1. 작품을 안봤으면 직접 봐라
2. 하야오 영감이 제로센 및 일본군 시절 사용된 탱크, 전함, 전투기에 애착이 있는건 이미 너무나도 유명한 사실이고 그래서 작품에 그와 관련된것들이 많이 등장하는거.
문제는 핵을 사용한 미국은 증오하면서 수많은 아시아인을 죽여온 일본군의 병기에 대한 감성은 여전히 숨기지 않는다는 모순된 태도를 꼬집는건데
놀아나는게 아니고 하야오 빠들의 지긋지긋한 물타기임. 하야오 영감이 저 말을 한것은 부정할 수 없는 사실이 맞고, 그러면서 동시에 일본군의 병기에 대한 로망과 감성또한 가지고 있는 이중적 태도를 가지고 있는것 또한 사실임. 그리고 하야오 영감은 일본인 중에서도 반전사상을 가지고 있고 일본의 과거에 대한 비판적 인식을 가지고 있는것도 사실이고. 하지만 그건 일본인중에서 그렇다는거고 한국, 중국처럼 피해를 본 다른 아시아 국가 시민들 입장에선 그냥 모순되어 보일뿐인거고.
??? : 이놈 이상한 놈입니다!!!
그래 그러니까 증거를 보여주세요
??? : 이상한 놈 맞다니까요?
알았어요 그러니까 저격할거면 근거를 좀 줘봐요
??? : 아니 뭘 보여주냐고요 ㅋㅋ 니가 뭘 원하는데?
???
뭐 어쩌라는거지 대체. 주장하는 사람이 증거를 가져오는게 합당하다고 보는데 그리고 그에 대해 의문을 제시하는것도 지극이 합당하다고 보고. 그리고 그 사람이 본질을 흐리고 있다면 더더욱 합당하다고 보는데. 문제가 되나 이게?
? 핀트가 잘못된것 같은데.
이 게시글에서의 요지는 하야오가 미국에 대한 증오를 가지고 있고 그 근거가 무엇인가에 대한 내용임
하야오 빠들이 맨날 물타기하는게 딱 이부분임
"아무튼 하야오 영감은 반전주의자거든? 깨어있는 사람이라고!! 일본의 과거를 비판한다고!!!" 맞음 ㅇㅇ
근데 그래봐야 일본인의 선에서 벗어나지 못하는걸 말하는거. 어디서 하야오가 일본 과거를 비판안한다는 이상한 게시물을 보고 분노하는건지는 모르겠는데 그거하고 이거하곤 전혀 다른 이야기임.
댓글을 위아래로 달아서 귀찮은데 여기에만 달겠다.
1. 저격을 할거면 근거를 가져와서 제대로 저격을 해라.
2. 그와 별개로 이 게시글의 쟁점과 요지에 대해서 다른 내용을 가져와서 물타기하면서 본질을 흐리는건 미야자키 하야오 빠들이 지금까지 해온 아주 지긋지긋한 행위다.
미야카지 하야오의 작품에 대한 감성을 충분히 이해하고 팬들이 많다는것도 공감이 되고 자신이 좋아하는 창작자에 대한 부정적인 이야기가나오면 기분이 상하는것도 이해는 하는데, 무슨 말만 나오면 "아무튼 미야자키는 일본을 비판한다고!!!!" 라면서 애초 기저에 깔려있는 모순된 태도마저도 얼렁뚱땅 넘어가려고 하는거 팬들도 이중적인거.
이놈이 이짓거리 한게 벌써 2022년인가? 그때부터임
지금 3년넘께 매번 똑같은거 쳐 당하고 사람들이 반박해봐야 또쳐올리고 또 댓글은 똑같은거 무한반복인데
당장 내가 쓴 글도 미야자키가 비판받아야 할 방향이 다르다고 글을 써놨는데 넌 뭐라고 했지?
"빠" 가 뭐라고 한다고 했다고?
이짓거리를 3~4년넘게 봐봐라 성질 안나는지
아하 "니가 찾아봐라"
1. 똑같은 글을 또 올리는게 문제라면 다른 유게 이용자들도 다 문제가 될뿐더러, 당장 너부터가 타임라인 눌러보면 걸리는것들이 제법 많이 보이는데
2. "같은 글을 또 올렸다"가 아니라 "이놈이 거짓정보로 주작질을 한다"라고 니가 주장하던거아니었음? 그걸 보여줘야할텐데
반대로 말해보면 "미야자키 하야오를 비판하는 글을 계속 올리는 작성자가 싫다"가 니 속마음이잖아? "미야자키 하야오는 일본의 과거를 부정하고 아무런 비판도 안하는 그런 인간이다!!!" 라고 주작하는게 이 작성자와 동일 인물인거야? 아니면 그냥 니가 보기에 싫은 종류의 같은글을 몇개월에 1개씩 올리는데 그게 꼴보기 싫다는거야?
아니 상식적으로 몇년동안 사람들이 미야자키에 대한 비판은 총체적으로 이루어져야 하지 이렇게 단면적인거 고만좀 올려라 하는데 매번 올리면 그게 정상적인거냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
몇개월에 한게?
이 글 씨벌 2주전에도 보고 3주전에도 보고 한달전에도 보고 9월에도 보고 8월에도 보고 뭔 유게 상주하는 것도 아니고 어쩌다 한번 눌러보면 이놈인데 뭐 어쩌라는거임?
그럼 너에게 물어보겠는데 이작성자는 뭐가 문제인건데?
1. 이 작성자가 주작자료를 올린건가?
2. 아니면 렉카쟁이들처럼 하루에 수십개씩 똑같은걸로 도배를 하는건가? 니말에 따르면 1달에 1개꼴이거나 몇년전에 올렸다는것 같은데, 니 말대로 이게 다 동일 인물이라고해도 루리웹에 똑같은 글 올려서 베스트 가는 애들이 수십트럭일텐데?
