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[유머] 민주주의에서 연령 비율이 무너지면 X 되는 이유

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2 분리수거

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댓글 94
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정당성
샤이중도 | (IP보기클릭)175.118.***.*** | 24.07.04 11:01
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오히려 민주주의가 아니고 권위주의가 만연하니까 생기는 문제 겠지
루리웹-1250759365 | (IP보기클릭)210.219.***.*** | 24.07.04 11:03
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민주주의에서 연령비가 무너지면 권위주의가 된다는 건데 너무 생략했네ㅋㅋㅋ
루리웹-381579425 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.07.04 11:05
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당장 우리나라도, 재작년 대선부터 50대 이상 중노년층이 과반수임. 이 말은 50대 이상 중노년층만 꽉 잡으면 나머지 10~40대 애들 다 버려도 됌. 그마저도 60대 이상 노년층 비율은 더더 올라가고. 당장 정치인들이 노인 대중교통 요금 공짜인거 손보고싶어도 선거 낙선할까봐 손 못데는 거랑 똑같음
카탈리나 에란초 | (IP보기클릭)58.29.***.*** | 24.07.04 11:09
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한 쪽 연령으로 치우칠수록 그 연령대가 유리한 방향으로 정치가 이루어지고 그 대상이 아닌 경우에는 바꾸는게 아니라 시간 지나서 그 대상으로 들어가서 이익을 얻으려고 하는데 그럼 존중과 협의가 전제조건인 민주주의는 개판난다는거지
루리웹-676921060 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.07.04 11:12
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그저께 쟈철 타고 가는데 영감 둘이 노약자석에 앉아서 노약자석에 앉는것도 나이제한 75세 해야된다고 큰소리치길래 측은한 눈빛으로 눈마주치면서 봐줬음. 마스크껴서 표정까지 안들켜서 시비는 안걸더라.
樓淚 | (IP보기클릭)220.94.***.*** | 24.07.04 11:07
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천동설과 별개로 연주시차 등을 증명할 정도로 기술이 발전하고 이론을 정립해서 증명하니 받아들여진 것이었지 천동설 지동설 논쟁은 말 그대로 과학이론의 논증 문제였지 그런 식의 성격이 아니었음
俠者barbarian | (IP보기클릭)106.240.***.*** | 24.07.04 11:16
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정당성

샤이중도 | (IP보기클릭)175.118.***.*** | 24.07.04 11:01
샤이중도

그리고 한편으로는 '억울함' 을 빌미로 밥그릇벌이를 하는 사람을 조심해야 하지 않나 싶다

날개비상 | (IP보기클릭)168.131.***.*** | 24.07.04 11:12
샤이중도

어느 유튜버가 이야기한게 기억나네 요즘에는 억울하다고 의견을 표출하는 경우가 많아졌다고 하던데

루리웹-676921060 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.07.04 11:14
루리웹-676921060

사실 어쩔 수 없는게 지난 수십년동안 그 '억울함' 을 기반으로 사회에 의견을 투영한 사례가 꽤나 많다보니까 그 사례들이 모두 '대다수의 사람들이 납득가능한' 케이스였으면 모르겠는데 다양한 사례, 상황으로 인해서 '억울한 당사자만 납득 가능한 사회에의 투영' 이 된 케이스도 꽤 많고 결과적으로 '억울함을 표출하기만 하면' 된다는 인식이 생길 수 밖에 없는 것 아닐까

날개비상 | (IP보기클릭)168.131.***.*** | 24.07.04 11:19
날개비상

다양한 억울함 케이스가 많아지면 좋아. 일단은 좋아. 성범죄가 과거가 더 많았겠어? 지금이 더 많았겠어. 내 기준에선 엊 비슷하지 않을까? 인구가 거의 그대로인 한국에서 비율적으로. 그런데 보도되는 양이 많아진 것이지. 보도될 채널도 많아진 것이고. 밀양사건도 과거엔 뉴스라는 채널 뿐이었지만 지금은 다양한 매체나 알릴 수 있는 루트가 많아지니 다시 활성화가 되고 이로 인해서 과거의 잘못을 제대로 늬우치지 않고 죄를 받지 않은 인간들이 어떻게 되는지 알게 되는 것처럼. 그런데 말이지. 세상은 항상 명과 암이 있고 장점과 단점이 공존해. 세상에 장점만 있고 단점만 있는 것은 존재 하지 않아. 모든 것에서 말이지. 그리고 우린 그 것을 선택해야 하고 현재까지는 가장 좋았던 것이 자본주의와 민주주의의 결합물이었어. 대한민국의 역사를 돌이켜봐. 어느 시기가 모든 국민에게 집을 살 수 있는 권리를 줬던 있었어? 대한민국 뿐이야. 뭐.....더럽지만 일본 식민지도 가능은 했지. 무튼, 이런 상황은 고려 안 하고 단순 내가 힘드니까 바꿔라 뒤집자. 의견은 좋아. 그런데 대다수가 과연 동조 하냐는 것이지. 그리고 동조 한다고 치자. 그래서 자유민주주의 국가인 대한민국이 전복 되었다고 치자. 그럼 우리나라가 지금처럼 잘 살 자신은 있을까? 수출주도 국가가 국제사회에서 자본주의를 무력화 시키고 민주주의를 무력화 시킨 사회를 과연 받아줄까? 이런 고민은 없이 그냥 단순 분노의 표출이 많은 대다수의 국민의 표를 얻기는 힘들기 때문에 그나마 민주주의가 돌아가는 거라고 생각해. 그리고 민주주의의 가장 큰 장점은 결국 선택은 가능 하다는거지. 물론 돌이킬 수 없는 미친 새끼들이 나타나서 지랄 나는 경우는 있는데 그건 과거 독일처럼 나라꼴 개판나거나 러시아처럼 나라꼴 개판나지 않는 이상 현재 대한민국 수준의 국가중에선 힘들어...

