[유머] 가난한 군대가 보병 장비 만큼은 좋은 이유

[코로로코]

병사에게 최신 방독면, 소총, 방탄장비, 야투경, 조준경 풀셋 맞추면

대략 1인당 600~1000만원 정도 나옴

제 3세계 베스트셀러 t-72 현대 개수형 중 싼 건 1대당 40~50억 수준

탱크 한대 구매할 돈이면

1개 대대급 이상인 700~1000여명을 무장 시킬 수 있음

그래서인지 가난한 국가일 수록 보병 장비에다 몰빵하는 경우를 볼 수 있음

[살찐수달]

미국은...?

[非우로부치식전개]

미국이잖아

[G-old]

기갑이랑 장비등에도 돈밀어놓고도 남아돌아서 가능함

[밀크티조아]

"몰빵"

[프로토_멀린]

우리도 국방비에 천조 쓰면 미국보다 빵빵하게 기갑 맞추고 개인장구 맞출수있음

[코로로코]

밀덕 논쟁에서 미국을 꺼내오는건 반칙이다

[늑대군주]

그걸하고도 돈이 남아서

[울라리맨👊🏻]

미국은 논외지ㅋㅋㅋ

[새대가르]

미국은 전투기와 폭격기에 몰빵하지 않냐?

[한본어의제왕]

미국은 규격외 ㅋㅋㅋㅋ

[RnDShughart]

ㄹㅇ 전세계 유일하게
현대전(미국전)을 수행 가능한 나라라고...

[한프런트]

가난한 나라일수록 기갑보다 보병장비에 돈쓴다는 거지
보병장비에 돈쓴다고 가난하다는 게 아님

[좌절중orz]

쇼미더머니에

오퍼레이션 cwal까지 친 나라잖아..

[보고싶은것만 본다]

미국을 현대전이라 부르지 않아요 미국전이라 하지

[루리웹-6169918065]

캬

[황천길라이더]

히야...씁 물건이네 이거

[AAFSS]

예전에 어디서 들은건데
한동안 국군이 보병 장구류에 상대적으로 소홀했던 이유가
워게임 돌렸을때 보병 장구류 쫙 맞춰주는것 보다
전차 자주포 더 뽑아서 같이 쓰는게 생존률이 더 높게 나와서 그랬다고
요즘엔 뭐 워리어플렛폼이니 뭐니 하면서 장구류도 주고 총도 바꾸고 부착물도 주고 한다지만

[루리웹-0261028672]

방산비리가 없었으면 그럴싸한 소리네

[코로로코]

워리어 플랫폼과 아미타이거 계획 일환으로
현재 14만명에게 저런 보병 장구류 보급 중

[초콜릿 레볼루션]

한국같은 동서로 좁은 산악지대선 그게 맞지
탄도미사일,전폭기로 적 공항,미사일기지,전략자산 다 초기에 날리고
전차들은 닥치고 개성,평양,중국 국경선 어택땅찍고
자주포,견인포로 하나하나 갈아마시면서 보병들은 천천히 진격하면 안전빵이니

[이미사용중인닉넴]

그거 낭설임. 워게임은 뭘 더 뽑고 말고 그런게 아님. 그냥 역사와 전통을 자랑하는 비리 때문임.

[DR.MAKO]

러시아 체첸전 교리잖아 아작을 내놓고 깃발만 꼳는다

[HMS뱅가드]

낭설이고, 진실은 월 2만원 주면 생기는 거의 공짜 자원인데다, 당사자들도 복무기간 끝나면 떠날 사람들이라 그냥 참고 말지 진지하게 군생활 하지도 않으니 문제제기도 별로 없었기 때문임. 북한 위협 떠들긴 하지만 진지하게 진짜 전쟁 날 거라 생각하는 사람도 거의 없으니까

[Vault]

방산비리가 아니라 교리 때문인거임
서방 선진국들도 냉전 시절에는 다 기갑이나 포병에 선투자했음

우크라이나 전쟁에서 나오듯이 대규모 전쟁에는 보병장비보다 기갑, 포병이 훨씬 중요함

[Vault]

방산비리 때문이었으면 보병 장구류 사업을 하면서 빼먹었겠지

[데스피그]

'아무튼 비리'가 아니라 당시 전장환경이나 화력밀도땜시 화력이나 관련 체계에 더 집중하고 미친듯이 뽑아낸거고,

이제와서야 소홀했던 보병에 대한 투자에 대한 관심이나 필요성에 눈을 돌릴 수 밖에 없게된건데

아니다 모든건 다 비리탓이라고 하자 그게 더 속편하고 모든 문제에서 아무튼 눈을 돌릴 수 있으니까

[버이네]