3. 그럼 대체 니가 싫어하는 이유는 뭔데? 거짓말을 한것도 아니며 주작자료를 퍼트린것도 아니고 그저 미야자키하야오에 실언과 비판받을 부분이 계속 루리웹에 노출되는게 니 심기에 거슬린다 이거잖아?
이 작성자가 잘못한게 뭐지? 규칙 위반을 하는게 뭔데?
니가 그랬잖아. 2022년에 한번, 9,10월에 한번 그리고 오늘. 그럼 몇년에 걸쳐서 몇번올린게 전부란소린데. 아니면 니가 다른 근거를 더 가져와서 악질적으로 업로드를 한다는 기준을 충족하는걸 보여주던가.
허구한날 뻘글, 똥글, ㅈ토피아에 온갖 중복자료에 재업로드 도배되는게 루리웹인데 그런것들은 괜찮아? 한달에 한번?장난하냐? 오전에 올린거 오후에 올리고 저녘에 올리고 3탕뛰는 업로더들도 널린판인데 왜 꼭 이 글에만 그러는걸까? 아무리 봐도 답은 하나로밖에 안보이는데.
불판을 피우는 놈을 옹호하는게 아니라 주제를 흐트리고 물타기를하고 중간에 마치 "미야자키에 대한 거짓 정보를 퍼트린다"라면서 사실은 동일인물이 아닌데 같은것처럼 호도를하는 너가 이상해보이는데.
작성자를 옹호하는게 아니라 발작하는 너의 태도가 흥미로워서 질문하는거지. 그리고 넌 여전히 대답을 회피하고 있고. 이 작성자가 꼴보기 싫은 이유는 결국 '미야자키 하야오의 실언을 거듭 올리는걸 내가 봤다'라는건데 중복자료가 불편한거면 루리웹의 다른 유저들한테도 똑같이 불편해야 정상인거고.
니 주장은 내가
1. 중복이 싫다
2. 거짓자료를 퍼트리는게 싫다
라고 했다고 주장하는데
모든 내 댓글에서 그런 말은 한적은 한번도 없고.
내가 몇번이나 주장하는건 저 노망난 영감에 대해서 한쪽 측면으로만 글을 올려서 몇년동안 불판을 피우는데다가
작성자는 자기가 불리하면 글삭하고 튀는걸 반복하기 때문에 작작하라는건데 뭐라는거임.
끝까지 대답은 안하고 추정과 뇌피셜뿐이군.
헛바퀴 돌리는 대답을 하겠다고 작정을 한것같은데 솔직하게 말해줄까?
1. 넌 그냥 이 작성자가 미야자키 하야오를 비판할만한 소재를 올리는것 자체가 불편한거다.
2. 중복자료를 올리는게 문제라면 루리웹에 하루에 3번 4번 똑같은걸로 베스트 노리며, 거짓 조작 자료로 갈등을 유발하는 다른 유저들에게도 지금같은 태도를 보여야 맞다. 당장 너부터가 타임라인보면 너가 좋아하는건 중복글 올려놨더만?
3. 그럼 "이 작성자가 미야자키 자료를 올리는게 맘에 안든다"라는게 솔직한 너의 심정인거고 그 이유는 "미야자키 하야오를 비판하는 여지를 주는 게시글이 루리웹에 노출되어서 비판받는 그것이 나는 보기 싫고 그 게시글을 올리는 작성자가 싫다"라는 뜻이다.
이 작성자는 거짓 조작 정보를 퍼트린것도 아니고 그저 사실을 말하는거지. 그 사실이 니가 보기에 불편할지라도 사실은 사실인거지. 위에 댓글러도 말하잖아? "사람은 여러가지 면이 있는게 정상이다"라고. 그에 대해서 비판하는건 충분히 있을수 있는일이라고 생각하거든 나는.
근데 너는, 아니 내가 위에서부터 말했던 "미야자키 하야오 혹은 지브리 빠"들은 그저 미야자키 하야오의 모든면을 무조건 좋게보고 좋은쪽으로 해석하려고하면서 비판점이 나오면 분노하고 난리치면서 본질을 흐리고 물타기하는게 더 문제라고 본다 지금처럼.
미야자키말고 넥슨, 메이플, 리니지, 중국 이런 종류의 주제들은 재업?아니 그냥 똑같은 작성자가 똑같은걸로 하루에 몇번이고 베스트가고 불태우는데 미야자키의 이런 실언정도는 애초에 장작거리도 안되지. 장작이라고 믿는건 너고.
그야 니가 링크까지 가져오면서 "미야자키 하야오는 일본도 비판하는 사람이라고!!!"라면서 "다른 루리웹 게시글에서 그런걸로 장작만들어서 싸우더라"라는 식으로 호도했으니까. 그럼 대체 이 작성자가 잘못한게 뭔데?
주작자료를 퍼트린 사람하고도 다른 사람이며, 이 자료가 주작인게 있나? 거짓된 정보인게 있나? 계속 올리는게 문제다? 진심이냐? 당장 너부터가 니가 좋아하는건 여러번 올린게 보이며 다른 유저들도 죄다 그러고 논다여기서. 지겹도록 말했지만 너는 미야자키 하야오에 대한 비판이 나올만한 게시글을 여러번 올렸다고하는 그게 싫은거다.
이 작성자는 유게 규칙을 위반한것도 아니고 거짓 조작 뉴스를 퍼트리지도 않았다. 잘못한게 뭐지? 없어. 없기 때문에 니가 계속 이렇게 추정되 뇌피셜을 거듭하면서 빙빙 돌리는 대답을 하는거고. 인정하기 힘든것 같은데. 대답 좀 해줄래?
그러니까 그럼 하나만 묻자고.
1. 이 글의 작성자는 니가 말하는 그 여러가지 측면에서 "어떤 한 측면" 만 몇년동안 올려서 유게에서 똑같은 말이 나오게 한다.
2. 그것때문에 몇백댓글짜리 키배가 몇번이고 터졌음에도, 이 작성자는 그걸 계속 올리고, 또 삭제한다.
