[유머] 역사적으로 증명된 혼자 너무 유능하면 안되는 이유

[브라더치즈더블]

 (그리스의 7현인 : 솔론)

전직

똑똑하다고 고대 그리스에서 유명한 현자

메가라 항쟁을 승리로 이끈 자

살라미스 영유권 분쟁을 성공시킨 자

조금 과장되서 말하자면 

사마의의 참모 능력

순자의 철학적, 지적 능력

서희의 협상 능력 

을 두루 갖춘 

고대 그리스 초인들 중 한명

(이 당시 아테네)

사회문제로 엄청난 빈부격차

 (귀족 1%, 부자 상인 4%, 빈민 95%)

막장 농사법으로 식량난

(식량난 피크 찍을 때는 먹을게 없어서 귀족들 대변통을 가지고 죽 끓여먹을 정도였음)

그런데 외부 인구는 계속 증가해서 혼파망

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(아테네 귀족들)

ㅎㅎ 빈민들 벼룩간으로 

국정 빨아먹기 개꿀 ㅎㅎ

세금으로 5/6는 내 꺼 

1/6은 너 꺼 ㅋㅋㅋ

아..! 세금 낼 게 없어? 그럼 노예짘ㅋㅋ

(아테네 빈민들)

거 좀... 

우리도 먹고 살아야죠 나으리..

정치, 경제 개혁 좀 똑바로 해줍쇼;;;

그래 개혁 해줄께

응 드라콘 법 재정함ㅋㅋㅋㅋ

야! 야!

너 배고파서 양배추 훔쳤다고??

사형!

오! 이놈은 누워있다 하늘같은 귀족들을 넘어지게 했다고??

사형!

(진짜 이정도 수준으로 사형 남발)

으아아아앙 배고프다

으ㅏ아아아 굶어죽는다

으ㅏㅏㅏ

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

시x 차피 굶어 죽을거 

죽창 꼽고 죽자 가즈으아!!

와 시벌;;;; 

우리 진짜 레볼루숑되는거 아님;;;

흠.. 흠...

아르콘(재정자) 만들어서 너네들 편의 봐 드림

(생각 전혀 없음)

시벌 그래라! 

우리 맘에 안드는 사람 올리면 

레볼루숑 가즈아!!

시벌 ㅈ됬네;;; 

누굴 올려놓지...

아!

.

.

.

똑똑  계신나요?

(개고생 예정 7현자 일좌 솔론)

응?

아르콘 좀 맡아서 사회 개혁 좀 해주세요

(왕 아들이니 우리 편이겠지?)

와! 전쟁영웅! 와! 현자 솔론!

오케이 솔론 인정

(우리의 영웅은 우리 편일꺼여!)

아니... 하기 싫은데... 

나 말고 다른 유능한 사...  

어..? 

어?

...

어!

(아르콘으로 선출)

와! 우리 편!

이 새끼들아! 나 이런 일하기 싫다고!!!!

허미.. 

이미 선출된거니

 조금 손보고 나가면 되겠지..

어디 보자....   ㅇ,ㅇ 응?

패 들어갑니다~~

그 당시 사법 상태

그 당시 아테네 재정 국고

그 당시 경제 상태

...........???

아니 이게 왜 사쿠라여?

ㅎㅎ;;ㅈㅅ..ㅋㅋ!!

아! 좀! 

국가 운영하다보면

생계형 비리 몇십개씩 할 수도 있지!

이러다 다 죽겠다

우오오오오오오!!! 솔론 일한다!!

솔론 정치 개혁한다!!

솔론 경제 개혁한다!!

솔론 사법 개혁한다!! 

(모든 부채를 탕감, 

부채로 인해 노예 신분으로 

추락한 시민들을 모조리 해방)

우와와 잘한다 솔론!!

???

뭐야???

불로소득 한번에 날아가네...

씁 어쩔 수 없지 

다시 보증 잘 굴려서

노예 만들 계획이나 다시 짜야지.... 