위에서 말했지만 교리 차이임 테러와의 전쟁 이후로 서방국들은 자국 영향력투사를 위한 대테러 시가전 대비용의 경보병 경장갑 위주로 군대를 경량화 정예화 한거고

우리나라는 주적인 북한이 떡하고 국경 맞대고 있으니까 냉전형 전면전위주의 병력 구성을 한거임 막말로 북한이랑 전쟁 하면 압록강까지 달리거나 어쩌면 만주까지 달려야 하는데 보병 장비보다는 기갑장비들과 공군이 중요하지
그리고 그런 장비들은 도입하려면 조단위로 돈이 깨지고 거기에 해군도 건함하면 조단위 탄도탄 방어한다고 방공 미사일 깐다고 또 돈 쓰지

방산비리도 있겠지만 환경에 맞춰서 쓴 것도 있는거임

[근근부심-2802516480]

'아몰랑 암튼 다 썩었어'하면 똑똑한 깨시민으로 보일까 빡대가리로 보일까

[이미사용중인닉넴]

이유는 모르겠지만 제가 있던 부대는 평범한 보병부대였음에도 여러가지 시험적인 물품들을 테스트 할 기회가 많았습니다. 전 군에 보급하기 전 실제로 사용해보면서 성능은 어떤지 그런 필드테스트요. 그 중에는 전투화도 있었습니다. 총 3가지 전투화를 주고 일정기간 동안 신고 사용하고 사용후기를 제출하면 되는 간단한 일이었습니다. 하나는 기존의 전투화에서 살짝 개량한 것, 하나는 내구성을 높인 튼튼한 것, 하나는 모양도 더 예쁘고 활동하기 편하지만 내구성이 떨어지는 것. 대부분 모양 예쁜걸 선호했지만 군대라면 내구성이 높은 걸 신겠다는 의견이었습니다. 기존의 개량버전을 선택하지 않은 이유는 뭘 어떻게 개량했는진 모르겠지만 발도 편하지 않고 이도저도 아니고 오히려 개량하기 전의 것이 훨씬 좋았습니다. 별들이 어떻게 결정했는진 모르겠지만 최종적으론 기존의 개량버전이 선택됐고 결국엔 신형전투화 문제로 뉴스까지 나왔습니다.

볼트님이 말씀하신 교리의 문제도 맞습니다. 제가 결정권자라도 한정된 예산이면 기갑 등에 먼저 투자하지 보병에 투자할 것 같진 않습니다. 하지만 그렇다고 비리가 아니라고는 할 수 없죠.

[이미사용중인닉넴]

모든 건 다 비리탓이라고 하진 않았습니다. 저는 워게임은 그런게 아니고 비리 탓이라고 했죠.

그리고 말단 부대의 실정 혹시 아십니까? 여기저기서 검열 나오면 인근 부대가서 박스 빌려오는건 아시나요?

[이미사용중인닉넴]

뭔 내용인지도 모르고 시류에 휩쓸려 손도 안 씻고 타아핑하면 깨시민으로 보일까 빡대가리로 보일까

[이미사용중인닉넴]

그리고 제가 오해하게 쓰긴 했는데 낭설이란건 워 게임에 대한 설명이 그런게 아니기 때문에 낭설이라고 쓴 것입니다. 워게임하면 대부분 스타같은거 생각하는데 말만 게임이지 실제로는 힘들고 매우 지루한 시뮬레이션입니다.

[근근부심-2802516480]

ㅇㅇ 너 빡대가리로 보임

[이미사용중인닉넴]

유게 좀 줄이고 현실을 살아봐. 너 그러다 고소장 받으면 어쩌려고 그래.

[루리웹-2922786102]

저건 선전용내지 특수부대잖인

[부공실사]

우리도 개도국인데 왜 안 챙겨주는 거야

[코로로코]

한국이 전차가 좀 많이 많아요

[Vermillion]

전차에 자주포도 2위.... 포에 미친나라

[은하수의히치하이커]

그래도 북한보다 세배 적네. ㅠ

[평양시청건축과🇰🇵]

1,2위를 보니까 머릿수가 중요한게 아니군....

[루리웹-8838287736]

2500대에도 못미치는 가난한 나라입니다 ㅠㅠㅠㅠㅠ

[루리웹-8608483178]

겨우 10등? 더사야겠다
많은 전차.. 더많은 전차!

[sir_kei]

대신 급이달라서 조지기 씹가능

[은하수의히치하이커]

뭔소리야! 그래도 세배가 적다구! 못해도 1:1은 해야지!