이게 정상임?
그리고 몇번이나 쳐 말하는데 난 중복가지고 뭐라고 안한다고.
아주 간단한 이치인데. 루리웹에 미야자키 하야오를 좋아하는 사람이 똑같은 게시글을 여러번 올려서 베스트를 가는것도 있을것이고, 미야자키 하야오를 비판하고 싶은 사람도 똑같이 존재하겠지. 왜 좋아하는 사람만 루리웹을 할거라고 생각하는거지? 당장 너 부터가 니가 좋아하는것에는 관대하잖아? 그리고 욕하면서 거친말은 하지 말아줘. 지금 나의 신변에 위협이 되는것같다고 느껴지네? 무섭네.
이 글에서는 안그랬지
그런데 몇번씩 계속 터지는데 "이 작성자"가 더 보이니까 짜증낸거임.
그리고 키배 터지는 이유도 이거랑 비슷하게 흘러감.
누가 한마디 하면 지금 저 분처럼 반박달고 와장창 나는거.
내가 키배터치는것도 아님 그냥 몇번씩 이렇게 사고나서 몇백댓글 개판나는거
미야자키 하야오는 우익까지는 아니고 분명 작품이나 평소 말하는거 보면 반전 메시지는 갖고 있음
근데 식민지, 전쟁피해자 입장에서는 개소리 처하고 있네 라는 말 나오는 소리 가끔 하는게 문제지
애니메이션에 허구헌날 나오는 전쟁무기와 찬양
전쟁은 싫지만 '왜 전쟁이 일어났는지에 대해서는 별 말 없고' 그냥 전쟁이 싫다 이런 마인드
독도는 공동관리하자
반일이 혐한도 만든다
이런 개소리도 처하는게 문제지.
근데 또 인터뷰등에서 일제가 나빳다 소리하고 위안부에 대해서도 말하고 그러는거보면 우익은 아니고
그냥 그나이 먹도록 머리가 꽃밭인 내로남불 이중적인 사람 정도로 판단함
그리고 전쟁무기인 제로센이 미학적으로 아름답다. 날라다니는게 멋지다 이러는데
반전주의라면서 핵무기도 버섯구름이 웅장하다, 그 파괴력이 슬프도록 아름답다! 이러면 미야자키하야오도 화내지 않을까
일제가 패망하고 언론과 교육이 만든 전형적인 일본인의 예시가 아닐까도 생각함
ㅇㅇ 나도 위에 내가 글 쓸때 그렇게 썼음.
나도 미야자키 비판 꽤 함.
머리에 꽃밭든 로멘티스트 영감탱이.
결국 그 로맨티스트 성향이라 폭력에 대한 반대 외의 대안은 없는 이상주의자.
그런데 이 글 작성자는 그런 다중 측면은 안 보여주고 한 측면만 몇년에 걸쳐서 꾸준히 올리고,
그걸로 키배가 몇번이고 터지는데도 계속해서 반복해서 똑같은 내용의 글을 올려서 뭐라고 하는거.
상식적으로 그렇게 키배가 터지면 안올리던가 하는데 당장 그렇게 키배터진게 3주전인데 똑같은 짓을 또 하니까.
그 사이에 또 똑같은거 하고 글삭했는지 모르겠다. 한두번 그짓한걸 봤어야지.
당장 방금 9시 14분에도 다시 불판글 쓰다가 비추폭탄 맞으니 글삭하고 튀었으니
다른 렉카가 올렸으면 아 또 그런갑다 하고 넘어갈거임 유게 하루이틀 하는것도 아니고
근데 꼭 베스트 보다가 이 글 주제면 "또 그 작성자" 가 보여서 뭐라고 한마디 한거.
자기글에서 불판이 몇번이고 일어나고 뻑하면 글삭하고 튀면 대충 무슨 흐름이 날지 뻔히 아는데도 똑같은 짓을 몇년동안 반복하니까
근데 뭐가 반박이라는지 모르겠음. 그냥 사실을 보여주는거 아님? 이미 유게 정도면 저 양반이 너도 똑같이 말하는것처럼 머리가 꽃밭인 로멘티스트 영감인거 말고 딱히 본문 내용도 잘못된게 있나싶음. 과거에 뭐 무슨 키배가 일어났는지 목격하지 못해서 뭐라고 말은 못하겠지만, 지금 이정도 반응이면 뭐 딱히 저 양반에 대해서 사실을 왜곡하는 반응도 안나오는거 같고 딱히 문제 될게 없을거 같음. 그냥 원래 한국에 이미지 좋은 애니메이터 감독이지만 '아 이런 면도 있군' 하고 느끼겠지.
그건 아마 시선차이일듯.
나는 렉카중에 키배나 정떡 나올꺼 뻔히 아는 시사글 계통 의도적으로 올리는 애들도 싫어하거든.
저 위에 댓글 작성자는 거기도 뭐라고 하지 그러냐 하는데 실제로 거기다 대고 뭐라고 한적도 있고.
뭐 아무튼 이 이야기는 여기까지 합시다.
마지막에 좀 다른분이랑 침착하게 대화할 수 있어서 좋았어요.
씹덕들 많이 모인 사이트인 유게에서 미야자키 하야오 관련 이야기 나오면 이제 저런 주제 나올수밖에 없을정도로 과거와 달리 이제 비판받을만한 이중적인 사람이란거 다 알만큼 알려졌다고 봄. 과거엔 그냥 아예 사람들이 미야자키하야오가 어떤 사람인지 몰랐다면 이제는 다들 저정도 발언들을 했다는건 알게되었을정도지. 단순히 한국인만 미야자키 하야오를 비판하는게 아니로 일본 본토에서도 비판받을정도로 이중적인 사람이란건 공인되었다고봄. 또 반대로 그만큼 미야자키 하야오가 전쟁 찬양이니 우익이니 하는것도 개소리란것도 알고 있을테고. 기본적으론 전쟁반대인 스탠스이지미만 과거에 했던 여러 발언들 때문에 망상에 가까운 이상주의자이자 피해국은 생각 못하는 발언들로 내로남불로 까이고 조리돌림 당하는 밈정도로 계속 취급받는건 결국 어쩔수 없다고봄.
