에서 묘사했다시피 카르마 메이라는 캐릭터 자체를 혐오하는 것도 아니며 오히려 호감상 있는 캐릭터로 생각하고 있다.
7. 하지만 그걸 3일간 플레이하며 참고 참고 참다 보니 슬슬 이 캐릭터의 이런 독선적인 행보와 자기중심적인 행동에 대해서 짜증이 인다.
8. 상기의 증상은 전조 과정과 이유, 근거를 갖고 3일에 걸쳐 일어난 일이며, "급발진"이라고 규정하기에는 무리가 있다.

애초에 처음부터 급발진이라는 말을 안 쓰고 건너뛰라고만 말했으면 아무 부정적인 감정 없이 서로 좋게 넘어갔다는 게 요지임

[루리Αi]

지금 올려보니 저 위에 답글을 너가 아니라 그 위의 사람으로 달았어야 했는데 답글 지정을 너한테 잘못한 것 때문에 오해가 발생한 것 같음.

그 부분은 정말 미안함.

하지만 그 답글의 위에서 말을 했던건 "내가 카르마 메이를 이 정도로 싫어한다"라는 표현이 아니라 "어째서 내 분노가 급발진이 아니라 내 입장에서는 합당한 분노였는가" 라는 것에 대한 상세한 해명이었음

[slrvm]

너 누구한테 답하는거냐? 답할상대 착각하고 있는거 아님 나 급발진이라고 한적없고 니말대로 처음부터 불편하면 건너뛰라고 계속하고 있다

[루리Αi]

원래는 "그럼 지금 하고 있는 에피소르를 건너뛰면 되지 않느냐" 라는 질문이 온다면(대충 아마 이런 질문이 오지 않을까 하고 생각해서 글을 쓴거기도 하고)

"역재 3 마지막 에피소드가 가장 재미있는 에피소드라고 들었고, 실제로 미츠루기를 조작하던 시점까지는 정말 역대 최고로 재밌었기 때문에 뭔가 그만두기가 아쉽고, 카르마 메이를 오랜만에 봐서 본 반가움도 있었지만, 이윽고 채찍질의 강도가 점차 강해지고 미츠루기도 일시적으로 퇴장하자 계속하고 싶은 의욕이 도무지 나질 않는다." 라는 대답을 하려고 했었음

그래서 역재 3 최종 에피소드가 풍문으로 들은 것 만큼 정말 재미있는 에피소드라면 참고 보려고 하는데, 그 정도로 재미있는 에피소드인가? 라는 질문을 하려고 했었다가

"급발진이다"라는 말을 듣고 해명을 위해 열변을 토하게 된거

[루리Αi]

너가 급발진이라고 한 적 없다는 건 처음부터 알고 있었음. 답할 상대를 착각했던건 맞긴 하지만 그건 급발진이라는 표현을 너가 썼다고 착각해서 그런 것이 아니라 단순히 답글을 지정할 상대를 착각한 거라서

내가 말하고 있는 요지는

너가 "그리 열내면서 안해도 되잖아"라고 말하게 된 계기인 위의 답글들이 네가 생각하는 것처럼 언뜻 보면 "카르마 메이를 싫어할 만한 이유"로 비추어질 수 있는데, 그런 목적이 아니라 너가 아닌 다른 사람의 "급발진"이라는 표현을 반박하기 위함이었다는 뜻이야

[루리Αi]

A. 왜 그렇게까지 싫어할 바에는 / B. 안 하는게 낫지 않느냐

A. 왜 그렇게까지 싫어할 바에는
-> 상당히 비호감이이긴 했지만 댓글에 보인 수준의, 너가 "그렇게까지"라는 단어를 하게 된 원인인 위의 댓글들을 쓰게 된 계기는 너가 아닌 다른 유저의 "급발진"이라는 표현, 그리고 그 이후의 "과몰입"이라는 표현이 계기였고, 본 댓글들에 명시한 수준으로까지 카르마 메이를 증오한 까닭에 분노의 계기를 대규모로 나열한 것은 아니며 그저 급발진과 과몰입이라는 표현을 반박하기 위해 분노의 계기를 대규모로 나열했다는 뜻으로 이후의 답글을 달았다. 라는 뜻이었음.

B. 안 하는게 낫지 않느냐
-> 그래서 그 부분을 물어보려고 했으나 타이밍을 놓쳐버렸던 것. 계속해야할지 그만두어야 할지, 최종적인 에피소드가 주는 재미가 얼마나 되는지, 미츠루기의 재등장 분량은 어느 정도가 되는건지, 이 이후 스토리는 더욱 흥미진진해지는지, 카르마 메이는 이 이후 퇴장하는지, 조연으로 남는지, 또는 채찍질을 조금 완화하게 되는지, 또는 상기의 의문들을 대답하기에 귀찮음이 따르거나 기억이 가물가물하다면 4편으로 가는 것이 3편 최종 에피소드보다 더욱 큰 즐거움을 줄 수 있는지, 너 개인의 경험은 어떠했는지를 물어보려고 했었다.

라는 것

[slrvm]

알았으니깐 그거 나한테말고 착각했던 놈한테해

[루리Αi]

아니 착각 안했다니까

[루리Αi]

읽어보면 알겠지만 "왜 너 나한테 급발진했다고 말했냐" 라고 따지는게 아니라

1. 사람을 착각한게 아니라 1회, 답글 지정을 잘못했다

2. 애초에 내 댓글은 너에게 따지는 내용이 아니라, 내가 왜 이러한 행동을 했는지를 네게 해명하는 내용

3. 그 다음 네게 물어보려고 했던 것은 따로 있었었다

라는 내용이야

[slrvm]

그럼 그만해 착각안했다면서 나한테 이정도의 장문의 글을 쓸일이냐 그리 대응하니 상대가 급발진한다고 생각하지