산악기동훈련
레오파르트2 에이브람스 챌린저 다 산타는대 실패했는대 흑표만 산타기 성공
|
우웅☆말랑이!!
추천 1
조회 120
날짜 17:32
|
|
지훈맨
추천 26
조회 889
날짜 17:32
|
|
메시아
추천 4
조회 127
날짜 17:32
|
|
AIOZ
추천 0
조회 163
날짜 17:32
|
|
피자플래닛의외계인
추천 2
조회 134
날짜 17:32
|
|
루리웹-3674806661
추천 2
조회 189
날짜 17:32
|
|
인류제국군에게탈출한불전사
추천 2
조회 230
날짜 17:32
|
|
시엘라
추천 0
조회 129
날짜 17:31
|
|
GWAK P
추천 5
조회 169
날짜 17:31
|
|
얀유론
추천 9
조회 132
날짜 17:31
|
|
IRyStocrats💎
추천 59
조회 10452
날짜 17:31
|
|
루리웹-0809197433
추천 1
조회 82
날짜 17:31
|
|
김블드
추천 0
조회 151
날짜 17:31
|
|
루리웹-36201680626
추천 3
조회 196
날짜 17:31
|
|
기적의분식집점장
추천 0
조회 73
날짜 17:31
|
|
루리웹-5636440298
추천 1
조회 111
날짜 17:31
|
|
Meisterschale
추천 3
조회 110
날짜 17:31
|
|
난이미죽어있습니다
추천 3
조회 276
날짜 17:30
|
|
국대생
추천 3
조회 147
날짜 17:30
|
|
이글스의요리사
추천 2
조회 123
날짜 17:30
|
|
사미개덴🎣🌲⚒🐚
추천 5
조회 262
날짜 17:30
|
|
나 기사단
추천 1
조회 118
날짜 17:30
|
|
mysticly
추천 0
조회 172
날짜 17:30
|
|
나요즘형아가남자로보여
추천 11
조회 264
날짜 17:30
|
|
뷰티샵
추천 1
조회 205
날짜 17:30
|
|
데드풀!
추천 4
조회 239
날짜 17:30
|
|
주말엔쉽니다
추천 0
조회 64
날짜 17:30
|
|
디지몬좋아
추천 4
조회 165
날짜 17:30
|
산에서 못쓰면 한국에서도 못쓰기 때문에 ㅋㅋㅋ
"그런데 폴란드에는 산이 별로 없지 않나요?" "다른 나라에는 있어요." "네?" "뭐."
온갖 지형을 다 커버해야하는 내수용의 위용
이탈리아랑 전쟁할거 아니면 고려할 이유가 없긴 했지. 르끌의 개발년도 생각하면 냉전기 소련군을 상정한 나토군 전차로서의 역할을 고려했을거니 산악기동은 비중이 크게 없었을거임
한국 대부분의 지형은 산이지...ㅋㅋ
르끌은 지들 남부산악지역 고려도 안했나
그렇지 못한 전차는 한국 산악지형에서 살아남지 못한다... K1은 통과했었을까?
산에서 못쓰면 한국에서도 못쓰기 때문에 ㅋㅋㅋ
온갖 지형을 다 커버해야하는 내수용의 위용
연 일교차 국토 고저차가 지랄인 국가의 맛 좀 봐라 핫하
역시 등산의 민족...
아마 등애가 한국사람이었다면 충자 까지 몰고 산을 넘었을 것
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
한국 대부분의 지형은 산이지...ㅋㅋ
그렇지 못한 전차는 한국 산악지형에서 살아남지 못한다... K1은 통과했었을까?
k1도 산악 테스트는 한걸로 알고 훈련도 할거임 다만 당시 기준과 지금 k2 기준 차이는 모르것네
신차는 통과하지 않았을까? 모 이상한 전차처럼 수십년 굴렸으면 그땐 올라갔어도 지금은 못올라갈 순 있겠지만
르끌은 지들 남부산악지역 고려도 안했나
묽은가루
이탈리아랑 전쟁할거 아니면 고려할 이유가 없긴 했지. 르끌의 개발년도 생각하면 냉전기 소련군을 상정한 나토군 전차로서의 역할을 고려했을거니 산악기동은 비중이 크게 없었을거임
그건 완전 독일전선에서만 싸우겠다만 상정했구만 오스트리아나 발칸쪽라인은 산이 많았는데
아무래도 주전선이 그쪽이긴 했지. 오스트리아는 중립국이었고(사실 지금도 중립임) 발칸쪽은 좀 애매하긴 하네
우랄산맥을 넘어가겠다!