그래서 실제로 위선적 혹은 패션 반전주의자라고 일본 후배 애니 제작자한테도 까이더라
실제로 위선적이고 오만한 사람이잖아...안노가 누구보고 배웠겠어...
어느날 갑자기 핵이 떨어지진않았다
일본이 반전주의?
일제의 식민지는 괜찮고?
일본이 반전주의?
지들 죽이고 학살하면 진출, 지들이 맞으면 전쟁의 참상
어느날 갑자기 핵이 떨어지진않았다
그래서 실제로 위선적 혹은 패션 반전주의자라고 일본 후배 애니 제작자한테도 까이더라
일제의 식민지는 괜찮고?
2013년에 미야자키 하야오가 쓴 칼럼이 있는데 거기서 "일본은 변명의 여지 없이 주변국에게 나쁜 짓을 저질렀다" 라고 언급했었대.
하지만 미국은 싫고 제로센 좋아
바람이 분다 그거 실제로도 그런 내용이야? 나 그 영화는 안 봤는데.
1. 작품을 안봤으면 직접 봐라 2. 하야오 영감이 제로센 및 일본군 시절 사용된 탱크, 전함, 전투기에 애착이 있는건 이미 너무나도 유명한 사실이고 그래서 작품에 그와 관련된것들이 많이 등장하는거. 문제는 핵을 사용한 미국은 증오하면서 수많은 아시아인을 죽여온 일본군의 병기에 대한 감성은 여전히 숨기지 않는다는 모순된 태도를 꼬집는건데
내로남불 지리네...
단순히 밀덕으로서 좋아할 수는 있다고 생각했었지만, 저따구 발언이 전제로 붙으면 그렇게 봐 줄 이유가 없지
모순점이많은할배 그렇기에거장이되지않았나싶기도
거장에 인격 파탄자는 흔하다는 속설도 있지.
군국주의자가 아니라는 반박은 가능하지만 자기모순으로 가득찬 페도 영감탱이라는 반박을 불가능한...
실제로 위선적이고 오만한 사람이잖아...안노가 누구보고 배웠겠어...
일본의 반전주의 : 일본 청년들이 희생당한 전쟁은 나쁘다! ㄴ 그럼 니들이 죽인 수많은 생명 왜 빼고 말하냐?
결국 신념있는 척 하지만 얕다는 소리인데 뭐 대부분 그렇지
도쿄에도 떨어졌어야한ㄴ데
그땐 이미 도쿄가 불바다가 된 상태라 남은게 없었거든. 교토라면 타격이 컷을 거야.
또 하야오 억빠와 억까의 자강두천 시작인가
애초에 사람은 다양한 면을 가지고 있는거고 그에 대한 이야기가 나오는건 지극히 정상적인 거임 억빠 억까로 난리치는 사람들이 있다면 그건 그 사람들이 문제인거고
독도를 공용으로 관리하자 같은 개씹똥꾸릉내 소리나 하는 틀딱 병1신인데?
양비론 하면 있어보이는 줄 아나봐
이야 일침 대단한걸~~?
양비론은 아무것도 모르는 놈이 똑똑한 척 하고 싶을때 하는거임
무야호헴 씹내로남불이네 ㄷㄷ
전쟁피해자는 싹 빼고 전쟁무기+ 평화를 말하는 전형적인 사이코패스
깨어난 지성, 이 시대의 양심같은 사람으로 보이고 싶어하는 로리콘 변태
사실 독특한 의견인건 아니다 대다수 반전주의자들 의견들 엇비슷하고 반핵주의는 기본으로 탑재했기에.. 단지 일본인이라서 더 욕쳐먹는 건 없지 않는 듯
맨발의 겐 작가는 원폭 떨어진걸 싫어하긴 했어도 일본군이 과거에 저지른 악행을 부정하진 않았는데 음...
이양반도 겁나게 뭐라고 많이 함 그냥 이 글쓴이가 매번 이거 올리고 저격받는데 입 싹 닫고 지 유리한것만 올리는거임
ㄷㄷ우리 다 놀아나는거야?
당장 생방송에서 다른 나라에 일제시대 범죄에 대해 사과하고 교육해야 한다고 하는 양반임. 비판점도 있지만 그냥 일본인이다 이래버리면 그냥 까고싶어서 올리는거임 심지어 렉카가 하면 모를까 이 작성자는 지가 맨날 올리고 맨날 불판태우는거임 얼굴 철판이 무슨 1m 쯤 되나봄
놀아나는게 아니고 하야오 빠들의 지긋지긋한 물타기임. 하야오 영감이 저 말을 한것은 부정할 수 없는 사실이 맞고, 그러면서 동시에 일본군의 병기에 대한 로망과 감성또한 가지고 있는 이중적 태도를 가지고 있는것 또한 사실임. 그리고 하야오 영감은 일본인 중에서도 반전사상을 가지고 있고 일본의 과거에 대한 비판적 인식을 가지고 있는것도 사실이고. 하지만 그건 일본인중에서 그렇다는거고 한국, 중국처럼 피해를 본 다른 아시아 국가 시민들 입장에선 그냥 모순되어 보일뿐인거고.
뭔 미야자키 빠들이야 사람들이 맨날 올리냐 이 작성자가 맨날 똑같은거 쳐올리고 하루죙일 불판태워가지고 유게에서 미야자키 말 나오면 또 그새끼냐고 말나오는 수준인데
그럼 좀 보여줘보셈
뭘 보여줘 이놈이 베스트 맨날 쳐 도배하는거?
못보여준다는 소리군
아니 "뭘" 보여주냐고 물어봤잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 니가 원하는게 대체 뭔데?
