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[잡담] 마비노기)게임이 딜레마에 빠진거 같다.

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댓글 32

나 같이 예전에 좀 했다가 복귀하려는 유저조차 현재 누적된 컨텐츠 보면 그냥 포기하게 되더라. 약 12년 전에 누적 8천인 내 본캐가 지금은 뉴비캐나 다름 없으니까.

Lipins7809 | (IP보기클릭)211.197.***.*** | 24.12.29 16:59
Lipins7809

프리시즌 한정으로 컨텐츠 정리해서 달려보면 의외로 빨리 끝난다지만 이것도 정보 잘 아는 사람 한정이라 유입은 빡세다죠... 8천은 이제 뉴비되어버렸스

라젠드라 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.12.29 17:00
라젠드라

세공 업데이트 되고 전투노기로 가속화 된 시점부터 가볍게 할 사람은 포기한 듯 함. 요즘은 세공에 그리 돈 많이 안써도 된다, 뭐라 하지만 사람 마음을 생각하면 욕심이 안 생기겠냐고. 생활 쪽이나 타 유저랑 교류하며 하하호호하고 싶어도 기본 스펙 못 받쳐주면 캐릭터 유지도 힘든데 말이지. 더군다나 생활 스킬로 아이템 만들어봐야 키트템 사는게 더 가성비 챙기는데 뭣하러? 싶기도 함.

Lipins7809 | (IP보기클릭)211.197.***.*** | 24.12.29 17:04
Lipins7809

아아... 요새 키트템은 진짜 의장 뿐이고 생활 아이템 매주 굴려야됨 교역하든 뭐하든 해야되가지고

라젠드라 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.12.29 17:06

세공으로 돈 오지게 쓰고 접었었다가 뭐냐 스타더스트? 스타라이트? 그 시스템 함 맛봤다가 다시 도망쳤음....

탄가 이부키 | (IP보기클릭)1.253.***.*** | 24.12.29 16:59
탄가 이부키

스타더스트 맞는데 요새 또 스더 중요도가 플레어, 블래, 베일만 찍으면 된다 식이 되면서 허들 낮아짐

라젠드라 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.12.29 17:01

계단식 성장을 마련해준건 고마운데 그 마련해준 계단 한칸한칸이 뉴비기준에서는 엄청 빡시긴함. 계단한칸이 내실만 봐도 학회 , 누렙4만 , 아르카나 200 이따구이고 템으로 봐도 페러 라인만 살짝보면 2억스타트임 ㅋㅋㅋ 레버 ~ 페러 라인의 계단을 세분화 하고 내실완화도 필요해보이긴함.

유즈키 초코 | (IP보기클릭)219.254.***.*** | 24.12.29 17:01
유즈키 초코

이제와서 세분화 해봤자고 페러무기의 제작 허들을 낮춰주면 되긴 함 어떻게? 테흐 두인을 뉴비들도 잘 돌게 하면 됨. 썩은 양반들은 딜로 찍어 눌러서 솔플 5분 컷 해버리는데 뉴비는 넓게 퍼져 나오는 몹들, 데미지 높고 피도 안 다는 것들, 피 괴물에 디버프 뭘 걸어야하지 하다 골로가버리니 못 돌거나 안 돌아버림 그렇게 돌아도 보상에 대박템이 있냐 그것도 아니고 그렇담 테흐 두인에서도 붕마정을 뜨게하면... 읍읍...

라젠드라 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.12.29 17:04
유즈키 초코

그냥 극단적으로 직업을 고정시켜야됨. 단일딜할때는 너클셋 추장슬로 바로 갈아끼고, 회피,몹몰이할때는 체인끼고(그나마 몹몰이는 최근에 점성덕분에 이전처럼 체인필요성이 줄어들긴했지)타수할때는 프렌지세공된총셋끼고, 일부 한정된상황에서만 쓰이는재능들을 다 상향평준화시키고, 추장슬 삭제해야됨

별혜는밤 | (IP보기클릭)49.161.***.*** | 24.12.29 17:06
라젠드라

근데 테흐 , 글쉬 , 크30 난이도를 좀 낮춰주는건 찬성이긴한데. 그거할꺼면 ㅅㅂ 배럭 신경써서 파롭,이루샤벨 전용화 같은 장치를 만들고 하는걸 원함 ㅂㄷㅂㄷ

유즈키 초코 | (IP보기클릭)219.254.***.*** | 24.12.29 17:07
별혜는밤

난 항상 말하는데 추장슬이 마비전투밸런스 만악의 근원이라 생각함 유저들이 개지랄씹지랄을 떨어도 이거 삭제해야돼

별혜는밤 | (IP보기클릭)49.161.***.*** | 24.12.29 17:08
별혜는밤

그치만 이제와서 삭제할 수가 없어짐...

