루리웹에도 몇 번 글이 올라온 적 있는데 중국에는 ML당이라는 신흥 게이머 세력이 있음
ML은 Master Love라는 페그오 동인쪽에서 나온 말인데, 게임 내 남캐여캐가 엮이는게 아니라 여캐가 마스터=플레이어랑 엮이는 장르임.
ML당은 내가 하는 게임에 여캐는 주인공인 나만 봐야하고, 나아가서 게임에 남캐가 플레이어블이나 주요인물로 등장해서 여캐랑 엮일 여지가 생기는 것조차도 거부함. 무슨 남자도 간지나는 남캐는 좋아한다 이런 건 ML당에는 안먹히는 논리임. ML당의 행동원리는 '유남불완'임. <남자가 있으면 (게임을) 하지 않는다> 라는 의미임
(※절대 여캐랑 엮일 일이 없는 단순한 반동인물이나 주인공의 조력자로 등장하는 정도까진 반발 안함. 물론 약간이라도 여지 주면 바로 불타니까 그런거 아니라는 사실은 명확히 해야함)
여튼 그런 세력이 점점 커지고 있는데, 올해 초에 소위 상하이 서클 녹취록 사건이란게 터짐. 상하이에 있는 게임사들 임원들이 남성향 게임 유저들 비웃는 뭐 그런 내용의 녹취록이었는데, 진위여부는 당연히 알 수는 없고, 여튼 이 사건으로 원래도 상하이 서클쪽 게임 싫어하던 ML당들이 더 적대적으로 변하면서 결국 이게 게임사 팬덤싸움으로까지 발전해버림
이렇게 중국 게임판이 세상천지 전쟁통이 되어가는 와중에, 변방에 걸카페건 제작사의 후속작인 스노우브레이크라는 게임이 있었음. 좀 나사빠진 상태로 출시하고 확실한 장점도 없어서 점점 유저도 매출도 줄어드는 게임이었는데, 어느날 이 게임 개발자 인터뷰가 올라옴.
인터뷰 내용은 '우리는 우리의 게임을 하는 유저가 누구인지 안다, 게임을 하지도 않는 사람들의 말을 들을 이유가 없다, 훠궈는 매워야 훠궈다'라면서 선정성 등에 관련된 항의를 무시하고 남성향으로 가겠다고 선언이었음. 그 전에도 페미 스탭 쳐내기 등등 무빙으로 ML당에 호감작 하다가 우리는 남성유저가 원하는 게임을 만들겠다 선언을 하고 인게임 장비인 '지원가' 일러스트에서도 남캐는 전부 삭제하기로 결정함. 덕분에 스노우브레이크는 흔한 섭종코스 게임에서 갑자기 ML당의 희망이자 중국 게임판 전쟁의 ML진영 선봉에 서는 게임이 되어버림.
그 뒤로 중국 게임판은 올해 상반기 내내 전쟁 벌어짐. 미풍양속 해치는 게임이라고 신고넣는건 기본이고 웹상에서도 툭하면 1만플 넘겨가면서 싸워댐. 딱 승니갤 수준으로 싸웠다고 생각하면 되는데, 문제는 그 규모가 수십 수백만명 규모의 싸움박질이란거임. 매번 나오는 레파토리가 게임도 못만드는 것들이 가슴 엉덩이 팔아서 돈번다, 그렇게 잘난 니네 훠궈겜 매출은 얼마나 나오냐, 맨날 상하이 서클이 어쩌고 하는데 증거는 있냐? 뭐 이런 식임. 단순히 갈드컵으로 끝나는것도 아니고 게임사에도 영향이 들어가서, 요새 중국 서브컬처 게임은 제작발표하고 남캐 나오는지 안나오는지 밝혀야만 하는 상황이 되어버림. 명조가 중국에서 흥행이 미묘한 거라든가, 우중이가 ML당한테 죽어라 까인다든가 하는 것들도 일정부분은 이 이슈랑 상관이 있는거임.