소련이나 독일 모두 프랑스 침공시 남쪽보다는 북쪽 평지로 가는게 더 빠름
어차피 쳐들어올게 이탈리아군밖에 없어 -
빠른거보단 이테리바로옆에 유고슬라비아가 당시 공산세력이였고 애들이 자유진영하고 친하더라도 신경은 써야했다고 생각하거든
냉전이나 현대나 프랑스 대전차 군사 교리는 공격적인 전차전이 아니라, NATO 항공전력과 차량화 대전차 보병을 위주로 동구권 전차들을 방어하는 쪽임. 르끌레르는 에이브람스, 레오파르트2, 첼린저1 등 다른 국가들 중전차급 MBT들 한창 나올 때 자신들만 없으면 불안하니 늦게 나온 거.
??? : 흠.... 이정도면 강원도도 아니고 청계산정도는 되겠군
에이브람스는 뭐때매 실패했을까 무게가 너무 나가서 그런가
무게도 무게고 서스펜션이 냉전기 개구데기 토션바 차체라서 더 그럼
에이브람스가 무서운건 단 하나여 미군이 운영해서 임 실전뿐만 아니라 훈련 경험도 넘사벽이고 거기에 받처주는 각종 지원 및 경험에서 오는 차이가 넘사벽이라 강한거임 전차가 아니라 운전이나 게임이라고 생각해봐도 됨
러시아 애국공원에 에이브람스가 전시된 이유 역시 뭐...
사격통제장치나 생존성 등 하드웨어적으로도 좋은거라서 미군이 운용해서 무섭다 단 하나는 아닌덧
K2시절은 아니고 k1a1시절에 t80타면서 미군 포함 여러 간부랑 이야기 하면서 나온 말의 결론임 물론 전차별 차이야 분명히 있지만 어치피 누가 먼저 보고 정확하게 먼저 맞추냐의 차이인데 이게 숙달되기까지가 미군이 넘사벽임 우리야 한대 기동 훈련 쉬면 한겨울 뜨겁게 지낼만큼 기름 나와서 훈련 재대로 못 하던게 현실이었으니
미군 장성이 인정한 훈련하기 좋은곳에서 만든 전차인데 성공 안하는게 이상함
지형도 산악 지형있고 평지 있고, 서해안에 사막 지형도 있고, 서해안 동해안 서로 지형차 심해서 뻘도 있고 깊은 해안도 있고 진짜 개쩐다
요즘엔 여름 날씨도 열대기후화 되면서 조만간 밀림도 생길 예정
지평선 있을 자리에 무조건 산이 있는 나라를 위해 만들어진 전차
"그런데 폴란드에는 산이 별로 없지 않나요?" "다른 나라에는 있어요." "네?" "뭐."
우리에게는 알프스를 넘겠다는 꿈이 있습니다.
윙드 후사르의 폴란드로 돌아갈 때가 되었다
그야 산 타려고 만들었으니....
유럽같은덴 산이 별로 없어서 고려를 안했나
근대 알프스랑 피레네 산맥있긴있는걸
알프스는..... ㅋㅋㅋ
발칸반도는 산 많음 어..?
우리나라는 산이 많지만 늙은 산이어서 이용할 수 있음 유럽은 산이 적지만 젊은 산이어서 너무 험준해서 이용해먹기 어려움
는 뇌피셜 섞인 건데 이런거 아닐까?
한국전차는 산악기동전때문에 무게를 희생하면서 방어력저하 이야기가 많이 나오니 저건 설계사상이 달라서 생긴일
전면 방호력은 자탄 방어 가능한 시점에서 방어력 저하보단 승무원 공간 줄인 소련식 설계사상에 가깝지 않나?
K2전차 요구사항이랑 상당수 설계단계도 불곰사업 이전이라서 산악기동성이나 피탄면적 줄인게 소련식이라고 불릴건 아닌거같음
한국 무기들은 전체적으로 기술은 러시아기술이지만 운용 사상은 미국식도 짬뽕된 뭔가뭔가임
우리나라 무기체계중에 러시아 기술 적용됬다는거 생각보다 그렇게까지 많지는 않을텐디 K2전차도 방사선 방호하는 장갑쪽이 영향받았다는데 운용요구조건이나 상세설계들 거의 완료된 시점에서 불곰사업으로 T-80들어왔다고 하는거노 알고 지대공 미사일쪽정도?나 미사일용 소형 엔진?정도면 모르겠는데 지상차량이나 다른 체계들은 '전체적으로 러시아 기술이다'라고 하면 좀 ???함
지구의 축소판에서 굴릴수있는 전차란 말이다
그거 참 멋있는 단어네ㅋㅋ
사막빼고 전부내수용
딴건 몰라도 챌린저는? 지들 내수용으로 만들었고 스코틀랜드 산지에서 싸워야 될 경우도 분명 상정했을 텐데 그게 산을 못 타?