??? : 이놈 이상한 놈입니다!!! 그래 그러니까 증거를 보여주세요 ??? : 이상한 놈 맞다니까요? 알았어요 그러니까 저격할거면 근거를 좀 줘봐요 ??? : 아니 뭘 보여주냐고요 ㅋㅋ 니가 뭘 원하는데? ??? 뭐 어쩌라는거지 대체. 주장하는 사람이 증거를 가져오는게 합당하다고 보는데 그리고 그에 대해 의문을 제시하는것도 지극이 합당하다고 보고. 그리고 그 사람이 본질을 흐리고 있다면 더더욱 합당하다고 보는데. 문제가 되나 이게?
그리고 귀찮으니까 댓글을 위 아래로 나눠서 달지말고 한곳에만 달아라
그 할배는....아니다 걍 작품이나 많이 만드쇼
점점 솔직해지는 양반
또왔네 진짜
넌 매번 올때마다 사람들이 반박하는데 어째 글이 맨날 토씨하나 안틀리고 똑같은걸 매번 똑같이 올리냐
와 진짜? 어떤 반박이고 근거가 뭔지 볼 수 있을까?
https://bbs.ruliweb.com/community/board/300143/read/68214378 아에 대놓고 생방송에서 자국비판하고 역사왜곡 작작하라고 하는 양반이 진짜 모르겠냐고.
? 핀트가 잘못된것 같은데. 이 게시글에서의 요지는 하야오가 미국에 대한 증오를 가지고 있고 그 근거가 무엇인가에 대한 내용임 하야오 빠들이 맨날 물타기하는게 딱 이부분임 "아무튼 하야오 영감은 반전주의자거든? 깨어있는 사람이라고!! 일본의 과거를 비판한다고!!!" 맞음 ㅇㅇ 근데 그래봐야 일본인의 선에서 벗어나지 못하는걸 말하는거. 어디서 하야오가 일본 과거를 비판안한다는 이상한 게시물을 보고 분노하는건지는 모르겠는데 그거하고 이거하곤 전혀 다른 이야기임.
"이 글" 만 보면 그러겠지 근데 이 작성자가 "의도적" 으로 그런거 쌩 무시하고 글을 올리는 놈이라고
댓글을 위아래로 달아서 귀찮은데 여기에만 달겠다. 1. 저격을 할거면 근거를 가져와서 제대로 저격을 해라. 2. 그와 별개로 이 게시글의 쟁점과 요지에 대해서 다른 내용을 가져와서 물타기하면서 본질을 흐리는건 미야자키 하야오 빠들이 지금까지 해온 아주 지긋지긋한 행위다. 미야카지 하야오의 작품에 대한 감성을 충분히 이해하고 팬들이 많다는것도 공감이 되고 자신이 좋아하는 창작자에 대한 부정적인 이야기가나오면 기분이 상하는것도 이해는 하는데, 무슨 말만 나오면 "아무튼 미야자키는 일본을 비판한다고!!!!" 라면서 애초 기저에 깔려있는 모순된 태도마저도 얼렁뚱땅 넘어가려고 하는거 팬들도 이중적인거.
아니 그러니까 지금 작성자가 문제라고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그러니까 그 문제를 보여달라고. 주장하는 사람이 증거를 가져오라고. 이게 그렇게 이상한가?
어디보자 지금 내가 저거 올린 글 저게 10월 27일이지? 당장 몇주전에 이놈이 이 글이랑 "똑같은거" 3연타로 올렸는데 개욕처먹으니까 글삭했고. 9월에도 쳐 올렸었고 지금 이놈 작성글 검색해보면 8월 25일에 또 올리셨고 적어도 얘 작성글이라도 좀 눌러보면 안됨?
이놈이 이짓거리 한게 벌써 2022년인가? 그때부터임 지금 3년넘께 매번 똑같은거 쳐 당하고 사람들이 반박해봐야 또쳐올리고 또 댓글은 똑같은거 무한반복인데 당장 내가 쓴 글도 미야자키가 비판받아야 할 방향이 다르다고 글을 써놨는데 넌 뭐라고 했지? "빠" 가 뭐라고 한다고 했다고? 이짓거리를 3~4년넘게 봐봐라 성질 안나는지
아니 씨벌 같은 글을 올리는게 문제가 아니라 매번 반박당하고 불판 피우는데도 얼굴 철판깔고 올리는게 문제라고.
아하 "니가 찾아봐라" 1. 똑같은 글을 또 올리는게 문제라면 다른 유게 이용자들도 다 문제가 될뿐더러, 당장 너부터가 타임라인 눌러보면 걸리는것들이 제법 많이 보이는데 2. "같은 글을 또 올렸다"가 아니라 "이놈이 거짓정보로 주작질을 한다"라고 니가 주장하던거아니었음? 그걸 보여줘야할텐데
? 2번은 뭔소리야 난 그런말 한적 없다
반대로 말해보면 "미야자키 하야오를 비판하는 글을 계속 올리는 작성자가 싫다"가 니 속마음이잖아? "미야자키 하야오는 일본의 과거를 부정하고 아무런 비판도 안하는 그런 인간이다!!!" 라고 주작하는게 이 작성자와 동일 인물인거야? 아니면 그냥 니가 보기에 싫은 종류의 같은글을 몇개월에 1개씩 올리는데 그게 꼴보기 싫다는거야?
그럼 이 작성자는 미야자키 하야오에 대한 거짓 정보를 퍼트린 작성자도 아니며, 그저 니가 보기에 거슬리는 글을 또 올렸다는것이고 그게 더는 거슬린다는 것 뿐이잖아
아니 상식적으로 몇년동안 사람들이 미야자키에 대한 비판은 총체적으로 이루어져야 하지 이렇게 단면적인거 고만좀 올려라 하는데 매번 올리면 그게 정상적인거냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 몇개월에 한게? 이 글 씨벌 2주전에도 보고 3주전에도 보고 한달전에도 보고 9월에도 보고 8월에도 보고 뭔 유게 상주하는 것도 아니고 어쩌다 한번 눌러보면 이놈인데 뭐 어쩌라는거임?