근데 이런 와중에 스노우브레이크 중국 매출은 점점 떡상해서 이제는 진짜로 흥겜이라고 할만한 수준까지 올라옴. 그리고 1주년을 맞아서 남성향쪽 방향성에 더더욱 박차를 가했는데, 그 시점에 갑자기 성우 변경 공지가 올라옴. 스노우브레이크쪽 공지랑 교체 안된 성우 SNS 발언을 종합하면, 스노우브레이크 개발측이 성우를 해고한 게 아니고 성우가 압박을 받아서 성우가 자진 하차한 쪽에 가까움. 굳이 앞으로는 성우 보호를 위해서 성우진을 공개하지 않겠다고 공지한 것도 그런 맥락임.
당연히 ML당은 그 성우에 압박을 넣은 주체가 상하이 서클이라고 의심하고 상하이 서클을 욕했고, 반대쪽에서는 증거있냐? 니들은 왜 맨날 증거도 없이 시비냐 이러고 싸우는 중이었음. 근데 딱 이 상황에서 그 성우에 압박을 넣을 수 있는 포지션의 사람이 일을 터뜨린거임. 그러니까 해프닝이나 개인의 일탈이다 이런게 아니라 전쟁중에 폭탄 하나가 크게 터진 그런 경우에 가까움
그러니까 잘못 이해하기 쉬운 걸 몇 개 풀면
1. 페미 성우를 스노우브레이크측이 짤랐다(X) 압력을 받고 하차해서 어쩔수 없이 교체했다(O)
2. 중국 원신 유저는 ML당이랑 적대하는 경우가 많아서 이 건에서 종려 성우를 성토할 가능성은 별로 없음
3. 중국 성우 바뀌든 말든 우리랑 무슨 상관이냐(X) 지금 출시되는 중국 서브컬쳐 게임들은 어떤 식으로든 ML당 영향을 받으니 상관이 있음(O)
뭐 워낙에 감정적인 싸움이라 근거가 뭐냐 이런거 물어도 답하긴 힘든데(진짜로 꼬리가 잡힌게 이번이 처음이라 더 불타는거임), 이게 꽤 길게 이어지는 이슈고, 생각보다도 큰 이슈고, 한국 게이머들이랑도 의외로 꽤 관련이 있는 이슈라는 건 짚고 넘어가고 싶었음
근데 개인적으로 ML당에서 이야기하는 유남불완은 마음에 안드는 편임 아니 게임에 남캐 나온다고 그걸 안하겠다고 하면 못하는 게임이 너무너무 많아짐
'훠궈는 매워야 훠궈다' <- 와우
근데 ML당쟤들 블아 작혼 콜라보 싫다고 트럭 보내고 서비스하지도 않는 니케 스토리 불만있다고 트럭 보내고 그냥 극단주의 ㅂㅅ들이잖아 밖에서 보면 ㅂㅅ vs ㅂㅅ의 싸움으로밖에 안보여
페그오에서 시작했다는거 자체가 웃기네 ㅋㅋㅋ 게임 내에 유부녀 유부남이 얼마나 많은데
스노우 브레이크 확실히 떡상했더라 일본에서도 인기겜으로 잡히던데
블루아카도 저 ML당 이슈랑 꽤 깊게 엮여있긴 하지
"스팀 글로벌 매출 8위 한국 3위의 흥겜"
블루아카도 저 ML당 이슈랑 꽤 깊게 엮여있긴 하지
그 콜라보 반대까지 간건 진짜 극렬세력이긴 한데 여튼 그런 것도 포함해서 ML당이긴 함...
중국 쪽 블루아카 팬덤도 미호요 팬덤하고 심심하면 싸우니 ㅋㅋㅋ
별개로 게임사끼리 서로 견제하는 건 지역감정 쪽이라 보긴 하는데 ㅋㅋ;; 일단 중국 내 팬덤 간 싸움은 ML 관련으로 정리할 수 있을 거 같긴 해
궁금한데 더 들려줄 수 있을까?