나르디안 | (IP보기클릭)14.44.***.*** | 24.07.04 11:44
나르디안

이미 유럽권은 극우정당이 힘을 얻어가고 있고 미국도 트럼프가 되냐마냐 하고 있음 이미 위함한 상황임

날개비상 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.07.04 11:53
날개비상

ㅎㅎㅎㅎㅎ 걱정마. 히틀러가 있었어도 민주주의는 무너지지 않았어. 조정이 있을 뿐이었지.

나르디안 | (IP보기클릭)14.44.***.*** | 24.07.04 12:13
샤이중도

병들어있군요...

coolblue2 | (IP보기클릭)115.95.***.*** | 24.07.04 12:14
나르디안

히틀러 치하에선 사람들은 사고하지 않았다 (악의 평범성) 물론 그것도 조정된 민주주의라고 할 수는 있으나 건강한 민주주읜가 하면 모르겠네

날개비상 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.07.04 12:15
날개비상

이 세상에 건강한 민주주의는 없음. 항상 흔들리고 조정되고 그 시절엔 맞고 지금은 틀린게 민주주의지. 과거엔 여자 패는게 당연했던 시절도 있었지만 지금은? 계속 바뀌어야지. 그리고 계속 바뀔 수 있는 제도는 현재로선 민주주의가 가장 우월하니까.

나르디안 | (IP보기클릭)14.44.***.*** | 24.07.04 12:18
나르디안

그 민주주의가 이미 흔들리고 있다니까

날개비상 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.07.04 12:19
나르디안

단순히 조정된다고 이야기될 수 없을 정도로

날개비상 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.07.04 12:20
날개비상

아니 조정될 수 없을 정도로 흔들리고 있다면 예라도 들라고. 그게 기본 아니냐? 단순하게 흔들린다는 이유만으로 폐기되어야 할 정도의 제도가 아닌데? 최소한 대안이라도 들이대시던가. 대안은 있음? 프랑스혁명의 끝이 왕정국가로의 회귀였던건 앎?

나르디안 | (IP보기클릭)14.44.***.*** | 24.07.04 12:23
나르디안

유럽권 국가들의 우경화 경향에 대해 말했는데도 예시가 없다 이야기할거임? 트럼프를 눈앞에 둔 미국을 보고도 예시가 없다 이야기할거임? '억울함' 에 매몰되지 않았어야 한다는 이야기를 하는데도 대안없음을 이야기할거임? 여성의 억울함이 정당한 것이었다 이야기하고 싶은가본데, 억울함 그 자체의 정당함은 인정해 그러나 그 억울함의 해결이 억울함 당사자에게만 국한되는 거라면, 다른 억울함의 해결도 그럴 수 밖에 없고 그럼 결국 본 댓글의 만화처럼 파편화된 억울함만이 남을 수 밖에 없음

날개비상 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.07.04 12:26
나르디안

아, 혹시 나치 그 자체도 민주주의니까, 건강치 못하다고 해도 민주주의니까 흔들리진 않는다 이야기할거임? 선동과 댓가에 대한 사유 없는 우상화와 사유 없는 악을 보고도 일단 형식적인 민주주의는 유지하니까 '극우도 민주주의' 라고 이야기할거임? 우경화된 세상에서 여성의 억울함만이 해결되는 세상을 바람?