심지어 욕먹으면 글삭 빤스런까지 하는거 보면 글 내용 다 보고 있는건데 이게 정상적인 사람이냐고
그럼 너에게 물어보겠는데 이작성자는 뭐가 문제인건데? 1. 이 작성자가 주작자료를 올린건가? 2. 아니면 렉카쟁이들처럼 하루에 수십개씩 똑같은걸로 도배를 하는건가? 니말에 따르면 1달에 1개꼴이거나 몇년전에 올렸다는것 같은데, 니 말대로 이게 다 동일 인물이라고해도 루리웹에 똑같은 글 올려서 베스트 가는 애들이 수십트럭일텐데? 3. 그럼 대체 니가 싫어하는 이유는 뭔데? 거짓말을 한것도 아니며 주작자료를 퍼트린것도 아니고 그저 미야자키하야오에 실언과 비판받을 부분이 계속 루리웹에 노출되는게 니 심기에 거슬린다 이거잖아? 이 작성자가 잘못한게 뭐지? 규칙 위반을 하는게 뭔데?
넌 "미야자키 하야오를 비판하는 글 작성자가 싫다" 라고 날 주장했지? 너는 지금 그냥 미야자키를 비판하고 싶어서 상식이랑 한참 벗어난 그렇게 불판피우는 놈을 왜 옹호하는거임?
렉카도 욕을 그렇게 처먹으면 다른애가 올리지 같은애가 올리냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
니가 그랬잖아. 2022년에 한번, 9,10월에 한번 그리고 오늘. 그럼 몇년에 걸쳐서 몇번올린게 전부란소린데. 아니면 니가 다른 근거를 더 가져와서 악질적으로 업로드를 한다는 기준을 충족하는걸 보여주던가. 허구한날 뻘글, 똥글, ㅈ토피아에 온갖 중복자료에 재업로드 도배되는게 루리웹인데 그런것들은 괜찮아? 한달에 한번?장난하냐? 오전에 올린거 오후에 올리고 저녘에 올리고 3탕뛰는 업로더들도 널린판인데 왜 꼭 이 글에만 그러는걸까? 아무리 봐도 답은 하나로밖에 안보이는데.
애초에 유게에서 렉카가 욕먹는 이유가 뭔데? 뭐 유게 규칙 어겨서 욕먹나? 상식적으로 이해되지 않는 짓거리를 하니까 욕을 먹는거 아니였나?
2022년 "부터"
2022년 부터 내가 이 글을 수십번은 본거같다. 욕먹고 빤스런한것도 한두번이 아니고. 근데 왜 매번 똑같은놈이고 내가 유게에 자주 있는것도 아니고 어쩌다 한번 보이는데도 이렇게 자주 보이냐고
불판을 피우는 놈을 옹호하는게 아니라 주제를 흐트리고 물타기를하고 중간에 마치 "미야자키에 대한 거짓 정보를 퍼트린다"라면서 사실은 동일인물이 아닌데 같은것처럼 호도를하는 너가 이상해보이는데. 작성자를 옹호하는게 아니라 발작하는 너의 태도가 흥미로워서 질문하는거지. 그리고 넌 여전히 대답을 회피하고 있고. 이 작성자가 꼴보기 싫은 이유는 결국 '미야자키 하야오의 실언을 거듭 올리는걸 내가 봤다'라는건데 중복자료가 불편한거면 루리웹의 다른 유저들한테도 똑같이 불편해야 정상인거고.
상식? 진짜 니가 보고싶은거만 보는구나.
너야말로 왜 내가 하는 말을 왜곡함? 거짓 정보를 퍼트린다고 내가 한마디도 안했고 그리고 중복이 짜증나는것도 아니라고 몇번을 말하는거냐고 대체 너야말로 왜 내 주장을 어거지로 왜곡해서 아무튼 니가 잘못했죠로 몰고가는거임?
니 주장은 내가 1. 중복이 싫다 2. 거짓자료를 퍼트리는게 싫다 라고 했다고 주장하는데 모든 내 댓글에서 그런 말은 한적은 한번도 없고. 내가 몇번이나 주장하는건 저 노망난 영감에 대해서 한쪽 측면으로만 글을 올려서 몇년동안 불판을 피우는데다가 작성자는 자기가 불리하면 글삭하고 튀는걸 반복하기 때문에 작작하라는건데 뭐라는거임.
끝까지 대답은 안하고 추정과 뇌피셜뿐이군. 헛바퀴 돌리는 대답을 하겠다고 작정을 한것같은데 솔직하게 말해줄까? 1. 넌 그냥 이 작성자가 미야자키 하야오를 비판할만한 소재를 올리는것 자체가 불편한거다. 2. 중복자료를 올리는게 문제라면 루리웹에 하루에 3번 4번 똑같은걸로 베스트 노리며, 거짓 조작 자료로 갈등을 유발하는 다른 유저들에게도 지금같은 태도를 보여야 맞다. 당장 너부터가 타임라인보면 너가 좋아하는건 중복글 올려놨더만? 3. 그럼 "이 작성자가 미야자키 자료를 올리는게 맘에 안든다"라는게 솔직한 너의 심정인거고 그 이유는 "미야자키 하야오를 비판하는 여지를 주는 게시글이 루리웹에 노출되어서 비판받는 그것이 나는 보기 싫고 그 게시글을 올리는 작성자가 싫다"라는 뜻이다. 이 작성자는 거짓 조작 정보를 퍼트린것도 아니고 그저 사실을 말하는거지. 그 사실이 니가 보기에 불편할지라도 사실은 사실인거지. 위에 댓글러도 말하잖아? "사람은 여러가지 면이 있는게 정상이다"라고. 그에 대해서 비판하는건 충분히 있을수 있는일이라고 생각하거든 나는. 근데 너는, 아니 내가 위에서부터 말했던 "미야자키 하야오 혹은 지브리 빠"들은 그저 미야자키 하야오의 모든면을 무조건 좋게보고 좋은쪽으로 해석하려고하면서 비판점이 나오면 분노하고 난리치면서 본질을 흐리고 물타기하는게 더 문제라고 본다 지금처럼. 미야자키말고 넥슨, 메이플, 리니지, 중국 이런 종류의 주제들은 재업?아니 그냥 똑같은 작성자가 똑같은걸로 하루에 몇번이고 베스트가고 불태우는데 미야자키의 이런 실언정도는 애초에 장작거리도 안되지. 장작이라고 믿는건 너고.