작혼이랑 콜라보하면 우리 학생들 서약당한다면서 콜라보 결정 제발 취소해달라고 한국 넥슨에 트럭보낼정도
내가 알기론 중국 내 원신 팬덤하고 블루아카 팬덤이 다투는 게, 일단 첫 번째로 블루아카가 여성 캐릭터만 나오는 주제에 인기몰이를 너무 크게 했다... 라고 하던가? 중국 게임 팬덤은 단순히 게임 팬덤으로 이해하는 게 아니라, 아이돌 팬덤 같은 식으로 접근해야 함
?????? 작혼 콜라보로 작혼에서 서약당하면 안된다고 콜라모 반대 트럭을 보냈다고??
ㅇㅇ 큰사진 가져왔으니까 트럭 내용 읽어보면 서약 (게임내에서 결혼이라는 의미) 라고 적혀있음
한국어를 쓰려는 노력이 없다니 건방지구나
진짜네 서약기능 있고 발렌타인 초콜렛과 보이스까지 걸고 넘어지면서 선생들의 마음을 짓밟았다 이런 식으로 써놨네 아이고 두야
아니, ㄹㅇ 우리 쪽은 외국회사 정책에 불만 있어서 공식 항의하고 싶으면 먼저 번역해줄 능력자들 먼저 찾는데, 쟤들은 진짜 성의 없네?ㅋ
음? 근대 또 쓴건 일본어내... 역시 덕틴어라 이건가.
지식이 늘었어요
ㅎㄷㄷㄷㄷㄷ
'훠궈는 매워야 훠궈다' <- 와우
쟤네는 나중에 훠궈 프로필 사진까지 배포하더라고
캐스터네츠도 달면 마카롱이다!
ML당이란 애들이 그 사이버 고블린 이야기지?
정리추
스노우 브레이크 확실히 떡상했더라 일본에서도 인기겜으로 잡히던데
"스팀 글로벌 매출 8위 한국 3위의 흥겜"
그것도 가챠겜임?
ㅇㅇ 완화된 원신식 가챠
그렇군... 킁
뽑기는있는데 한번뽑으면 풀돌까지 시간만들이면 할수있고 일반가챠보다20뽑더뽑아야하는대신 픽뚫없이 확정적으로 가질수있는가챠도있어서 괜찮더라
한시즌 꾸준히만 하면 캐릭 명함은 무과금으로 챙겨짐
국내 매출 5위인거 보고 야 이겜 흥했네? 했는데 어느사이에 3위에 끼어들었더라
음 뭐 주 고객층의 요구를 받아들이는거는 게임 회사로서는 어쩔 수 없는 선택이긴 하지.
반대로 하나같이 똑같이 생긴 얼굴만 나오면 그게 아무리 이뻐도 별로 할 맛 안나는 나같은 사람도 있긴 하지만... 결국 매출 따라가는건 회사로서는 당연한 이치라.
ML쪽 주장이 좀 극단적이고 감정적인게 있다 보니 자꾸 양자택일을 강요당하는 상황이긴 함 남캐를 낼거면 우리는 버리고 가시겠다는 걸로 이해하겠습니다, 뭐 이런 느낌이 되다보니
어쩌겠음. 지들 물건 사는 고객들이 그런 사람들인데. 동서고금 고객을 고칠 수 있는 사업은 없어.
