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AnYujin アン・ユジン
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도미튀김
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환인眞
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이나맞음
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GARO#
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루리웹-3178988217
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Meisterschale
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귀뚤개미
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무희
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삼도천 뱃사공
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루리웹-7912397
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푸어곰
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AnYujin アン・ユジン
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둠돔
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AnYujin アン・ユジン
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칸유대위
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떡잎마을 방범대
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국사무쌍인생무상
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라스테이션총대주교
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Meisterschale
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AnYujin アン・ユジン
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AnYujin アン・ユジン
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Meisterschale
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지상최강의 유우카
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'니케'와'블소NEO'합니다.
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AnYujin アン・ユジン
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후방 츠육댕탕
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와 저기서 경마로 꺽어서 드리프트를하네 흔한 토토충 마인드 아님?
그래서 역사에 이름 남긴 나라들 중에 500년 유지한 나라의 비율은?
조선사에서 기술직 천대를 했다고?
쟤한테 대한민국은 뭘까
내 인생을 망친 원흉. 하지만 스스로의 인생을 망치는건 언제나 나 자신이지.
???: 내가 앰생인건 이하생략
사농공상 아니냐 상이 제일 밑인데
그래서 역사에 이름 남긴 나라들 중에 500년 유지한 나라의 비율은?
당장 옆 나라 중국만해도 500년간 한족 왕조가 없다 ㅋㅋㅋ
애초에 500년 간 (통일)왕조가 없...
비율이 적은 정도가 아니라 아예 없을걸
전세계 다 뒤져봐도 500년은 정말 드물지 거의 유일하지 않을까?
유일은 에바야
그게 바로 정권의 수명과 나라의 선진성과는 관련이 없다는 말 아님?
사농공상 아니냐 상이 제일 밑인데
"말업"
쟤한테 대한민국은 뭘까
토코♡유미♡사치코
내 인생을 망친 원흉. 하지만 스스로의 인생을 망치는건 언제나 나 자신이지.
딱 이 마인드
와 저기서 경마로 꺽어서 드리프트를하네 흔한 토토충 마인드 아님?
꼭 그런걸 아닐수도 있음. 허구연도 국감나가서 스포츠 토토로 나라가 벌어들이는 돈, 불법 사이트 들이 벌어들이는 돈 비교 하면서, 그런 불법으로 빠져나가는 돈을 국가에서 조금이라도 더 가져오기위해 지금보다는 더 풀어주자고 말했고, 실제로도 어느 정도 일리가 있는 말이거든.
원문이 경마글이라 저렇게 댓글단거
조선사에서 기술직 천대를 했다고?
사농공상이니까 일단은 하윈듯
뭐. 기술이 좋으면 돈은 크게 만질 수 있었던 유럽의 기술공에 비하면야 조선에서 기술자로 사는건 확실히 고달팠지. 상황이 달라서 생긴 일이었지만
기본적으로 조선은 사치를 금해서 사치 관련 기술자는 크게 돈을 만질 일이 없었고(ex:도자기 기술자) 아무래도 사농공상의 사상때문에 천대 받았지만. 유럽 같은 경우엔 정교한 시계공이 되는 순간 왕과 귀족들한테 오퍼를 받아서 순식간에 때부자가 될 수 있으니. 기술자로서 사는 삶 자체는 유럽을 따라가기 힘들지.
기술은 높게 쳐줌. 기술직을 천대 했을 뿐
안하진 않았지 인정할간 해야제..
... 오 천대 안했다고? ... 놀랍네 ... 뭘 배운거여? ... 빨기만하고 공부는 안하는거여? ...
천대했지. 대놓고 정권차원에서 기술직 인간들 한 구역에 몰아놓고 특정 물건만 만들도록 죽어라 착취했지.
대학 안가고 기술 배우겠다고 부모에게 말해봐라 그럼 수백년간 쌓아온 한국 문화 알게될 것임 참고로 외국은 자식이 기술배우겠다고 하면 대우가 다름
???: 내가 앰생인건 이하생략
사실 그닥 천대한거도 아니긴 함. 그냥 근대까지 전국시대인 유럽권이랑 다르게 기술발전이 이루어질만한 마찰이 적던 환경이라...
ㅇㅇ 절대 출세 불가! 돈 못모아! 이 천것들! 이런 수준은 아니고. 기능직 공무원이나 해. 정도 수준.후기로 올수록 전문화된 기술직 종사자들이 재산을 모으면서 콧방귀 좀 뀌는걸로 나오긴 함.
북쪽으로 여진족 남쪽으로 왜구랑 싸우는 나라가 기술을 천대할 수 있었겠냐
이성계가 들으면 섭섭해하겠다 ㅋㅋ 이성계가 말을 얼마나 좋아했는데 ㅋㅋ
갑자기 경마는 왜 나오냐 ㅋㅋㅋ 축산업 이야기면 몰라 ㅋㅋㅋ
저 댓글 달린 본문이 농림부가 경마에서 가져가는 돈에 비해 지원은 거의 안해줘서 우리나라가 경마산업 자체가 축소될 위기라는 글이라 드리프트는 아니더라
머리에 공기찬거같은데
화포만들때는 조선 아니었나 ㅋㅋㅋ
중국에서 5백년 왕조가 있나...?
일본은 만세일계긴 한데 일본 좋아하나
조ㅈ도모르는 색히가 아는척하면 너무 짜침
무지성 유교탓, 조선탓이 조금이라도 위로가 되나... ㅎㅎ
대충 나라탓 못하면 망한인생 본인탓이 된다 짤.
