바이킹 대침공이 왜구랑 다른점은
'수상, 산악 할것없이 배를 들쳐업고 기동할수 있으며, 보급없이 현지약탈로도 장기적 작전수행이 가능한 최고의 유격전 전문가 2500여명이
아직 중앙집권이 되기 전인 전근대 국가 영토 전역에서 게릴라 약탈전을 수행하며 행정권력이 미치지 않는 곳에 서서히 반영구적인 교두보를 확보하기 위해 점령지 민심을 분열시키고(중앙정부에 불만있는 세력에게는 세율 깎아주고 무간섭, 우호 취하고 충성파 지역쪽은 여자와 아이들까지 죽이고 인구를 비운 뒤 본토민으로 식민함) 저항하는 지역을 철저히 초토화하는 상황'인거라서
그냥 초대규모 약탈 원툴인 왜구와는 차원이 다른 상황이었음
물론 그냥 약탈만할거면 바이킹들도 걍 치고 빠짐.
이게 바이킹이 왜구보다 훨씬 적은 숫자로 거의 2~300년가량 점령지를 유지하고, 끝내는 아예 색슨 왕조를 삼키기까지 한 이유임여
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"최고의 유격전 전문가 2500명." 이 부분이 정말 끔찍해오.
고대부터 중세까지 갑자기 소리소문없이 사라진 도시의 사유는 운석충돌 태풍 화산 아니면 바이킹의 습격이다
'대전략이 있는 나쁜짓'과 '단순약탈 나쁜짓'의 차이라는거에오
라그나로스브로크 내가 바이킹 미드 보고 라그나 배우 영화 다 찾아봄 ㅋㅋ
나쁜짓한다고 왜구랑 비교한거아님 걍?
키 180되는 이런 애들이 한 1백명정도 갑자기 아무 경고도 없이 마을 입구에 앞에 나타났다고 생각해봐. 내가 당시 농부라면 와우 지려서 제대로 도망도 못갈듯. 당장 방어해야 할 영주님은 3킬로 밖에 있고 소식듣고와도 벌써 디질사람은 다 디지고 배타고 도망감.
단순 약탈 파괴나 일삼은 왜구랑은 다르지 교역도 했고 용병도 하고 정착해서 국가도 세우고 역사가 바뀌는 일이었지
라그나로스브로크 내가 바이킹 미드 보고 라그나 배우 영화 다 찾아봄 ㅋㅋ
바이킹 재밌지 비슷한 시기 다루는 라스트 킹덤도 재미썽
나 그것도 다봄 1시간넘는 영화도 있자늠 번외로 바이킹따라잡기인가 따라하기인가 그것도보구
마지막사즌 취소되고 영화판으로 나와서 아쉽 따라잡기ㅋㅋ 그것도 봐써!
둘다존잼ㅋㅋ 그거보고 뽕차서 토탈워 브사가를 샀지...
라그나 죽고는 드라마도 죽어간... 재밌는 있었는데 안두인 당신은 대단했습니다.
"최고의 유격전 전문가 2500명." 이 부분이 정말 끔찍해오.
그냥 전투만 잘하는것도 아님, 현지어 할줄 아는 애들 대동해서 상인들이랑은 교역트고 농민들한테는 '색슨 왕들보다 세금 덜걷을거임~'하고 프로파간다도 하는 대민공자가지 벌임
근데 이후 유럽에서 유격전에 기동력으로 대응한다고 기사 계급이 발전하기 시작한 거 보면 또 재밌음. 바이킹들도 기사들에겐 당해내지 못 하고 자기들도 기사가 되어버림
거기다 왜구는 체격이라도 좀 작은편이었지 바이킹은 키랑 체격도 영국인들보다 더 크지 않았나
존 뿌킹 람보가 2500명? 차라리 다 바치고 밑에 들어삼 ㅋㅋㅋ
나쁜짓한다고 왜구랑 비교한거아님 걍?
'대전략이 있는 나쁜짓'과 '단순약탈 나쁜짓'의 차이라는거에오
고려말 왜구 느낌인가
걔들은 그냥 약탈이지 점령지역 식민지화까지는 못해봤잖아
하지만 우유는 소화 못시켜서 원주민들이 독을 준줄 알고..