날개비상 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.07.04 12:28
날개비상

너는 지금 엄청난 착각을 하고 있어. 민주주의를 왜곡 하고 있는 것을 알고 있어? 민주주의가 뭔데? 넌 지금 사람들의 생각이 틀렸다를 기본으로 생각 하고 이야기 하고 있는 엄청나게 무식하고 단언적인 생각을 하고 있는 것을 아냐? 넌 상대를 포용할 생각도 소통할 생각도 안 하고 있는 거임. 니가 생각하는 그런 이상적인 나라를 만들기 위해선 독재 밖에 없는거 아냐? 넌 지금 우파는 틀렸고 좌파가 맞다는 생각 아님? 너 완전 민주주의를 싫어 하는데 왜 민주주의 국가에서 사냐? 독재국가에서 살지?

나르디안 | (IP보기클릭)14.44.***.*** | 24.07.04 12:32
나르디안

개인의 억울함에 매몰되지 말자는 주장을 좌파로 이해하면 어떻게 하냐

날개비상 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.07.04 12:33
나르디안

민주주의를 싫어한다? 우경화를 통한 민주주의 왜곡을 경계하는게 민주주의를 싫어하는거면 그러한 왜곡을 잘 이용하는 독재자가 좋아하겠지 누구보고 독재국가에서 산다 하냐?

날개비상 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.07.04 12:35
날개비상

니가 예로 든게 뭔데? 니 예를 반추해서 사고하는 내 사고가 틀렸다고 한다면 너의 예가 틀린 것이란 생각은 안 하냐?

나르디안 | (IP보기클릭)14.44.***.*** | 24.07.04 12:35
날개비상

우경화가 나쁘다는 기준은 뭔데? 그리고 그 우경화 하는 사람들의 가치관과 생각은 들어봤음? 그리고 민주주의 뭐라고 생각 하길래 우경화는 틀려 먹었고 좌경화는 맞다는 이분법적 사고가 나오는거임?

나르디안 | (IP보기클릭)14.44.***.*** | 24.07.04 12:36
나르디안

지금 니가 하는 말이 무슨 말인지 이해는 하고 말하고 있음?

날개비상 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.07.04 12:37
날개비상

니가 하는 말은 무슨 말인지 아냐? 아니 민주주의가 뭔지는 아냐? 진짜 내가 왜 이런 대화를 21세기에 여기서 하고 있냐. 진짜....수준 떨어지게.

나르디안 | (IP보기클릭)14.44.***.*** | 24.07.04 12:39
나르디안

원래 댓글에서 말하는 파편화된 억울함에 대해서 이야기하고 있고, 그런 억울함이 발생할 수 밖에 없는 이유에 대해, 지난 수십년간 사회가 받아들여온 '파편화던 억울함에 대한 해소' 가 억울함 당사자들만이 납득할 수 있는 방식으로 이뤄져 있기에, 만화에서 묘사된 바에 따르면 정당치 아니하다는 이야기를 하고 있는거다 거기에 대해 니가 뭐라고 답했지? 억울함 케이스가 많아지면 일단 좋다고 하지 않았던가? 대다수가 동조하는건 불가능하며, 또한 이런 일 때문에 민주주의가 무너질 일도 없다 하지 않았던가? 나는 뭐라 답했지? 이미 유럽, 미국의 우경화 경향이 확인되고 있어서 늦었다고 하지 않았나? 거기에 대해 너는 나치 치하의 독일조차 민주주의이니 민주주의가 무너진 건 아니라고 이야기했지? 민주주의가 얼마나 건강하냐, 건강하지 않느냐의 이야기를 하는데, 여성에 대한 폭력의 억울함을 이야기하는 니가, 나치를 옹호하면서 민주주의를 변호한다? 니가 말하는 민주주의란 도데체 뭐냐?

날개비상 | (IP보기클릭)168.131.***.*** | 24.07.04 12:44
나르디안

수준이 떨어진다? 민주주의가 뭔지는 아냐고? 내가 묻고싶다 수십년간 세상에 어떤 일이 있었는지, 무엇이 '억울함' 을 이토록 증폭했는지 생각은 해본 적 있나? 민주주의는, 특히 미국의 민주주의는 뭣 때문에 트럽프를 목전에 둘 정도로 왜곡되었는지 생각은 해본 적 있나? 니가 말하는 명과 암이 현실에서 균형이 잡혀서 안정적이라고 생각하나? 수준 떨어져? 포용할 생각을 안해? 내 예를 반추해서 사고하는 네 사고가 틀렸다고 한다고 했는데, 내가 언제 니가 말하는 '억울함' 그 자체를 틀렸다라고 말했나? 반추? '되풀이하며 음미하다' 라고 나오는데, 내 예를 되풀이하며 음미했다는 인간이 '예시를 들면서 이야기해라' 라고, 이미 예시를 들어서 이야기한 사람한테 이야기하나?