라젠드라 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.12.29 17:08
별혜는밤

직업전문화 / 추장슬 삭제는 극히 반대임. 그거딜러는 몰라도 세바 죽어요. 저는 세바는 무조건 최소 한명은 있게 설계를 해야 한다는 주의라. 본인이 손으로 악연셋 스왑해서 세바해주실꺼아님 극히 반대임.

유즈키 초코 | (IP보기클릭)219.254.***.*** | 24.12.29 17:09
유즈키 초코

난 이 부분에 대해서는 상당히 극단적인주의자라서, 지금 마비노기 추장슬시스템은 정말 안좋은시스템임, 딜러일변도의 마비를 만들어놓은 주범이기도하고, 보통 서포터가 악기같은 서포터무기만 끼고 버프넣고 힐넣고 짤짤이 딜넣고하지 필요할때만 서포터무기끼고 힐링 서포팅하는게 맞냐고 난 아니라고봄

별혜는밤 | (IP보기클릭)49.161.***.*** | 24.12.29 17:13
별혜는밤

음.. 저는 세바는 아니긴한데(알케믹임) 각 스킬별 장단점이 있다 생각함. 당장 추장슬 없어지면 알거믹만 봐도 사실 1번활 2번 체인해서 딜하다가 ㅈ될꺼같음 위탈/상지/체인 해서 튀면 어찌저찌 플레이 될꺼같은 상상이 되긴함. 근데 당장 추장슬 없어졌으니 장비스왑이 안되니깐 이제 세바 보고 님 악연셋,서포터 템 중갑으로 맞춰오세요 하는것도 말이안되고. 세바는 서포터힐 말고 딜 1도 하지마라 라는 구조가 되어버림. 심지어 디버프도 못넣음! 그럼 막말로 누가세바함? 변태들만 하는게 남아버리는거지. 그럼 남은건 안맞고 알아서 딜넣어서 하세요 가 되어버리고. 말씀하신 지금 딜중심사회가 추장슬 삭제하면 딜중심 사회가 펼처지고 밸런스 더 ㅆㅊ날걸로밖에 안보이는데 ㅋㅋㅋㅋ

유즈키 초코 | (IP보기클릭)219.254.***.*** | 24.12.29 17:20
유즈키 초코

그래서 내가 위에 말한게 추장슬을 삭제하면서 재능들 상향평준화가 필요하다고 전제조건을 달아놓은거임 지금 재능들 상태에서 당장 추장슬만 삭제하면은 되겠음? 내가 추장슬삭제를 주장하지만 그건 말도안되는거임. 신규던전, 그리고 앞으로 나올 전투컨텐츠들이 다른 잘나가는 게임들 따라간다면은 던전 구성만 따라갈게 아니라 구조 그 자체를 바꿔야돼,

별혜는밤 | (IP보기클릭)49.161.***.*** | 24.12.29 17:22
별혜는밤

최근 상향된 슈터같은것처럼 단순 딜만 늘리는게 아니라 구조 자체를 써먹을수있게 바꿔야되는데...

별혜는밤 | (IP보기클릭)49.161.***.*** | 24.12.29 17:24
별혜는밤

특정스킬 전문화 및 직업전문화도 반대임. 활쓰면 근접무기 쓰지마라 뭐제약걸린다 도 전부다 반대임. 오히려 그런쪽보다는 컨트롤 난이도를 조오오오오오온나 어렵게 하는쪽이 맞다고봄. 막말로 지금 알케믹 유리대포를 다른 스킬군이랑 같이 쓰면 더더욱 미친 유리가 되는대신 딜이 엄청나게 만든다든지 닼메도 다른스킬군이랑 병행에서 쓰면 모든어그로 관리나 기동성을 포기해야하는대신 미친 광역딜,cc기가 가능하게 한다든지 등. 다른것과 시너지는 나되 난이도를 엄청나게 올려서 하이리스크 하이리턴 방향이 더 옳지않을까 싶음.