(인신을 담보로 한 대출을 금지)

뭐?

.........아니 

그래도 이건 좀;;

(드라콘 법전 보여주면서)

봐 봐 이 놈들 

이 법에서는 죽어 마땅한 놈들이라 적혀 있어서

어차피 사형될 놈들임

어차피 버릴 재산 우리가 갖는거야 엉?

(드라콘 법 폐지시키며)

..... 뭐? 

....

.. 저 놈 사실 좌빨 새끼였나 (소곤소곤)

엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

우오아아아ㅏ!! 솔론 개 잘한다!!

그럼 바로 땅도 

귀↗들 한테서 빼어서 우리한테 줘!!

(토지재분배- 지금으로 따지면 뉴딜정책으로 부자들 개인 자산에서 빼서 전국민에게 1억원씩 전부 달라고 뗑깡)

안돼 그럼 국력 개판나

그리고 아 그리고 너네들 참정권 있다고 

이상한 요구 막 던지던데

(그나마 상탁에서 토지분배법 뗑깡 부리는건 양반이였고

창녀 궁뎅이가 얼마나 탱탱한지 서로 공유하기도 하는 등

개판이였음)

(토지분배법, 특정 인물을 향한 음담패설, 고위 재정자의 악성 루머 효소 등등)

 무분별하게 정치에서 뻘짓하지 말라고 

금권정치로 정치 개편 함

(재산의 크기 별로 참정권 권한도 커짐)

엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

뭐?

저 새끼 사실 빨갱이새끼 아니여?

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좀 과격한 사회 개혁으로 

양 진형에 반발을 몸소 받으면서

시간이 조금 흘러서

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 <경제, 국방, 정치력 만땅 호카게 솔론>

 대충 발전도 

사실 위 발전 양상보다 더 심함...

60년 발전이 아닌 

솔론 치하 20년 발전이라...

똥국 끓여먹던 도시에서 

처음 본 이방인에게도 만찬을 

대접할 정도로 식량 사정 개선

국가 인지도가 하꼬방 bj 에서 

방판소년단급으로 급성장

국가 군사 순위 : 무적 함대 보유

(버닝 끝)

허..헉... 헉 

후하... 이 정도면 겨우 만족할만한 정도네 

이제 좀 휴식 좀 가져야지

야! 나 좀 해외에서 10년간 놀고 온다. 

그 동안 내가 정리해 놓은 법 바꾸지 말고

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10년이 지나서 돌아온 후

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빈민(이였던 것들)

산악파(그리스 극우파) 아니면 

다 빨갱이 새끼들이여!!!

귀↗들

평원파가 집권하면 

우주가 나서서 다 같이 도와준다 이 말이야~!

마!!!

내 친척의 친척의 친척이 누군지 알아?

돌아온 솔론이 목도한 광경

어? 

저 새끼 집정관 할 때 맘에 안 들던 새끼잖아

너 떠나고 더 살기 좋아졌다(아님) 

너 사실 일 ㅈ나 못하더라(아님) 

우리가 잘 만들어 놓은 아테네에서 껴져라!(절대 아님)  

솔론은 충격받아서 그대로 해외로 망명

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그 뒤 아테네는 산악파랑 평원파가 크게 붙어서 

정치적 혼란이 몇십년 넘게 이어짐

그런데 솔론이 너무 기반을 

너무 잘 닦아나서 아테네는 계속 발전

후새드..

[딮퍼플]

저러다 스파르타한테 개털린거 아닌가?

[브라더치즈더블]

저렇게 개판이였는데 솔론 사후 100년 후까지 세계 최정상 자리의 상석에 앉아있었음

[♥ 메스가키♥]

정신나갈거가태...이게 정치의 올바름이고 나발이고 인간이 내재한 브레이크 없는 욕망이 보여주는거다 라고 볼수 있는건가?