파는 사람들이 니즈 듣는건 이해는 가는데 별개로 부녀자들이 자기들 여성향 겜에서 사소한걸로 불태우고 난리피우는걸로 보여서 꼴볼견임 ㅋㅋ
그걸 남성향에서도 그 ㅈㄹ 해서 점점 그 억지 들어주는 경우들이 생기니까 주고객층들의 불만이 폭발하기 시작 한 거지
반대로 게임사에서 주고객층이 아닌 이용자를 버리겠다면 떠나는거고 나도 그래서 떠났고
우중이는 왜 ml당 공격을 받는다냐 거기 인형들 다 여자 아닌가? 혹시 npc에도 남자가 없어야 되는건가
내가 알기론 게임 자체에 남자가 나오면 안된다! 란 쪽도 있는 걸로 암 ㅋㅋ;; 여성 유저들이 하니까 그렇다나
실제로 그거때문에 소전2 테러하고 그 후에도 역붕괴 스팀 토론과 평점에서도 테러질하고 그랬음
저 ML당 논리가 남캐는 싹다 치워야 한다는 주장으로 앎 그래서 스노우브레이크에서 남캐들 전부 치워버림
그거랑 별개로 저 의견에 동조하는 게이머가 한국에도 좀 있긴하지
니들 소전때 여캐팔아 돈벌더니 뉴럴에서 남캐를 냈네? 이거임
스토리 주역에 남자가 한두명 나온게 아니긴 했지ㅋㅋㅋ
놀랍게도 쟤들은 남자 NPC가 스토리에서 95식이랑 대화했다는 이유로 소전2 불태워서 스토리 갈아엎게 만들었다
아 뉴럴있지......
소전때 남캐도 나오고 건카타 쓰는 할머니도 나왔잖아
아 그거는 유게에서도 얼핏 언급 본 것 같은데 생각나긴 한다...... 가챠에서 나오는 남캐 있었지......
그거가지고 지럴하면 그러느니..는 못해도 저거로 그런 수준이 아니라 그저 케릭터중 하나가 남자 npc와 이야기를 나눴다 하나로 바람피웠다는 개 ㅂㅅ같은 논리를 전개함
뒤졌다! 팽당했다!
덕분에 특정컨셉덱 중심딜러가 못나옴 ㅋㅋ
야 근데 스노우 브레이크 진짜 가슴 흔들린다 꼭 한번 찍먹이라도 해봐라
감사합니다
이번에 개판이던 번역업체까지 갈아치운다고 했던가 유저 친화적인 운영이 얼마만인가 당황스럽더라고
뭣이? 번역도 바뀐다고? 그거 엄청 중요한 소식이네
미안하다고 사과문도 올림
한국 유저들에겐 이게 가장 중요함 레알 모든게 붕스 블레이드급 오역이어서 지옥이라고
페그오에서 시작했다는거 자체가 웃기네 ㅋㅋㅋ 게임 내에 유부녀 유부남이 얼마나 많은데
이런말하긴 뭔한데 페그오가 시작점인게 많더라고 요즘 씹덕 커뮤에서 간간히 나오는게 뭔가 요즘 씹덕 커뮤 여초문화 닮아간다
였는데 이게 국내 앙스타 팬덤이 우익몰이로 페그오 공격해서 알아겄든
이미 짝이 있는 애들은 또 인정하는 경우도 있어서;;
보통 아다로 죽은 영웅자체가 거의 없지.. 전설이 되면서 요절했거나 종교쪽이 대부분
팬덤 나눠서 자기가 마음에 안드는겜 흠집찾고 욕하는게 여초문화라는데 나 잘몰겠어
페그오는 역사적인물을 모티브로하는데 그게 유부녀,유부남일지라도 주인공이랑 엮이는일이 더 많아서
페그오도 페그오로 유입된 여덕들이 저열한 남덕한테 페이트를 가져와야 한다고 공격한 사례가 많아서 반대로 여성향에 적대적인 애들 많음 야겜 출신인거 잊고 성인 만화 활동 이력 있는 작가 퇴출하라고 한다던가 몇몇 설정 지들이 만들어낸 여성향 2차 창작 끼워넣으라고 강요한다던가
페그오는 여초팬덤때문에 쌈나기 쉬운구조라 그래 게임내 커플링도 연관있고 여기서야 시키에 정실은 미키야 이러지만 안그런쪽도 있다고 페그오 유입으로 과거 커플링 ㅈ까하는 팬덤부터 부녀자 팬덤까지
근데 개인적으로 ML당에서 이야기하는 유남불완은 마음에 안드는 편임 아니 게임에 남캐 나온다고 그걸 안하겠다고 하면 못하는 게임이 너무너무 많아짐
내가 알기론 ML 관련이 생긴 것도 파고 보면 기존 팬덤에 반발해서 생긴 것도 있다고는 알고 있음 BL이나 게임 내 캐릭터들끼리 엮으면서 플레이어 배제하는 것도 있으니까 그렇다나?