유즈키 초코 | (IP보기클릭)219.254.***.*** | 24.12.29 17:28
유즈키 초코

...내가 하지도않은말에 반대를하는데, 나름의 생각하는 전투밸런스방향성이 있다는건 알겠음. 내가 하고자하는말은 추장슬로 모든 재능군의 무기를 끼고 단일보스딜할때는 너클셋으로 뚜드려패고 몹몰이할때는 점성낫이나 체인으로 몰고, 회피할때는 체인 앵커러쉬로 쓰고, 즉, 딜, 회피, 버프, 디버프할때 쓰이는 무기를 혼자 다 끼고 그걸 혼자 다 하고 이게 기괴하다는거임. 말대로 활쓰다가 근접무기쓰는건 지금 현재 주무기 보조무기로 근접무기 쓰면은 됨. 그정도는 오케이란말야, 전통적인 주무기보조무기시스템이니까, 근데 추장슬같은거는 다른게임에 찾아볼수없는 기괴한 시스템임, 나는 그래서 추장슬이 삭제되야한다고 주장하는거고 너가 말하는것처럼 아르카나주무기재능군과 다른무기재능스킬을 병행해서 쓰면은 시너지가 나고 그만큼 리스크가 따르고 그런식의 방향성은 업뎃에 따라서 괜찮은 방법이라 생각함

별혜는밤 | (IP보기클릭)49.161.***.*** | 24.12.29 17:37
별혜는밤

난 오히려 그게 마비노기 재미라고 생각함. 자기가 성장한만큼 딜 선택지가 늘어나는 구조니깐. 한두개만 쓸꺼면. 한두개만의 스킬군 으로만 딜만 쓸꺼면 로아,던파,메이플,등등 직업 있는 게임이랑 뭐가다름 ㅋㅋㅋ 예시로 뉴비가 궁+격을 하다가 광역딜이 필요한데? 하면 인형,슈터 템맞춰서 추장슬 집어넣어서 해결히고 딜 디버프 더 빡시게 넣고싶은데? 하면 체인디벞셋같은거 맞춰서 올꺼고 그렇게 하다보면 손이 조오오온나 바뻐지는대신 내가 투자해서 맞춘건 다 쓸 수 있는게 마비노기의 직업이없는 게임의 핵심아닐까 싶음. 예전 마비노기 직업전문화가 시도했던게 생각나서 그런구조는 크게 반대함.

유즈키 초코 | (IP보기클릭)219.254.***.*** | 24.12.29 17:42
유즈키 초코

그렇기때문에 본글처럼 뉴비가 그 구조까지 따라올수있는 성장식 계단을 더더욱 마련하고 완화 해야한다. 대신 배럭은 어떻게좀 해줘라. 가 결론임.

유즈키 초코 | (IP보기클릭)219.254.***.*** | 24.12.29 17:45
유즈키 초코

분명히 말하는데, 그거때문에 마비 전투 안하는 유저가 굉장히 많고, 그게 진입장벽이라는거임. 그것덕분에 마비가 이만큼 유저를 모을수있었다거나 살아있을수있었다. 그런말에 대해서는 딱히 부정할 말도 긍정할 말도 없음. 너는 추장슬에 모든 재능군무기를 집어넣고 전투를 하는도중에 무기를 전부 꺼내면서 순식간에 미친듯이 바쁘게 컨트롤하는것에 재미를 느낀다는거잖아, 그거 안그런 사람이 훨씬 많음. 너가 재미를 느끼는부분이 다른 대부분의 사람들에게도 불쾌하지않고 재밌게 느껴졌다면 샤프슈터 같은게 4,50억에서 4억짜리로 떨어지지도않았겠지

별혜는밤 | (IP보기클릭)49.161.***.*** | 24.12.29 17:50
별혜는밤

지금 마비전투시스템을 유지한다면은, 울라던전에서 마법이나 점성으로 스킬 딸깍딸깍으로만 해결하면서 몇달동안은 그걸로 돈벌어먹을수있는 던전구조를 고치거나(그 딸깍이 몸에 익어버리지않게)울라던전에서 크롬글렌같은 뉴비~중수가 갈수있는 형태의 던전이 나와야한다고 생각함