[나15]

인간이 알아서 선하게 잘 할거라고 생각하면 안되는 이유 정도? 인간은 누구나 자신의 이익(물적, 정신적)을 추구하는 존재고 이걸 인정하고 틀어막으려하지말고 적당히 컨트롤해야된다는거...

[성유게속사딸잡이]

행성단위로 자원캐내는 시대가 온다면
왠지 저런 위인이 강력한 군사력을 가지고
모두를 지배해도 괜찮을 것 같아!
(아님)

[getup112]

정치는 올바른 길로 사람을 인도하는 목동이 아니라
대다수가 오랫동안 잘 살 수 있게 유도하는 선생같은거라서...

[소년 날다]

철인정치로 가는 길도 어렵지만, 설령 그러한 철인이 존재한다고 하더라도 국가와 국민 그리고 그를 아우르는 정치는 불가능하다는 걸 보여주는 솔론의 일화네요. ㅜㅠ

[루리웹-719126279]

플라톤은 철인을 숭상한게 아니라 중우를 극도로 혐오했던 것이었고

[리자드맨 소환사]

철인정치 할려면 정치에 참여하는 모든 사람이 철인이거나 철인 혼자서 전부 해야함

[리예의 약장수]

후기 플라톤 학파가 말한 철인의 역설이지
"과연 인간이 군중 속에 숨은 철인을 발견할 수 있는가"

[레걸마인드]

동시대 제자백가들이 저런 걸 보고 어떤 생각을 했을지 궁금하네

[빈뚱빈뚱]

제자백가는 그냥 줘 팼습

[Delta.G]

제자백가는 방법의 차이지 기본적인 건 사람이 못된짓 못하개 고쳐쓰자라 말 안들음 뚜시따시가 국룰임..

[범죄계수387]

머 흔히 있는 이야기네

[루리웹-719126279]

혼자 유능한 사람이 나쁜 게 아니라, 무능한 쓰레기들이 나쁜 것 같은데?

[getup112]

이러면 독재로 가는거지.

[환상의구루텐]

안되는 이유가 나빠서가 아니라 유능한 사람 혼자 괴로우니까 문제인 거지.ㅋㅋㅋ

[루리웹의현자]

민주주의의 이로운점은 무능한 쓰레기를 끌어내릴수 있는거고

민주주의 해로운점은 무능한 쓰레기를 지도자로 선정할수있다는거지

[라쌩]

흔치 않은 초인의 국가 캐리구나

[숨쉬고있는개]

아 시발 겨우 닦아놨더니 또 개판치고 ㅈㄹ하네

[kasadadeq]

저 양반 뒤에는 위대한 페리클레스가 있지만 장장 100년 뒤니...

[루리웹-1193699082]

ㅅㅂ 닝겐은 절대 안바뀌었구만

[추하다 버질아]

똥죽? 진짜?

[브라더치즈더블]

식량난이 피크 찍었을때 빈민들이 귀족들 대변통 들고가서 죽 끓여먹었다고 함
귀족들은 당연히 식량난같은걸 경험하지도 않았고

[gyrdl]

워낙 개판난 상황이라 귀족이나 평민이나 존나 유능한 단 한명에게 초월적인 권한을 부여해주고 캐리해달라고 한거니까 저정도로 캐리가 된듯?

[combatpeople]

사실상 식량이 주 문제였으니 극 소수가 독점하던걸 풀면 금방 좋아지지

[보스트로얀]

결국 근본적 문제는 해결하질 못해서 아테네 민주주의 발전에서 조정자 정도로 취급받지

[kasadadeq]

아테네는 솔론도 솔론이지만 페리클레스가 다 만들었지

[보스트로얀]

클레이스테네스가 4부족을 개편했고 에피알테스가 아레오파구스회를 약화시키고 페리클레스가 완성

[kasadadeq]

아 에피알테스도 있었지

[빈뚱빈뚱]

개판이라고 표현은 했지만 그래도 나름 제대로 굴러가긴 했습

향후에 절대왕권을 가진 마케도니아랑 로마가 탄압해도 오히려 민주주의를 수출할정도로 성숙해져서 말이지

[컴프톤]

아테네는 도편추방제로 데미스토클레스와 밀키아데스도 쫓아낸 도시인데 역시나....