그야 니가 링크까지 가져오면서 "미야자키 하야오는 일본도 비판하는 사람이라고!!!"라면서 "다른 루리웹 게시글에서 그런걸로 장작만들어서 싸우더라"라는 식으로 호도했으니까. 그럼 대체 이 작성자가 잘못한게 뭔데? 주작자료를 퍼트린 사람하고도 다른 사람이며, 이 자료가 주작인게 있나? 거짓된 정보인게 있나? 계속 올리는게 문제다? 진심이냐? 당장 너부터가 니가 좋아하는건 여러번 올린게 보이며 다른 유저들도 죄다 그러고 논다여기서. 지겹도록 말했지만 너는 미야자키 하야오에 대한 비판이 나올만한 게시글을 여러번 올렸다고하는 그게 싫은거다. 이 작성자는 유게 규칙을 위반한것도 아니고 거짓 조작 뉴스를 퍼트리지도 않았다. 잘못한게 뭐지? 없어. 없기 때문에 니가 계속 이렇게 추정되 뇌피셜을 거듭하면서 빙빙 돌리는 대답을 하는거고. 인정하기 힘든것 같은데. 대답 좀 해줄래?
그러니까 그럼 하나만 묻자고. 1. 이 글의 작성자는 니가 말하는 그 여러가지 측면에서 "어떤 한 측면" 만 몇년동안 올려서 유게에서 똑같은 말이 나오게 한다. 2. 그것때문에 몇백댓글짜리 키배가 몇번이고 터졌음에도, 이 작성자는 그걸 계속 올리고, 또 삭제한다. 이게 정상임? 그리고 몇번이나 쳐 말하는데 난 중복가지고 뭐라고 안한다고.
정상인걸 판단하는건 니가 아니지. 니가 왜 규정에도 위반되지 않는걸 비정상 혹은 문제가 되는 사람이라고 판단내리는거? 그리고 위에 욕도 써놨던데 욕하지마. 무섭잖아. 내 신변에 위협이 느껴지는걸?
너야말로 왜 계속 주작이랑 중복으로 이야기를 몰고가는데? 그게 문제가 아니라고 몇번이나 말했는데 왜 거기에만 집착하는거임?
그야 니가 "정상이 아니라는 증거"라면서 주장한 근거로 "이 게시글을 이미 과거에 올렸다"라고 말했으니까? 니가 한 주장에 대해서 반박을 하는건데 왜 문제가 되지? 아니면 정론으로 반박을 당하니 생각해보니까 맞는 말 같고 반박의 여지가 없으니 할말이 없는가?
아니 저기요 댓글을 읽고 있긴 하는거임? 아까부터 계속 말하는데 정상인이 몇백댓글짜리 키배가 터지는데 그걸 글삭하고 다시 올리는걸 몇년간 반복하는걸 정상이라고 호도한다고?
아주 간단한 이치인데. 루리웹에 미야자키 하야오를 좋아하는 사람이 똑같은 게시글을 여러번 올려서 베스트를 가는것도 있을것이고, 미야자키 하야오를 비판하고 싶은 사람도 똑같이 존재하겠지. 왜 좋아하는 사람만 루리웹을 할거라고 생각하는거지? 당장 너 부터가 니가 좋아하는것에는 관대하잖아? 그리고 욕하면서 거친말은 하지 말아줘. 지금 나의 신변에 위협이 되는것같다고 느껴지네? 무섭네.
그러니까 몇년에 걸쳐서 반복하면서 올리고 있으며 키배로 싸우는걸 보여줘
놀라운거 알려줌? 당장 우리 둘이 이렇게 키배하는 동안 이 글 작성자는 비슷한 글 또 올리고 비추처맞으니까 글삭하고 튐.
보통 키배댓글 몇백개 터지면 삭제되는게 아니라 운영자가 삭제함
아니 삭제한거 맞음 왜냐면 3주전에 작작하라고 달았던 내 댓글이 날아갔거든 관리자 삭제는 댓글 남아있어야됨.
그래 니가 맞고 내가 틀렸다
그리고 딱히 이 글도 키배도 뭐 별거 없고 그냥 이중적인 인간이고 비판할건 비판할만하다 그런 늬앙스가 댓글 대부분인거 같은데
이 글에서는 안그랬지 그런데 몇번씩 계속 터지는데 "이 작성자"가 더 보이니까 짜증낸거임. 그리고 키배 터지는 이유도 이거랑 비슷하게 흘러감. 누가 한마디 하면 지금 저 분처럼 반박달고 와장창 나는거. 내가 키배터치는것도 아님 그냥 몇번씩 이렇게 사고나서 몇백댓글 개판나는거
미야자키 하야오는 우익까지는 아니고 분명 작품이나 평소 말하는거 보면 반전 메시지는 갖고 있음 근데 식민지, 전쟁피해자 입장에서는 개소리 처하고 있네 라는 말 나오는 소리 가끔 하는게 문제지 애니메이션에 허구헌날 나오는 전쟁무기와 찬양 전쟁은 싫지만 '왜 전쟁이 일어났는지에 대해서는 별 말 없고' 그냥 전쟁이 싫다 이런 마인드 독도는 공동관리하자 반일이 혐한도 만든다 이런 개소리도 처하는게 문제지. 근데 또 인터뷰등에서 일제가 나빳다 소리하고 위안부에 대해서도 말하고 그러는거보면 우익은 아니고 그냥 그나이 먹도록 머리가 꽃밭인 내로남불 이중적인 사람 정도로 판단함 그리고 전쟁무기인 제로센이 미학적으로 아름답다. 날라다니는게 멋지다 이러는데 반전주의라면서 핵무기도 버섯구름이 웅장하다, 그 파괴력이 슬프도록 아름답다! 이러면 미야자키하야오도 화내지 않을까 일제가 패망하고 언론과 교육이 만든 전형적인 일본인의 예시가 아닐까도 생각함
이글에서 안그랬으면 뭐 분위기 따라 다음에도 딱히 그런거 없겠지. 저런 미아쟈키 하야오의 발언이나 여러 비판받을만한 발언들 모르니 사람들이 그동안의 미야자키 하야오데 해나 호의적인 의미지와 반대되어 키배가 일어날수도 있는거지. 이글 내용이나 여기 댓글들 딱히 뭐 화낼만큼 잘못된게 있나싶음. 그냥 정상적으로 보임.