날개비상 | (IP보기클릭)168.131.***.*** | 24.07.04 12:47
나르디안

현실화된 우경화를 앞에 두고 있는 상황에서 '좌경화가 맞다' 고 이분법적으로 사고했단 니 판단기준은 어디서 나오는거냐? 누가 누구보고 수준 운운하냐?

날개비상 | (IP보기클릭)168.131.***.*** | 24.07.04 12:49
날개비상

도데체 내 글 어디서 나치를 옹호 했다는 결론이 나오냐? 내참 얼탱이가 없네. 그리고 억울함을 당한 사람만 납득할 수 있으면 된거 아님??? 도데체 그 이상의 뭐가 필요함???????????????? 더 필요한 이유는 뭔데???? 만화에서 나오는 정당함은 과정의 합리성에 대한 이야기인데??? 너 문해력 검사 좀 받아라 제발. 그리고 민주주의가 뭔지 내가 먼저 물어 봤으면 니가 먼저 대답하는게 예의고 기본적 매너 아니냐? 사회에서 제발 질문을 질문으로 다시 하는 생각머리 없고 예의범절이라곤 배운적 없는 행위는 여기서만 해라. 제발. 에효. 수준떨어진다. 빠이. 난 바빠. 잠시 짬이 나서 시간 좀 보내려고 왔다가 에잉. 가라. 두번다시 대댓 안 단다. 예의도 없고 문해력도 떨어지고 지 듣고 싶은데로 멋대로 해석하고 민주주의가 먼지도 모르는 애하고 민주주의에 대해 이야길 하고 있으니. 빠잉.

나르디안 | (IP보기클릭)14.44.***.*** | 24.07.04 12:54
나르디안

에휴

날개비상 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.07.04 13:13
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오히려 민주주의가 아니고 권위주의가 만연하니까 생기는 문제 겠지

루리웹-1250759365 | (IP보기클릭)210.219.***.*** | 24.07.04 11:03
BEST 루리웹-1250759365

민주주의에서 연령비가 무너지면 권위주의가 된다는 건데 너무 생략했네ㅋㅋㅋ

루리웹-381579425 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.07.04 11:05
루리웹-1250759365

가끔 철인정치 마렵긴 한데 타락했을 때의 부작용은 민주정이 그나마 덜하니까

협기[俠氣] | (IP보기클릭)118.35.***.*** | 24.07.04 11:12
루리웹-381579425

아나키즘에서 국가는 반드시 파쇼로 향한다고 한 말이 여기 있지

리예의 약장수 | (IP보기클릭)211.36.***.*** | 24.07.04 11:13
루리웹-1250759365

나도 이쪽이라고 보는데. 힘있으면 패거리 모아 깔아뭉개면 그만이라는 사고방식이 지배적이니까 뭐를 이유로 하든 편갈라서 깔아뭉개는 현상이 벌어지는 거지, 딱지붙이기 따라서 소집단은 얼마든지 생겨날 수 있는 법이니...

PandemicZero | (IP보기클릭)61.79.***.*** | 24.07.04 11:33
PandemicZero

그렇지. 그래서 우리나라의 정당은 더 세분화 될 필요는 있어 보임. 그런데 과연 될까 싶기도 하고...-.-;;;

나르디안 | (IP보기클릭)14.44.***.*** | 24.07.04 11:46

걍 안하면 되지.

서르 | (IP보기클릭)211.171.***.*** | 24.07.04 11:05

다수결이 정답이 아닌 건 알고 있는데 존중과 합치가 너무 어려워

잠자는관물대 | (IP보기클릭)39.7.***.*** | 24.07.04 11:05
잠자는관물대

당장 정치쪽 보면 말만 존중과 합치지 서로 죽이질 못해서 안달이야.

한바레 | (IP보기클릭)223.39.***.*** | 24.07.04 11:26
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그저께 쟈철 타고 가는데 영감 둘이 노약자석에 앉아서 노약자석에 앉는것도 나이제한 75세 해야된다고 큰소리치길래 측은한 눈빛으로 눈마주치면서 봐줬음. 마스크껴서 표정까지 안들켜서 시비는 안걸더라.

樓淚 | (IP보기클릭)220.94.***.*** | 24.07.04 11:07
樓淚

지 나이가 75세겠지 이기적인게 대놓고 보임 ㅋㅋ

콩은까야제맛 | (IP보기클릭)175.203.***.*** | 24.07.04 11:13
樓淚

원래 노약자석에 임산부랑 장애인도 앉을 수 있는데 임산부석이 따로 생긴 것도 노약자석을 노인석인 줄 아는 저런 틀딱들 때문 아니었나?