[범들]

더 많은 화력 더 많은 전차가 필요하겠네요 ㅠ

[범들]

어허! 머릿수를 맞추기 위해서 더 많은 전차가 필요하다고요!

[armcut]

암튼 적으니까 더 사야함!

[sir_kei]

그것은 전차병부족의문제라...흑흑흑

[범들]

1가정 1전차를 도입하면 해결!

[비모범시민]

맞다. 얼른 k2 양산해서 k2로만 6000대 유지해야한다

[울라리맨👊🏻]

역시 이스라엘도 많네

[내눈은동태눈깔]

나랑 같은 생각 하는 사람이 있네ㅋㅋ
1가정! 1전차!

[루리웹-0261028672]

우리는 부자라서 보병 장비랑 처우가 그렇구나!

[ekqqp]

육군의 메인이 전차, 자주포, 견인포에 집중 되느라 그동안 보병 투자가 소홀할 수 밖에 없었음. 당장 미군 또한 예산 문제 때문에 이라크전 당시 선봉에 서 있던 미해병대에 도트사이트가 제대로 도입되지 않았음(해당 전쟁을 다루는 '제네레이션 킬'에서도 분대장 말고 다른 보병들이 도트사이트가 없음을 통해 잘 보여줌.)

[DR.MAKO]

사실 젠킬은 저예산 드라마라 못준거야...

[데스피그]

해병수색대 실화였나라서 그렇긴한데

당시 생각보다 일반 보병들 광학장비 보급율 자체는 그리 높진 않았을듯

[DR.MAKO]

저 시대 델타도 맨눈 사격 신봉자들 있던시절이라 야간 사격을위한 ir 레이저에 야투경만 있던시절이라 광학비율이 좀 많이 낮았지 2005쯤부터 확늘기 시작했으니까

[DR.MAKO]

이라크전때 애초에 광학장비가 많이 안됐어요 육군애들 정예들도 알총 많이 들고 전투가고 특수부대도 야간 전투를 상정해서 라이트 ir라이트 정도로만 무장한곳도 있었어요...

[ekqqp]

예산 문제로 구형 조준기 단 문제도 있지만 침공 초기인 2003년까지만 해도 미해병대에 조준기 장착한 인원이 극소수였고 2004년부터 본격적으로 도입이 되었어요.(팔루우 전투시기) 이게 시기적으로 차이가 얼마 나지도 않았고 이라크전이 워낙 오래 끌려다니다 보니 혼동이 올 수 있어요. (사진은 2003년시기 시가지 전투 당시, 운반 손잡이가 남아있는 구형 M16A4와 전방에 PEQ 사용하고 있음을 주목.)

[노갈드]

그리고 기갑쪽은 돈준다해도 안팔아주는곳이 너무 많음

[아아나테마]

서유럽 보병장비 좋은 이유-개들 전차 300대 이상으로 굴리는 곳이 없음

[아아나테마]

지금 폴란드가 현대화 계획 완료되면 지상에서 서유럽 다 합쳐도 못이김

[ideality]

뭐... 국내 반란 및 소요사태 진압에는 기갑부대보다 보병부대가 더 적합한지라...

[PIXAR]

근데 우리나란 기계화장비에 너무 몰빵하고 알보병들 너무 천시하긴했음

[갓킹곰]

반은 맞고 반은 틀린소리 ㅇㅅㅇ

한국이 유독 보병에게 돈을 안쓰는거지, 소모품 취급해서.

그 어떤 기갑장비보다도, 항공 장비보다도,

보병이 가장 유동성 있고 다양한 전장에서 활용가능해서임

가난한 국가는 도로정비도 안되어 있고, 산이나 계곡같은

험한 지형에 게릴라 펴는 놈들까지 많아서 보병만큼 효율좋은 장비가 없음.

[코로로코]

한국이 보병 소모품 취급 받는건 진짜 90년대 논리인데

[게임안함]

징징국가가 모병국가에 비하면 소모품 취급이긴 하지 ㅇㅇ

병사는 매년 자동으로 충원되는데챠.

[다나의 슬픔]

군대꼬라지보면 소모품 취급 맞잖아

[코로로코]

군대 꼬라지 대해 아는게
인터넷에서 잉잉 군대 개 구려를 하는 글을 통한거임 아니면
국방 정책을 통해서임?

[루리웹-8608483178]

개선하고 있는건 맞는데
소모품취급이 아니냐 라고 하면 그건좀?
개인장구류만 봐도 다른 사업에 비해서 개선이 더럽게 느린게 맞긴하잖아

[코로로코]

소모품 취급이면 방탄복을 왜 입히고
신형 장갑차를 왜 새로 도입하고
왜 분대, 소대 단위로 쓸 수 있는 드론을 연구하겠음?