[나15]

애초에 현대사회에서 철인정치가 인정될 수 없음. 왜냐하면 현대사회는 각자의 입장이 다름을 인정하고 각자가 각자의 입장을 주장(정치 개입)하는것을 허용하는데 철인정치는 주장의 영향력에 의해 권력이 향하는 것이 아니라 남들보다 뛰어난 능력의 철인이 통치하는것을 전제하니까. 좌로 가면 우측에서 멀어지고 위로가면 아래에서 멀어짐. 철인이라해도 이 근본적인 부분에서는 벗어날 수 없는데 좌로 가느냐 우로 가느냐가 영향력 싸움이 아니라 철인의 판단에 의해 정해지면 민주주의의 종말이 됨.

[gyrdl]

?어차피 민주주의도 그냥 국회의원중 영향력 있는 국회의원(여당이나 야당 대표급 인물) 한두명에 의해 국가 전체가 좌우지 장지지 하는 판국에 그게 철인정치랑 그닥 크게 다른건 없는거 같은데....? 하다못해 대통령도 걍 본인이 작정하고 밀어부치면 막장 법안이라고 해도 못 통과시킬거 없을거 같음.
당장 옛날에 닭이 지배하던 시절에도 미리 들통나서 그렇지 다시 계엄령 선포하려고 했던 정황이 있었고.

[나15]

정당한 법적 절차를 거쳐서 영향력을 행사하는건 문제가 없음. 돈 있고 인맥 있고 능력 있는 사람이 자신의 영향력으로 국정에 입김을 행사하는건 민주주의에 부합함. 물론 그 중 가장 큰 영향력을 주는 자리(대통령)에게도 결코 모든 권한을 주지 않고 명백한 행동범위의 제약을 걸어두고 다양한 견제장치를 설치해 아무리 돈 있고 능력있고 인맥 있든말든간에 혼자서 모든걸 계속 다 하지 못하게 막아두고 얼마든지 다른 영향력을 가진 인물들에게 견제받고 정책이 좌초될 수 있고 임기가 끝나면 얄짤없이 내려와야하게 하는거지.

[신세계]

진짜 똑똑한 사람이었네. 후계자좀 키우고 거지

[브라더치즈더블]

솔론 제자나 후계자는 많았음
그런데 제대로 유지를 넘겨받을만한 인재가 없어서 그만..

[kasadadeq]

후계자 자리는 아니지만 저기서 더 발전시킨 민주주의의 진정한 시작인 에피알테스와 페리클레스가 있음

[순욱문약]

저 개판에 적극적으로 동참한 놈(자해한 다음에 반대파에게 습격당했다고 선동하는 등...)도 솔론 밑에 있던 놈이었을걸ㅠ

[Betty0210]

저렇게 빌드업 해놨는데도 와르르 무너진거 보면...
세상일 어찌될지 참 모르는거 같기도 하고..

[gyrdl]

솔론도 자기 없어도 나름대로 구심점 역할 해줄 사람을 정하고 휴가갔을텐데 그래도 개판난건 아마 솔론도 예상 못 했을듯....

[보스트로얀]

빌드업은 했는데 미봉책이라서 해외여행간 후에 페이시스트라토스가 평민파 선동해서 권력얻고 귀족숙청한담에 참주가 되어 독재함. 아들때까지 이어졌다가 추방되고 클레이스테네스-에피알테스-페리클레스 시대로 이어짐

[슈피어]

아 태극기 늙은이들 그냥 짤로만봐도 그냥 보기가 너무 싫네 하

[겨울엔감귤이지]

임용한 교수님
토전사에서 설명해주셨던 아테네는 그나마 순화시켜주셨던 거군여.