지나가는잉여 | (IP보기클릭)1.211.***.*** | 24.07.04 11:24

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루리웹-234852193475

천동설과 별개로 연주시차 등을 증명할 정도로 기술이 발전하고 이론을 정립해서 증명하니 받아들여진 것이었지 천동설 지동설 논쟁은 말 그대로 과학이론의 논증 문제였지 그런 식의 성격이 아니었음

俠者barbarian | (IP보기클릭)106.240.***.*** | 24.07.04 11:16

이미 졷된나라 입니다

루리웹-6638139073 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.07.04 11:08
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당장 우리나라도, 재작년 대선부터 50대 이상 중노년층이 과반수임. 이 말은 50대 이상 중노년층만 꽉 잡으면 나머지 10~40대 애들 다 버려도 됌. 그마저도 60대 이상 노년층 비율은 더더 올라가고. 당장 정치인들이 노인 대중교통 요금 공짜인거 손보고싶어도 선거 낙선할까봐 손 못데는 거랑 똑같음

카탈리나 에란초 | (IP보기클릭)58.29.***.*** | 24.07.04 11:09
카탈리나 에란초

이게 맞따ㅠ

Fuvefol | (IP보기클릭)223.39.***.*** | 24.07.04 11:40
카탈리나 에란초

우리나라는 4050과 60+가 성향이 반대 아니었음?

득템만세 | (IP보기클릭)211.234.***.*** | 24.07.04 12:45

그래서 경로당 나이 정치가 민주주의하고 무슨 상관인데

루리웹-3416646004 | (IP보기클릭)1.233.***.*** | 24.07.04 11:09
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루리웹-3416646004

한 쪽 연령으로 치우칠수록 그 연령대가 유리한 방향으로 정치가 이루어지고 그 대상이 아닌 경우에는 바꾸는게 아니라 시간 지나서 그 대상으로 들어가서 이익을 얻으려고 하는데 그럼 존중과 협의가 전제조건인 민주주의는 개판난다는거지

루리웹-676921060 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.07.04 11:12
루리웹-676921060

ㅇㅎ

루리웹-3416646004 | (IP보기클릭)1.233.***.*** | 24.07.04 11:14

연령 비율이 대표적이지만 사실 생각해보면 연령뿐만 아니라 다른 '소수집단화' 도 모두 저렇게 될 위험성을 가지고 있는 게 아닐까 싶음 성별, 인종, 종교 등등.... 정작 진짜 현실적으로 사람들을 탄압하는 관계성은 권력자와 비권력자 둘 뿐인데

날개비상 | (IP보기클릭)168.131.***.*** | 24.07.04 11:10

경제활동이 끝나고 연금을 받으면 투표권을 없애는 제도가 있어야 한다고 생각함 경제활동인구 중심으로 나라가 돌아가야 나라가 발전할듯

루리웹-4587087212 | (IP보기클릭)106.101.***.*** | 24.07.04 11:10
루리웹-4587087212

그런 상황에서는 언제 '투표'를 통해서 연금지급박탈이 일어날지 모르니 그것도 답은 아닌거같고

날개비상 | (IP보기클릭)168.131.***.*** | 24.07.04 11:13
루리웹-4587087212

그 다음에는 재산순으로 투표권에 차등을 두고?

루리웹-3416646004 | (IP보기클릭)1.233.***.*** | 24.07.04 11:15
루리웹-4587087212

ㅋㅋㅋㅋㅋ 반대로 직업 없는 젊은 대학생 애들은 투표 못하게 해야겠네ㅋㅋㅋ 그냥 그딴 식으로 뚝딱 되는게 아니란다.

루리웹-5463112768 | (IP보기클릭)220.149.***.*** | 24.07.04 11:19
루리웹-4587087212

그동안 경제활동하면서 연금을 납부했는데 그거 다시 받는다고 투표권을 없애는게 맞음?

Heart★Developer | (IP보기클릭)61.40.***.*** | 24.07.04 11:24
루리웹-4587087212

조건 없는 보통선거권을 위해서 그 무수한 피를 흘려서 민주주의가 지금에 온 거임. 그렇게 회귀할거면 걍 독재자 구하라고 해라.

PlatinumWing | (IP보기클릭)222.110.***.*** | 24.07.04 11:29
루리웹-4587087212

민주주의에서 뭔가를 이유들어 막기 시작하면 더 안 좋은 쪽도 막기 시작함. 이건 역사가 고증함. 역사 공부 좀 해.