남자가 나오는거 자첼 막는 레벨이라 솔직히 꼴불견이야
솔직히 개인적으로 보기엔 극과 극은 통한다의 예시로 생각함 남성혐오라고 생각함
재들 마음에 안드는건 그런 게임 안하겠다가 아니라 그런 게임 망해라서임 소전2에 남캐 npc나온다고 물어뜯어서 뒤엎게함
아 그럼 미호요에 적대적인 것도 대충 알만하네ㅋㅋㅋㅋ 거기는 근-본인 붕괴부터가 게임 내 캐릭터끼리 보빔하는게 주력팔이였으니까ㅋㅋㅋ
블루아카 인기 생기니까 교생선생 캐릭터(여성향 남캐처럼 생김)추가하고 학생들이 걔랑 썸타는 이벤트 낸다고 생각해보셈 근데 여성유저들 유입되고나서 이런 이벤트가 계속 생긴다고 생각해보셈 근데 이게 블루아카뿐만이 아니라 다른 씹덕겜들도 점점 그렇게 변해간다고 생각해보셈 그러면 왜 저렇게 극단적으로 변했는지 이해할 수 있음
근데 주체가 남성이라는게 아이러니지 정작 지휘관 캐릭터는 남성으로 무조건 성별 고정해야 한다고 주장하는 애들이라 대륙에서도 말이 많을거 같음
유남불완이라고 하면서 내심 여자가 이게임해서 BL이나 검열에 신경쓰는 상황을 싫어하는 것 같은 느낌?
싫어하는 게임을 그냥 안하는게 아니라 망하라고 저주하고 공작을 퍼붓는 건 중국의 ML당에만 해당하는 이야기가 아니긴 해.
원래 남캐 npc나오던 작품에도 물어뜯어서 남캐 조연조차 없애라임 아니 소전이면 남캐 가챠에서 나오는것도 아닌데 가챠에 안나오는 엑스트라 남캐도 싫다고 물어뜯으니...
맞아 그런 애들 그래서 욕먹고 ml도 그래서 욕먹는거지 안하는건 상관없고 개인 권리인데
거기다 페미 이슈까지 뜬다 야 그날은 관련커뮤 못보지
그런 것도 있는데, 일단 중국 게임 팬덤 성향이 아이돌 팬덤 같이 돌아가는 게 있음 ㅋㅋㅋ;;
뭔 난 가챠게 여캐만 뽑겠다는 애들인가했는데 남자는 엑스트라로 나오지도 마라는거보고 어? 싶음 심지어 원래부터 크루거같은 남캐 npc나오는 ip도 그렇게 쥐고 흔드려고하니깐
그러니까 극과 극은 통한다고 봄, 아무리 주인공은 남성이어야 한다고 하더라도 왜냐면 주인공의 성별에 대한 집착은 선호하는 경향은 있어도 그렇게 큰 거처럼 느껴지진 않았거든
나는 고객이 할 수 있는 최대의 불만표시는 "그냥 안하는거"라고 생각하고 살았는데 요새 불만 고객님들은 안하는건 기본이고 주작 저주 공작 협잡 안하는게 없더라고...
그게 이해갈 정도면 그냥 부녀자의 ts판 수준의 사고관인데
저걸 남성혐오로 접근하면 되게 어처구니 없는 결말에 다다르는거고... 저건 자기를 대입해서 대리만족할 수 있는 남자 하나만 있으면 된다는거라
내가 블루아카,니케 같은 분재겜 안하다가 요번에 ZZZ 나오고나서 첨으로 해봐서 잘 와닫지는 않는데 저 게임이 남성향으로 바뀌면서 유저 유입되고 그런 이벤트를 꾸준히 벌이면서 다른 게임들도 그 트렌드를 따라가고 있다는 거야?