[gyrdl]

역시 인간이 쓰레기란걸 역사가 증명하네....
존나 개쩌는 1인이 다 제도 닦아놨더니 귀족이나 평민이나 둘다 개판치는거밖엔 관심이 없다니.

[루리웹-6651434197]

저렇게 옳은일을 하다보면 부패한 세력에 의해 암살당할법도 한데...
그것도 뛰어넘을만큼 유능했나보네

[브라더치즈더블]

애초에 왕족 태생 + 전쟁 영웅 + 외교계 레전드 아닌 전설 + 20년간 아테네 아르콘 경력 등등
그런데 암살당하면 암살 지시한 귀족 분파 하나는 역사 속에서 영영 사라졌을 걸?

[보스트로얀]

극단적으로 뒤엎은게 아니라서 부자들은 참정권을 확실하게 주고 빈민들은 노예로 전락을 막은 정도라 일단 불만을 봉합한정도임. 페이시스트라토스가 귀족숙청하고 참주가 되면서 망명함

[쿠아곰]

암살하는 순간, 내전이 터지는거 확정이라?

[gyrdl]

상황이 워낙 개막장이라 귀족측이나 평민(이라쓰고 거지층)측 둘다 존나 개쩌는 능력 가진 한명에게 그냥 초월적인 권한을 부여해준거에 가깝지 않을까 싶음.
당장 본문에도 나와있듯이 걍 반발이 있을법한 법안을 그냥 통과시킨것만봐도 뭔가 통치집무자로서의 권한이 강력한듯.

[바닷노을]

https://topostext.org/work/221#1.2
https://en.m.wikisource.org/wiki/Plutarch%27s_Lives_(Clough)/Life_of_Solon#32
디오게네스 라에르고스와 플루타르크의 솔론의 삶

[바닷노을]

둘 다 솔론이 닦아놓은 기반 위에서 독재자로 등극한 피시스트라투스를 나쁘게 묘사하는거 같지 않은데
위에서는 둘이서 나눈 편지를 적으며 솔론이 '니는 아마 최고의 독재자는 맞을거다 ㅇㅇ 근데 난 민주주의 편이야' 라고 하고
밑에서는 피시트라투스가 솔론을 자주 찾아서 그에게서 조언을 구하고 그리 행하였다 하고

[브라더치즈더블]

그런데 솔론은 권력을 내려놓고 싶었을 거임
태어나서 청년기부터 전쟁통에 들어가서 개고생, 전쟁 이기고 나니 노괴들 우글거리는 외교판 끼어들어서 개고생
이제 쉴까 했는데 갑자기 아테네에서 강제로 아르콘으로 만들고 20년간 ㅈ뺑이 치면서 고생햇음

[쿠아곰]

이래서 개혁을 원하면 교육부터 잡아야 함.
시스템은 아무리 잘 만들어놔도,
사용자가 그 의도를 파악하지 못하거나 무시하고자 하면
얼마든지 맛이 갈 수 있는게 시스템임.

[차밑]

아 이거 세계사 때 들은 기억 난다ㅋㅋㅋ
그때야 쌤이 속사포로 말해서 뭔가 했는데

[생체캔따개]

와 학교 다닐때 세계사 시간에는 그냥 재산 따라 참정권 준다길래 나쁘다고 생각했는데 실상은 완전 달랐네

[[?]R-iddle-R[?]]

모든 국가는 그에 맞는 정부를 가져야되는데...
너무 좋은 정부를 가져버렸네...

[zx애국보수xz]

개판이네

[lyul]

고대 그리스 민주주의는 사실상 귀족정인데 물론 시대한계를 감안한다면 솔론이라는 사람은 나름 할수 있는건 다 시도하고 적절히 갈등을 봉합한것 같네.

[아즈라펠]

저런거 보면 진짜 국민에게 주권을 주는게 옳나 싶어질 때가 있음.
근데 절대다수의 역사사례보면 그래도 그게 낫다는게 진짜 세상이 생지옥이라는 증거인듯.
씨벌 뭘해도 좇되는 테크트린 먼데.