나르디안 | (IP보기클릭)14.44.***.*** | 24.07.04 11:47

그래서 군대 부조리, 악습 없애고 나가는 게 쉽지 않은 거 난 그걸 했기 때문에 평생 자랑거리임 ㅋ

협기[俠氣] | (IP보기클릭)118.35.***.*** | 24.07.04 11:11
협기[俠氣]

나중가면 도로 생겨있음

루리웹-4102060701 | (IP보기클릭)211.211.***.*** | 24.07.04 11:12
루리웹-4102060701

ㄹㅇ 내가 자대 들어가기 몇달전에 한번 소대가 뒤집어져서 사라졌다는데 내가 사병 말봉즈음에 부조리란 부조리는 겪어보지도 못한 일병 말호봉놈들이 부조리 만들더라. 그래서 한번 엎었음. 간부가 1:1로 관리하는 참모 소대에서 뭔 부조리를 만드는거야. 아예 주도한 두놈은 휴가제한 5일 받음.

Ddehddjl | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.07.04 11:21
협기[俠氣]

큰 것을 막기 위해선 아주 사소한 것부터 막아야함. 근데 그거 하기가 쉽지 않음. 전세계에서 웃기지도 않게 이거 한 나라가 몇 안됨. 그 중에 하나가 대한민국임. 치안이 좋은 이유가 웃기지도 않게 유교임. 그렇게 욕하던 유교문화라서 가능한 아이러니. 근데 유교 때문에 틀딱 문화가 생겼니 어쩠니 하는 애들중에 그래서 유교가 뭔데? 라고 물어보면 아무도 대답 못함...-.-;; 제대로 알면 틀딱과 유교는 아무 상관없음. 계급사회와 유교도 아무 상관없음....-.-;;;

나르디안 | (IP보기클릭)14.44.***.*** | 24.07.04 11:49

선진국은 다 겪는 문제아닌가..

무작위인생 | (IP보기클릭)14.52.***.*** | 24.07.04 11:12
무작위인생

선진국이 대부분 고령화를 맞이하니 일어나는 현상이긴한데 근본적인 원인은 결국 고령화긴함

ㅇㅇ유동적이다 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.07.04 11:14
무작위인생

사실 민주주의 사회의 집단 개개인이 모두 평등을 넘어서 '동일 조건' 에서 투표할 수 없다 보니까 (이득에 따라서 소수집단화는 일어날 수 밖에 없으니까) 발생하는 일이긴 함

날개비상 | (IP보기클릭)168.131.***.*** | 24.07.04 11:15
ㅇㅇ유동적이다

아님. 선진국이라서 생기는 이유는 오래 살아서임. ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 선진국이 아닌 나라는 일찍 뒤지거든. 거의 대부분.

나르디안 | (IP보기클릭)14.44.***.*** | 24.07.04 11:50

상명하복에 찌든자들이라... 지들 집구석도 군대식으로 함....

Octa Fuzz | (IP보기클릭)14.138.***.*** | 24.07.04 11:13
Octa Fuzz

그 것도 맞는데 인간 본성에 가까운 것이라....해외 나가도 나이 많은 사람들은 어린 사람들이 자기 존중 안 해준다고 기분은 나빠함. 문화상 티를 못 낼 뿐이지.

나르디안 | (IP보기클릭)14.44.***.*** | 24.07.04 11:55

민주주의라는 체제가 흔들리고 있는게 보임 생각이 역동적이고 유동적인 젊은이들이 많을때는 잘 작동하던 민주주의가 생각이 보수적인 사람들이 대다수가된 체제가 되다보니 한계가 생긴거라고 보임 젊은피가 과반이될때까지 이런 추세가 계속될거 같음 과격하게 말하면 노인 세대가 일순간에 사라지지 않는다면 젊은이들이 자국우선주의와 같은 우익성향으로 물드는 게 멈추지 않을거라고 봄 젊은이들에게는 이 체제가 유지될수록 '손해'본다고 생각하는 비율이 높아질태니까

소녀마녀 | (IP보기클릭)218.148.***.*** | 24.07.04 11:14
소녀마녀

그 보수적인 사람들도 젊은 시절엔 고령층에게 급진적이고 역동적인 젊은이 취급이었지

俠者barbarian | (IP보기클릭)106.240.***.*** | 24.07.04 11:17
소녀마녀

난 핵가족화가 가장 큰 원인으로 생각됨. 노년 중년 청년이 섞여 있는 대가족인 사회라면 세대간의 소통이 어느정도 이루어지고 각 세대가 다른 세대를 배려하는 환경이 만들어 질 수 있는데, 핵가족화가 되면서 세대간 소통창구가 닫혀 버림.

Ddehddjl | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.07.04 11:23
Ddehddjl

할부지랑 같이 살고 있고 손주가 취업못하고 빌빌거리는게 눈에 보여서 딱해죽겠는데 노년층이 노년을 위한 정책만 볼까? 할부지 할무니 거동 불편하고 힘든게 매일 보이는데 손주들이 그거 보고 노인 정책을 일방적으로 반대할까? 지금 사회는 각 세대별로 서로 소통이 안되고 배려를 하기 힘든 사회야.