[루리웹-8608483178]

개선하고 있단걸 부정하는게 아니라
상대적으로 많이 부족하고 느리단거지

니가 말한 그 방탄복 지급한게 얼마나 됐는데?
지금도 100프로 다 보급하긴 한건가?
23년인가 100프로 보급이 목표였던걸로 아는데
전투기도 자력개발한다는 나라가
2020년대 와서야 방탄복주는군대면 소모품 소리 좀 들어도 되는거 아님?

[흑발의 귀공자]

방탄복이 있어?? 개인 장구류 전방 부대가면 아직도 쌍팔년도꺼 쓰는 부대가 많을 건데???

[코로로코]

님 복무 년도가 혹시

[갓킹곰]

ㅋㅋㅋㅋㅋ 추하다. 자기 글 반박당했다고 억지 계속 부리는데 =ㅂ=;;;
너야말로 군대 다녀는 왔나 싶네. 말 하는 꼴 보면 딱
DC 군갤 같은데 상주하는 급식이 같아.

[Quroi]

보병용 강화복이 도입되더라도 기갑장비보다는 싸려나?

[아아나테마]

요즘 서방 3.5세대 신규 전차들 기본으로 대당 100억 넘어감

[ㅇㅇ유동적이다]

보병장구류 좋으면 좋다는건 모두가 아는 상식이지만
우러전이 보여주듯이 정작 전면전 상황에서 보병의 역량은 기갑부대에게 나약하고 방탄복 온몸에 칭칭해봐야 70년도에 만든 장갑차에 달린 중기관총 만나면 바로 벌집핏자행
우크라이나가 애걸복걸하는게 언제나 기갑무기에 대항할 수단이지 보병장구류는 아 감사합니다.. 좋은데 그 혹시 대전차미사일좀?..하게되는게 현실이거든

[루리웹-1678426915]

당장 625초기에 쓰인 참전용사분들 수기에 하나같이 있는 구절이 '우리도 탱크가 있었다면'이잖음

[ㅇㅇ유동적이다]

그리고 북한과 우리의 전쟁이 아주아주 높은 확률로 보병간 교전이 아닌 포병 기갑 공군 화력이 뒤섞인 고강도 분쟁이 일어나는 경우가 많을거란걸 감안하면 아무래도 투자의 우선순위에선 밀려나게될거임

[HMS뱅가드]

단순히 돈 문제는 아니고 저강도 분쟁을 할 가능성이 높으냐, 냉전식 전면전 비중이 더 높으냐 하는 것도 있음. 보통 가난한 나라일수록 국내 사정이 말이 아니니, 다른 국가와의 전면전보다는 국내 군벌이나 갱단 등과의 싸움이 주일 가능성이 큼

[사림]

저런데서는 트럭이 전차역할을 하니까. 트럭에 철판 붙이고 중기관총달면 되지

[비모범시민]

괜히 테크니컬 쓰는게 아녀

[루리웹-17586726]

그래서 한국 대한민국 우리나라 군대는 제법 돈은 있어도 보병장비는 구리고 그대신 탱크 전투기 비행기 배 잠수함 미사일만큼은 괜찮은거야?? 근데 미국은 뭐든 최고잖아 ㅠㅠ

[아아나테마]

미국 국방비가 한국 전체예산보다 많으니깐
https://www.voakorea.com/a/7399805.html

[아아나테마]

https://m.sedaily.com/NewsView/29YMGH6LVP

이번년도 한국 총예산

[HMS뱅가드]

미국이 전세계 국방예산의 절반을 쓰고 있으니까 그런 거지, 다른 나라들과 비교해 보면 안 떨어져
이스라엘 군 가지고도 비교 많이하던데 걔네는 해군 포기하다시피하고 미국에게 군사원조 계속 받아서 경제력 대비 건실해 보이는 것 뿐임

[너무나도슬픈노래]

마린 업글하지말고 탱크 테크부터 빨리 타라는거지?

[Neptunia;Sisters]

리비아 정부군은 아예 P90까지 얻어다 쓰기도 했음

짤은 그거 노획한 반군

[Berserker Suite]

미국이 보병 장비를 특수부대 급으로 마구 찍어내다 보니 흔하고 쌰져서 여기저기서 쓰이는 거
미국동맹국이면 미제 장비를 그대로 가져다 쓰고 카피, 레플리카도 늘어나서 사진만으로는 진품 여부 구별하기 어려운거임
북한거는 거의 대부분 중국제 카피품