ㅇㅇ 나도 위에 내가 글 쓸때 그렇게 썼음. 나도 미야자키 비판 꽤 함. 머리에 꽃밭든 로멘티스트 영감탱이. 결국 그 로맨티스트 성향이라 폭력에 대한 반대 외의 대안은 없는 이상주의자. 그런데 이 글 작성자는 그런 다중 측면은 안 보여주고 한 측면만 몇년에 걸쳐서 꾸준히 올리고, 그걸로 키배가 몇번이고 터지는데도 계속해서 반복해서 똑같은 내용의 글을 올려서 뭐라고 하는거. 상식적으로 그렇게 키배가 터지면 안올리던가 하는데 당장 그렇게 키배터진게 3주전인데 똑같은 짓을 또 하니까. 그 사이에 또 똑같은거 하고 글삭했는지 모르겠다. 한두번 그짓한걸 봤어야지. 당장 방금 9시 14분에도 다시 불판글 쓰다가 비추폭탄 맞으니 글삭하고 튀었으니
다른 렉카가 올렸으면 아 또 그런갑다 하고 넘어갈거임 유게 하루이틀 하는것도 아니고 근데 꼭 베스트 보다가 이 글 주제면 "또 그 작성자" 가 보여서 뭐라고 한마디 한거. 자기글에서 불판이 몇번이고 일어나고 뻑하면 글삭하고 튀면 대충 무슨 흐름이 날지 뻔히 아는데도 똑같은 짓을 몇년동안 반복하니까
근데 뭐가 반박이라는지 모르겠음. 그냥 사실을 보여주는거 아님? 이미 유게 정도면 저 양반이 너도 똑같이 말하는것처럼 머리가 꽃밭인 로멘티스트 영감인거 말고 딱히 본문 내용도 잘못된게 있나싶음. 과거에 뭐 무슨 키배가 일어났는지 목격하지 못해서 뭐라고 말은 못하겠지만, 지금 이정도 반응이면 뭐 딱히 저 양반에 대해서 사실을 왜곡하는 반응도 안나오는거 같고 딱히 문제 될게 없을거 같음. 그냥 원래 한국에 이미지 좋은 애니메이터 감독이지만 '아 이런 면도 있군' 하고 느끼겠지.
그래서 딱히 반박은 안했음 내가 쓴 댓글 보면 대부분 이 작성자 보고 작작하라는거지 그 부분에 대해선 뭐라고 안함 저어어어기 위에 전쟁범죄 부정한다고 하길래 거기서만 한마디 했지
아 첫 글이라면 그건 그냥 그 3주전에 불판난거에서 쓴 글 있어서 퍼온거. 지금 글이랑 안 어울리는데 저건 그냥 내가 생각해도 막 던진감이 있고, 결국 그거임 작성자 작작해라 좀.
3주 전에는 이 글에서 미야자키가 전쟁범죄를 부정한다로 흘러가서 그걸로 키배터졌었거든
그런 댓글다는 애나 비판하면 되는거지 작성자가 뭐 딱히 잘못한게 있나싶음. 그런거는 그냥 캡쳐해서 아니다라고 주장하면서 근거대면 베글도 잘만갈걸? 작성자가 뭐 댓글로 거들면서 왜곡했다면 잘못이겠지만, 이 글 뭐 가끔 계속 올라와도 문제 될거 없다고 봄.
그건 아마 시선차이일듯. 나는 렉카중에 키배나 정떡 나올꺼 뻔히 아는 시사글 계통 의도적으로 올리는 애들도 싫어하거든. 저 위에 댓글 작성자는 거기도 뭐라고 하지 그러냐 하는데 실제로 거기다 대고 뭐라고 한적도 있고. 뭐 아무튼 이 이야기는 여기까지 합시다. 마지막에 좀 다른분이랑 침착하게 대화할 수 있어서 좋았어요.
씹덕들 많이 모인 사이트인 유게에서 미야자키 하야오 관련 이야기 나오면 이제 저런 주제 나올수밖에 없을정도로 과거와 달리 이제 비판받을만한 이중적인 사람이란거 다 알만큼 알려졌다고 봄. 과거엔 그냥 아예 사람들이 미야자키하야오가 어떤 사람인지 몰랐다면 이제는 다들 저정도 발언들을 했다는건 알게되었을정도지. 단순히 한국인만 미야자키 하야오를 비판하는게 아니로 일본 본토에서도 비판받을정도로 이중적인 사람이란건 공인되었다고봄. 또 반대로 그만큼 미야자키 하야오가 전쟁 찬양이니 우익이니 하는것도 개소리란것도 알고 있을테고. 기본적으론 전쟁반대인 스탠스이지미만 과거에 했던 여러 발언들 때문에 망상에 가까운 이상주의자이자 피해국은 생각 못하는 발언들로 내로남불로 까이고 조리돌림 당하는 밈정도로 계속 취급받는건 결국 어쩔수 없다고봄.