Ddehddjl | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.07.04 11:26
Ddehddjl

딱히 같이 산다고 해서 배려가 자동으로 생기진 않음. 그렇다고 소통창구를 개방 한다고 소통이 되진 않음. 왜냐? 원래 소통은 더럽게 힘들거든. 왜냐고? 자기 이야기가 중요하지 상대방 이야기도 중요하다고 인지 하는 인간 찾기는 하늘에서 별따기거든. 왜 과거부터 남자는 자신을 인정해주는 사람에게 가서 죽는게 큰 축복이란 말이 있었겠음? 쉽지 않아. 그나마 민주주의가 자기 의견표출과 의견에 동조하는 사람을 찾기가 그나마 쉬운 구조라서 아직 유지되는거지.

나르디안 | (IP보기클릭)14.44.***.*** | 24.07.04 11:58
소녀마녀

옘병....ㅎㅎㅎㅎ 민주주의는 언제나 흔들리고 있었고 지구상의 모든 체제는 다 흔들리고 보정 하면서 유지되는거임. 건물 하나 지으면 보수도 없이 평생 그 상태를 유지한다는 어설픈 생각을 가지고 살아감? 인간이 태어나면 항상 건강하고 문제 없이 자람? 문제가 생기면 치료 해야 하고 치료가 힘들면 그냥 뒤지는거지. 그리고 민주주의는 인간의 역사에서 이제 겨우 첫발을 띤 정도의 레벨밖에 안됐음. 왕정국가의 역사는 몇 십배는 됨. 그럼 왕정국가 체제가 더 올바르다고 할꺼임? 생각 하고는.

나르디안 | (IP보기클릭)14.44.***.*** | 24.07.04 11:59
나르디안

쉽진 않지만 가족이라는 테두리 안에서 아침 저녁 매일 얼굴 맞대고 대화를 하는 대가족이라는 가족형태가 지금의 핵가족보단 더 건강한 가족형태라고 생각함.. 물론 고부갈등이라는 지랄같은 부작용이 있는건 또 부정 못하지만서도..

Ddehddjl | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.07.04 12:18
Ddehddjl

과거 조선시대에선 겸상이 안되는 것이었지만 한국사회가 힘들어서 겸상을 할 수 밖에 없는 상황이 왔고 이게 문화로 자리잡혔지. 그리고 서양문화도 이게 아름다운 문화라는 허울로 포장을 했고.(개인적으로 가~~~~끔은 괜찮다고 생각함. 가~~~~~끔은.) 그런데 어떰??? 진짜 좋음? 우리나라 제일 싫어 하는 것 중에 하나가 뭐임? 친인척 다 만나는 자리 아님? 왜???? 서로의 안부에 대해 묻는게 프라이버시 침해라고 생각 하잖아? 그런데 미국도 그러고 유럽도 그러는데? -.-;;;

나르디안 | (IP보기클릭)14.44.***.*** | 24.07.04 12:21

우리 75세면 스타1 으로 에이징 이슈로 빠른 러시는 못가니깐 키배뜨려나

하마쨩 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.07.04 11:14

어느 사회나 굴러온 돌이 박힌 돌 빼기는 힘듦 룰에 순응하는 게 잘못된 건 아니고 명분도 없잖음 게임에서 보스 잘못 만나면 렙업해서 가는 것도 같은 이치 도무지 민주주의 연령비는 무슨 말인지 이해가 안가는궄

黄金騎士牙狼 | (IP보기클릭)220.79.***.*** | 24.07.04 11:14
黄金騎士牙狼

근데 박힌 돌이 굴러온 돌을 다른데라도 박히게 해줘야되는데 무조건 자기자리를 뺐는다 생각하면서 행동하는 사회는 잘못된거지

루리웹-676921060 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.07.04 11:17
루리웹-676921060

뭔소리여. 과거 왕정시대나 귀족주의 시대가 니가 말한 것보다 다른데 박힐 곳이 없었어. 자본주의, 민주주의 사회가 되어서 굴러온 돌이 박힐 곳이 엄청 많아진거야...-.-; 역사 공부 좀 해라. 진짜.

나르디안 | (IP보기클릭)14.44.***.*** | 24.07.04 12:01
나르디안

근데 그걸 역행하고 있다고 지금 글에서 이야기 하는거잖니....... 왜 본문 안보고 댓글만 보고 이야기하고있니?

루리웹-676921060 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.07.04 12:03
루리웹-676921060

역행이라니...-.-;; 본문 어디에서 그 역행이 나오는데? 과거보다 지금이 더 않 좋다는 내용이 어디 있음? 본문 본거 맞음?

나르디안 | (IP보기클릭)14.44.***.*** | 24.07.04 12:14

노인이 많아졌어 미래에 어떤 낙수효과가 여녀가지 생길려나?