영국은 자기네 본토가 당할걸 생각해본적이 거의 없을걸?.. 그리거 스코틀랜드 산지에서 싸울 수준이면 전력 다 털렸다는 가정이니..
영국내 본토가 아니라 독일 평야에서 몰려오는 소련전차들 막으려고 맨든거..
스코틀랜드가 독립하고 내전한다면 모를까...그쪽으로는 적대국이 없잖아
치프틴 시절부터 북독일 평야에서 소련군 막는걸로 상정해서 만들었을 껄 그리고 3/+@세대mbt중에 제일 무겁고 엔진 마력은 서방권 중에 제일 낮아 추중비가 후달릴거임
잉글랜드 vs 스코틀랜드는 아예 상정할 가치도 없고 스코틀랜드로 정부부처를 옮겨서 싸워야 하는 건 이미 영국이란 국가 자체가 의미가 없어졌을 때지
너무 오래된 설계고 방어력 몰빵이라 기동력이 제일 구림 영국 스코틀랜드 산지에서 전투 할 시점이면 영국은 이미 끝난거라 고려 안했을듯
개발시기가 오래전이라 그런가? 근데 10년이면 강산이 변한다더니 그새 산악지형이 더 험해졌나
내수용입니다 네? 내수용이라고
대부분의 국가는 전차를 산악전에 투입할생각울 안했을테네..
무게 차이가 크게 나지 않나?
르클이랑 K2랑 비슷함 55톤 정도 비슷함
아무도 못 오르자 K2 폴란드 전차병은 언덕길 중간에 전차를 멈췄다. 언덕에서 멈춘 K2 를 보며 언덕아래 다른 전차병들은 그럼 그렇지 하며 혀를 차는 순간 K2 는 별다른 어려움 없이 다시 언덕을 올라 넘어갔다. 그 모습에 다른 전차병들이 놀라는 가운데 K2 폴란드 전차병이 말하였다. [답이 됐으려나?] ..
한번에 가속해서 올라가도 가다가 서는데 K2는 중간에 섰다가 티배깅 하고 다시 올라감
노르웨이에서도 K-2 평가가 더 좋았는데 유럽판 "우리가 남이가"때문에 레오파드 선정 ㅋz
복합적일걸 러시아산 천연가스가 짤리면서 노르웨이가 커버처주기 시작했는데 이때 쪼금 양심리스하게 가격 올려받아버렷다고 기억함 그래서 슬슬 독일이 개빡돌아있는데 K2까지 고르면 진짜 절단날거 같으니 그냥저냥 레오파드 골라줫던걸로암
한국:산은 기본아님???
폴란드 저시끼들 K2 전차 시연할때 경사로 중간에서 탱크 세운 다음 다시 전진 기어 넣어서 경사로 올라가게 했다고 하더라
기어부담 장난아니겠다
저거뿐만 아니라 악명높은 라스푸티차도 왠만큼 기동해서 존내 좋아했다던데 ㅋ
외않됀데????
흑표가 첼린저같은 전차랑 중량 20톤 가까이 차이 나는데 기동력 차이가 넘사벽인게 당연한거 아닐까? 설계 사상에서 부터 차이가 나는 전차 첼린저 - 맞더라도 버티자 흑표 - 애초에 맞질 말고 나만 쏘자 물론 요새 드론이 판치는 전장에선 흑표의 컨셉이 더 유리하다고 봄
무게차이가 클걸 평지가 많은 유럽 특성상 떡장을 선호하는 면도 있고 흑표도 유럽가서는 새로운 라인깔아서 중량늘린 파생형 생산하고 있음.
산을 못 오르는 전차가 왜 존재해야할까?? 가 기본값이라..
레오파드가 좋긴한데 냉전시대 결과물이라 러시아 전차랑 맞다이할 체급 몸빵 화력 중시라 산악기동은 좀 힘들지... k2랑 무게차이가 큼 냉전시대 교리가 러시아 기갑러쉬 전술핵으로 맞고 처들어오면 진지 고점에서 방어하고 그러다 우크라이나 같은 개활지에서 맞다이하고 이런거니까 애초에 폴란드 지형도 국토 대부분이 우크라이나 처럼 평야잖아 산악지형은 남쪽에만 있는거고 ㅋㅋ
잉???? 전차는 원래 산타야 하는거 아니야 라고 생각이 든다면 그것은 착각입니다
유럽은 자국방어용으로 만든거아닌가 싶은데