여성성에 대한 선호도 여성혐오로 읽는 논리가 존재하는 마당에 남성성에 대한 비선호, 혹은 불호를 혐오로 읽지 못할 건 없다 생각함
그냥 얌전히 안 하기만 하면 호구취급 당하고 오히려 저주하고 욕 하고 때쓰니까 우는 놈 떡 하나 더 준다고 그건 들어주는 경우가 많았거든
중국에선 진짜 저렇게 변한 게임이 있음?
난 그 호구취급이라는게 잘 이해가 안가는거... 내 취향 아니다 싶으면 떠나는게 맞는거지. "내가 이렇게까지 썼는데 내 말을 안들어줘? 나를 호구취급해?"라고 생각하는건 나는 이해하기가 어려움.
남성성에 대한 비선호가 아니라는거임. 남자는 나 이외엔 존재해서는 안된다는거고. 자신의 남성성을 부정하는 애들이 아니잖아?
ML당이 게임 주인공이 보이는 "남자다운 행동"에 대해 비판하는게 아니라는 점을 보면(오히려 그런 서사는 좋아함) 얘들이 남성혐오를 하는게 아니라는 사실을 알 수 있을거임.
그냥 그들이 원신같은거 안하고 게임성 좀 떨어져도 맘에드는겜 찾아가겠다는건데 님이 왈가왈부할게 있음?
아니 맘에 드는 겜을 찾아가는거까진 안말리지. 근데 쟤들의 문제는 다른 게임까지 쳐들어가서 분탕친다는거야
'여성성에 대한 선호 = 여성혐오' 이건 성상품화니 성적대상화니 하는 페미 논리 아니야?
이예시 보다는 실제로 있던 사례가 있으니 그쪽이 이해하기 쉬울지도 모름. 그게 뭐냐면 웹소설 bl드리프트임. 전시독이랑 내가 키운 s급이 유명한데 여성향 팬덤 유입을 위해 bl요소를 넣거나 노멀인척 하다가 bl로 튼건데 거기에 여성향 특유의 자기네 작품 최고론과 다른작품 배척까지 터졌던 사태지. 그래서 전시독 팬덤은 웹소팬한테 인식이 안좋음. 댓들 쭈욱 보다보니 이사건이 중국한테는 게임이었고 규모가 컸다는 생각이드네
ㅇㅎ 그 사태의 게임버전이 대륙에서 터진거구만?
그렇다면 그것은 결국 서사의 문제고, 서사에서 '남성들이 동경할 수 있는 남성성을 어떻게 제시하느냐' 의 문제인 점에서 남캐가 등장하는 것 자체를 꺼려하는 건 나는 비선호로 읽을 수 밖에 없다 생각함
ㅇㅇ 그래서 극과 극은 통한다는 이야기를 한거임 성별의 특성, 캐릭터성에 대한 기본적인 대우가 차이가 나는 것에서부터 시작해야 하는 문제 좀더 판을 키워보자면, 페미니즘이 그렇게 부정하고 싶어하는 남성혐오의 존재를 증명하는 문제
돈을 그렇게 퍼부어 줬는데 방향성 은근슬쩍 스리슬쩍 홀대하면 당연히 빡치는게 맞지. 거기다 난리 안 치고 얌전히 있으니 난리치고 억지 부리는 쪽의 말들은 잘 들어주는 선례들이 계속 나왔는데 이러면 난리 안 치는게 손해지
중국내에서도 그런 말이 있었으며 그에 대한 답변은 '개미구멍 하나가 댐을 무너뜨린다'였음. 하나의 남캐가 여덕을 끌어들이고 그렇게 조금씩 늘어나다 여초화가 된것이 지금의 호요버스
사태를 알게되니까 좀 많이 복잡하구만..물론 분탕치는 게 잘한다는건 아니지만 타게임회사나 타유저들 조롱도 저 사람들이 과격화 된 원인이기도 하고