별혜는밤 | (IP보기클릭)49.161.***.*** | 24.12.29 17:52
별혜는밤

샾슈가 떨어진것도 뉴비가 안들어오는것도 전투가 노잼이라 마비노기가 망했다는 솔직히 말하면 개소리임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진지하게 샾슈가 떨어진것도 뉴비가 안들어오는것도 그 외 템값이 나락가거나 민심이 나락가는게 전투가 노잼이라 진지하게 주장하는거면 솔직히 좀 그래.. 진지하게 크100 공팟 가봐. 그거 다쓰는사람? 손에꼽은거 인정하잖아. 템 다맞춰놔도 체인,점성,스태프 3개만 쓰면은 클리어 쌉가능한데 그거 왜 다씀. 지금 당장 나도 활 체인 점성술 만 써서 겜하는구만. 여하튼 여러 복합적인 이유가 있지만 솔직하게 말하자면 전투시스템이 노잼이 아니라 이터니티 때문에 없데이트라 그런거잖아.. 그걸 전투가 노잼이고 문제니 추장슬 삭제 라고 말하는거면 크게 잘못되었다고 생각함..

유즈키 초코 | (IP보기클릭)219.254.***.*** | 24.12.29 17:56
유즈키 초코

그게 그나마 이번 디렉터가 담당하고 나서 생긴 변화잖아, 추장슬은 오래된 문제이고, 난 추장슬 삭제를 주장하지만은, 민경훈은 아르카나 라는 재능압축화로 장비를 너무 많이 갖춰야하는부분을 완화시키는(이걸 난 추장슬 의존도라고 표현함)방향성을 가지고 있다고 생각하거든? 그래서 나는 민경훈이 아르카나 라는 시스템 만든것을 굉장히 좋아하는편임. 그래서 조금 더 욕심을 내보자면은, 체인은 왜 앵커러쉬랑 데마디버프 몹몰때만 써야하나?(예전에 체인사기였던시절이있단소리는 ㄴㄴ) 다른 재능들도 마찬가지고, 지금 재능군은 너무 극단적이라는거지, 너가 원하는대로 재능들의 가장 효율적인 스킬들만 골라 써서 극강의 효율을 추구할수도있는거고, 누군가는 난 인형술이 좋아서 인형술 스킬만 쓰고싶어, 근데 지금 상황에서는 에르그까지 안하면은 인형술은 쓰기가 힘들고, 스킬만 봐도 다른 스킬들에 비해 하자가 많아서 로망으로만 쓰기에는 너무 격차가 큰 재능들이 많잖아, 난 이 간극을 줄여줬으면 좋겠어 추장슬삭제는 내가 추장슬 삭제를 주장하지만 현실적으로 이뤄지기 어렵다는건 나도 알고있음 그래서 걍 막 지르는거기도하고

별혜는밤 | (IP보기클릭)49.161.***.*** | 24.12.29 18:03
별혜는밤

그 구조를 줄여주는게 아르카나이니 슈터,인형,인술 아르카나가 나올때까지 존버해야지 뭐... 그러니 1년에 아르카나 4개씩 출시해야한다 ㄹㅇㅋㅋ

유즈키 초코 | (IP보기클릭)219.254.***.*** | 24.12.29 18:07

뉴비들 던전 힘든건 보통 솔플해서 그런거 아님?

포포포퐁~! | (IP보기클릭)175.126.***.*** | 24.12.29 17:08
포포포퐁~!

뉴비들이 가는 던전 파티로 돌면 쩔이거나 헬팟이거나 너무 극단적인걸...

라젠드라 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.12.29 17:09
라젠드라

애초에 풀파티로 돌라고 설계되어 있어서 그런게 아닌지 ㅎㅎ 보통 인원에 맞춰서 적의 강함이 바뀌는데 마비노기는 그런거 시드 피하나 밖에 없잖아?

포포포퐁~! | (IP보기클릭)175.126.***.*** | 24.12.29 17:20
라젠드라

시드 피하나 솔플 가능한 애가 4인을 혼자서 돌라고 하면 테흐 솔플이랑 비슷한 반응 보이더라 ㅎㅎ

포포포퐁~! | (IP보기클릭)175.126.***.*** | 24.12.29 17:35
포포포퐁~!

어... 테흐 파티 던전이었지 참..

라젠드라 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.12.29 19:20
라젠드라

아르카나 배우고 테흐 어렵다고 징징거리는 애들 4명 모으면 테흐 돌아질걸? ㅋㅋㅋ 아르카나 없던 시절에도 테흐 클리어할 수 있었는데 아르카나 덕에 더 세진 유저들이 못 깨는건 쫌 이상하지

포포포퐁~! | (IP보기클릭)175.126.***.*** | 24.12.29 20:02
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