블랙인덱스 | (IP보기클릭)119.202.***.*** | 24.07.04 11:15

정당성은 이해한다쳐 '그런데 너무도 당당히 해줘'라고 여기는게 싫음. 민주사회고 누구도 평등한데 '네가 이런 사정이 있으니 사회에서 도와주는거니 항상 감사히 여겨라.' 이래 되야 되는데 가면 갈수록 '당당히 해줘'라고 건방지게 하니 누가 정상하고 싶겠음? 다 하나씩 특권 가지고 싶지. 가난하거나 장애를 가져거나 선천적으로 보호가 필요하다고 여기시면 당당한 권리가 아니고 언젠가 벗어날 보호라고 여겨져야 됨. 노인도 보살핌받는다 카면 '숟가락 들힘도 없네 ㅋㅋ' 같은 노인끼리 조롱하는게 일반적이 되야됨 '니는 지하철 서서 갈힘도 없다는 놈이 입은 살았네'

루리웹-724428055 | (IP보기클릭)125.135.***.*** | 24.07.04 11:18
루리웹-724428055

배려는 특권이 아닌 감사와 관심에서 나와야 한더

루리웹-724428055 | (IP보기클릭)125.135.***.*** | 24.07.04 11:19
루리웹-724428055

민주주의의 정당성은 그러한 특권을 구분하지 않을 때 진정으로 탄생한다는 이야기인 것 같음 '해줘' 를 하게 만드는, 소수집단으로써의 정당성은 오히려 민주주의의 정당성을 해칠 위험이 있지 않을까

날개비상 | (IP보기클릭)168.131.***.*** | 24.07.04 11:23

각 연령대 대표를 뽑는게 맞지 않을까 나이 많다고 정치 잘하는것도 아닌데

노죔 | (IP보기클릭)125.131.***.*** | 24.07.04 11:21
노죔

대의 민주주의의 패해는 뭐...미국이나 다른 많은 나라가 보여주고 있지 않나? 가까운 예로는 일본이 있지. ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 그리고 국회의원이 가장 원하는게 대의 민주주의의 끝판왕인게 웃음포인트.

나르디안 | (IP보기클릭)14.44.***.*** | 24.07.04 12:03

사실 따지고 보면 노인인구 때문이 아니라 출산율이 박살났기 때문이지 ㅋㅋㅋ

벌꿀훔쳐먹기장인 | (IP보기클릭)121.163.***.*** | 24.07.04 11:22

자기도 부려먹고 싶은지 아닌지는 차치하고 75살이나 먹은 몸으로 자기도 힘든데 막내라고 심부름 부려먹으려는 곳에 가고 싶을리가 없잖아

태상촌 | (IP보기클릭)211.178.***.*** | 24.07.04 11:23

지금 그게 무너졌어 이미. 6070 4050 2030의 인구비율이 심각한 각도의 역피라미드를 그리고 있고, 이건 점점 심해질거야

Cadia_Stands | (IP보기클릭)133.106.***.*** | 24.07.04 11:24

민주주의의 한계점이 아닌가 싶다.

포도는영어로 | (IP보기클릭)211.234.***.*** | 24.07.04 11:30

노년층입맛 계속 맞추면 젊은층 정치 혐오 심해지고 반복될듯

모루모름 | (IP보기클릭)58.239.***.*** | 24.07.04 11:32

인간적으로 인간은 공산주의도 민주주의도 결국 한계를 가질 수밖에 없음. 인류 자체의 이해관계를 초월한, AI가 AI 를 만들기를 반복개선하고 반복개선해서 나온 인류 최대다수의 최대행복을 위해 존재하는 초 AI가 인류를 관리 지배하지 않는 한 이제 인류한테 희망은 없다고 생각함.

젯데로데 | (IP보기클릭)110.11.***.*** | 24.07.04 11:38
젯데로데

초 ai는 누가 만듦???? 그리고 ai의 근본적 문제이고 결과론적 문제인데 결국 뭔가에서부터 배움. 그런데 그 배움에서 나아지진 않음. 그런데 인간은 그 걸 해냄. 이유는 모름...-.-;

나르디안 | (IP보기클릭)14.44.***.*** | 24.07.04 12:04

연령비도 그렇고 성비도 적당히 균형이 맞아야 분위기가 좋더라 진짜 다들 공감하더라ㅋㅋㅋ 뭐든지 균형이 박살나면..

군만두- | (IP보기클릭)175.125.***.*** | 24.07.04 11:59
군만두-

중용이 이리 중요함. 베이비부머 세대는 너무 많아서 문제. 이제는 너무 적어서 문제. ㅎㅎㅎ

나르디안 | (IP보기클릭)14.44.***.*** | 24.07.04 12:03
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