고대부터 중세까지 갑자기 소리소문없이 사라진 도시의 사유는 운석충돌 태풍 화산 아니면 바이킹의 습격이다
단순 약탈 파괴나 일삼은 왜구랑은 다르지 교역도 했고 용병도 하고 정착해서 국가도 세우고 역사가 바뀌는 일이었지
그냥 약탈만한 왜구보다 더 나쁜 거 아님?
관점에 따라?
왜구도 교역도 했고 용병도 하고 헸음 다만 주변 국가들이 일찍이 중앙 집권화 해서 새로운 나라 설립은 불가능 헸지만 잔순 도적대가 아니라 세력이; 꽤 컸음
통상 왜구는 주로 해적하던 동아시아인만 말하는거라 이리 표현함 규모는 언급안 했는댐
메이지 유신 반막부세력중 한 축인 사스마 번이 그 왜구 세력임
즉 정치 세력화도 가능한 규모의 세력임 동아시아가 그냥 도적 때에게 털린게 아냐
정치세력화를 언급하기엔 대부분 중앙정부에 곧 진압 당했고 시기별로 해적영주의 사업이라던가 밀려난 일당이라던가 그냥 약탈자라던가 여러모습으로 등장하기에 뭐라 딱잘라 말할순 없지만 크게보기에 대부분 하자가 있는 형태
+ 당시 영국은 단일국가도, 연합국가도 아닌 7개(였던것) 국가들이 서로 싸우는 중이었다. 그것도 잉글랜드만 따졌을 때
슬슬 머시아 노섬브리아 패권 빠지고 웨ㅅㅅ가 강해지고있던 때긴 하지만... 그래도 크기 큰 가야들이라고 볼수 있는ㅋㅋㅋ
웨 웨ㅅㅅ를 웨ㅅㅅ라 부르지 못하고 서ㅅㅅ를 서ㅅㅅ하 부르지 못하니!
서섹1스 서섹1스!!!
웨식스 서식스
이게 그 타이라니드인가 뭔가 하는 그거냐
아하 초 강화 슈퍼 왜구구나
왜구와 다른 점은 적어도 기독교 개종 이후로는 같은 교도 사이로는 명분없는 약탈이나 습격은 하지 않았다던데
왜구도 기병 끌고 오기도 했어 ㅋ 누가 봐도 다이묘지만 아무튼 왜구
글쎄 왜구도 고려와 명나라의 피해를 보자면 단순 해적이라 얕보기도 글쎄.... 왜구도 거의 정규군이 약탈을 목적으로 대규모 군사 파견을 했는데 보급은 부족한 그런 형태의 사실상 군대 였는지라
왜구가 얕보이는 이유 : 쳐들어간 곳이 고려랑 명나라라서...
왜구도 나름 깽판달인인데, 상대가 알박기달인 & 영국왕관 꿀꺽한 바이킹이라 좁밥으로 보임ㅋㅋㅋ
걍 왜구가 아니라 침략군이잖아
옛날엔 인구 더 적었던거 생각해보면 파괴력이 10배는 더 되겠지. 특수전 부대 2만명이 약탈하면 진짜 무섭네
그 프랑크한테서 땅(노르망디)도 먹엇으니
키 180되는 이런 애들이 한 1백명정도 갑자기 아무 경고도 없이 마을 입구에 앞에 나타났다고 생각해봐. 내가 당시 농부라면 와우 지려서 제대로 도망도 못갈듯. 당장 방어해야 할 영주님은 3킬로 밖에 있고 소식듣고와도 벌써 디질사람은 다 디지고 배타고 도망감.
또 영주가 오면 바이킹이 질때도 있었긴 한데(색슨족의 지역 종사들도 꽤 무장이 좋았음) 그럴때마다 위에서 쓴 '반영구적 교두보'로 후퇴해서 재편후 재침하고... 끝내 방어선에 구멍뚫고..
위험도로 따지면 유목민이나 왜구가 훨씬 위험하긴 한데 중앙집권 하기 전에 서양은 인구가 적어서 더 타격이 컸을 듯
왜구나 유목민도 만만하면 눌러앉는데 동양권은 어찌됬던 집권화가 일찍 이뤄져서 어지간한 망조 아니면 중앙 정부에서 죽이러 쫒아오니까 눌러앉을수가 없었을 뿐임
왜구는 맞지 않나요 개새1끼들이고.
하지만 유목민들에 비하면 그렇게 쎄보이지는 않는다는게 블랙유머...
저때 마자르인들도 신나서 깽판치고 있을때일거임
이런 이야기 흥미로워 재밌어
동아시아 어딜 찔러도 현지왕국 몰아내고 왜구왕조 열 각은 안 보였나보네
중국과 한반도는 그렇게 말랑한 동네 아닙니다...
비슷한 시기 동북아는 통일 왕조가 다 들어서서 비집고 들어오면 니들 우리나라 사람 하거나 나가거나 둘 중 하나니까
영국이 바이킹 침공 겪을때 신라~발해는 동원 단위의 자릿수가 달랐던
딱 한번 백제와 손잡고 신라 밀어낼때 기회가 있긴 했었는데 결국 신라가 승리했지
그냥 동시기 영국이 최약체였던거 아니었을까요?
바이킹들은 그래도 알박기 각 나오니까 '기독교로 개종했으니 우리도 느그들 식구임 ㅇㅇ'이러는 영악함이라도 보였는데 왜구는 그러질 못했으니
근데 안그래도 동아시아보다 인구 적은 서양인데다 보통 촌락은 더 소규모라서 피해가 컸을거 같음
바이킹이 약탈로 유명하지만 실제 상인으로도 뛰어났음. 근데 상품이 지들이 약탈해서 잡은 사람을 노예로 파는 거.
약탈민족으로 유명한 인종이 장사도 잘하긴함
중세시대 무장병사 2500명 드랍이면 GG밖에 없지 않나?
서양 몽골이었군
말대신 배 타고 다니는?
얘들은 결정적으로 약탈만 하는게 아니고 땅좋고 물좋고 하면 냅다 눌러앉아서 농사를 시작함 ㅋㅋㅋㅋ 진짜 골치아팠을듯.
그냥 약탈만한 왜구보다 나쁜놈 아님니까?
바이킹 알면 알수록 살벌하고 똑똑해...
연합해서 바이킹 몰살 시키는 역사 있었으면 재미있겠다
웨식스가 나중에 몰아내긴 함ㅋㅋㅋ
색슨 귀족들이 연합해서 몰살시키고 진짜 딱 한주 뒤에 노르만족이 쳐들어와서 색슨 귀족들을 몰살시킴
뭐야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
한주도 아니고 이틀이네요. 색슨 왕 헤럴드 2세가 바이킹 왕 하랄 3세와 바이킹 군세를 스템퍼드 브릿지에서 궤멸시켰는데 그 다음날 바로 노르만 대공 윌리엄이 영국에 상륙ㅋㅋㅋㅋㅋ 20일간의 교전끝에 결국 색슨족 왕 헤럴드 전사, 귀족들 대다수 사망으로 노르만 왕조가 세워지고 그 혈통이 현대까지 내려옴다
아쉽다... 그 전 바이킹땅 본거지? 있자나 거기 쳐들어가는 역사 있었으면 잼나겠다 ㄳㄳ!! 잼난다! 나 나폴레옹시대 전열보병 좋아하는 데 유튜브나,책, 싸이트 추천 해 줄 수 있어?? 아니면 중세시대라 좋음!
왜구랑 몽골의 차이 아닌가. 몽골은 너무 센가?
쟤들이 몽골보다 더함. 저 새끼들은 정착도 성공했으니까...
? 몽골이 더함...몽골 얘네는 그 당시 세계 상위권 제국들을 여러나라 따버렸다고;;
한세기 좀 안되게 많이 국가ㅆ창나기 vs 3~4세기 동안 적당히 국가ㅆ창나기 범위가 다른거지 공격 당하는 입장에선 더할걸
몽골은 쳐들아간 나라를 ㅆ창내지 않습니다. 쳐들어간 나라를 지워버립니다(..)
영영 싹다 지워진건 호라즘, 하사신 정도일건디...?
그리고 영국따리하고 호라즘 금나라 남송은 체급자체가 틀림...
어 형이야
워해머 토탈워 희망!!!!
해상 버젼 몽골군...
*저래뵈도 잠시나마 파리 따고 눌러앉은 애들이다 그래서 내가 크킹 헤스테인으로 왕국빵 날릴 조건 채우면 프랑크 쳐들어감
단순 해적,산적 같은 개념이 아니구나. 개쩌네 ㄷㄷ