대한민국에서 엔지니어 혹은 테크니션들의 대우가 개선돼야하는건 맞지만 그걸 조선에 갖다대는건 진짜 이상한데 조선이 기술직 천대했냐 여부는 둘째치고 말딸겜 만든 일본도 똑같이 유교로 돌아갔고, 기술직 대우 개판이었는데.....
일본이 그랬는데, 전국시대 중기인가 말기인가 특정 시기를 기점으로 기술자 확보에 경쟁이 붙으면서 대접이 점점 좋아져서 나중엔 무사랑 비슷한 대접까지 올라감.
천한 놀이 맞음
꾀죄죄한 아저씨 아줌마 할아버지들이 고성이랑 욕설 내질러가며 싸우는 데가 도박장인데
조선이 기술천대 했으면 총통에 와장창 당한 일본애들은 빡통이여서 그랫냐?
장영실이 노비 였던건 알고 하는 소리냐?
장영실을 어가 부셔진걸로 바로 짤라버린거 보면 준내 쓸데없는걸로 과학 못키운거같긴해
근데 그때 장영시리나이가 환갑근처라서 잠깐 파직했다가 다시 불러오기전에 생을 마감했을수도 있지. 다른 관계자 들은 추후에 다 복직했다고 하거든
... 참 해석은 좋네 ...
상업이 성행하지 못했던 게 뼈아프긴 했지.
상업은 신교개혁, 중상주의가 되면서 발전했지, 중세까지만 하더라도 유럽에서도 상업은 나쁜걸로 봄. 유대인들 탄압만 보더라도 돈놀이, 통상으로 막대한 수익 얻은 유대인들 보고 배아픈 왕족들이 탄압한거라.
그니까 중상주의가 대략 16~17세기 정도인 걸로 아는데 조선도 좀 늦더라도 18세기 정도에선 상업이 성행했더라면 하는 아쉬움이지. 18세기면 영조 정조 때인데 조선왕조도 이 뒤론 완전히 나락을 가버려서
왕조국가에서는 왕 밑에 신하가 부자가 되면서 권력 잡는거 용납 못하기 때문에. 유럽에서 중상주의 성행한것도 동네만 넘어가면 개나소나 다들 왕이라고 그런 동네에서 전쟁을 하려면 용병을 사야하고, 용병을 사려면 돈 많은 상인들에게서 돈을 빌려야 해서 그랬던거니까 (그 프랑스 태양왕 루이14세도 내내 전쟁 한다고 빚더미에 있던 알거지였…) 동아시아처럼 관료제 자리잡았던 안정적인 동네에서는 IF를 아무리 굴려도 각이 안나옴.
또또또 역사ㅜ공부라고는 와이시리즈랑 국까유튜브 몇개 본게 다인 새.끼가 개소리하메
유교특) 삼국시대에도 있었음 성리학이겠지 저런 빡통새끼. 그것도 애초에 고려말에 도입된거고 도입 주체는 이성계 아니고 시발
저새끼는 세종대왕이 무슨 업적 세웠는지도 모르나봐
의무교육과정도 그냥 시간 떄우고 나온거지. 쟤 머리에 뭐가 들었겠어.
급 경마충 ㅋㅋㅋㅋ
기술을 천대했다는것부터 뭘 반박할 가치도 없는 개소리
근데 왕조가 길었다를 갖다가 그만큼 선진적인 국가 였다는 결론을 내리는게 맞나 싶음. 북한 일가는 현재 있는 독재 세습으로는 상당히 긴 3대에서 거의 4대를 바라보고 있는데 북한이 아주 좋은 국가라서 그렇게 유지 되었나? 우리가 선망하는 세계를 호령하던 강대국이나 선진국들은 대개 계속 썩은물을 갈아가며 바뀌어왔지 않던가?
조선왕조 말기를 제외하면 늘 세계평균 선진국 수준의 문화와 정책을 자랑했음 특히 민초들은 그 어떤나라보다 압도적으로 살기 좋았음 세금 관련만 조금 뒤져봐도 이런소리가 안나올건디 ...
그렇지 , 고려도 반올림하면 5백년 찍었는데 그럼 고려가 좋은 국가였냐 라고 물으면 의견이 다들 갈리거든. 조선도 역시나 왜란 이후로 들어서면 비틀거리고. 존속기간은 사실 현대적인 개인의 관점에서 볼때 큰 의미가 있는건 아니지 싶다.
현대 기준으로 판단하면 근데 또 안맞지. 현대는 대량살상무기가 있고 대부분 평화 상태라 일부 전쟁 내는 놈들에 대해 전세계적인 태클이 들어가니까 함부로 못건드리는거지. 북한 gdp 군대에 쏟아부어봐야 솔직히 개↗밥인데 주변 상황 때문에 못건드리는거지 북한이 뭐 잘 다스려서 살아있는게 아닌데
단순히 오래 존속했다=선진국이였다 라고 말하는건 잘못이라고 할수는 있지만 북한 예시는 틀렸다고 생각하고 적어도 저런 소리 할 정도로 조선이 문제 있는 국가는 아니였지.
대량살상무기 어쩌구 하지만 그건 1차원적인 원인이고. 실제로는 중국이라는 뒷배가 가장 큰 원인이지. 중국이 마음만 먹으면 핵이고 뭐고 순식간에 북돼지 무너뜨릴수있음. 하지만 순망치한이라는 논리로 북한이라는 허울 뿐인 껍질이 필요했고. 그래서 육이오 참전했고, 통일한국을 방해하며 4대째까지 바라보게 만드는거임. 조선도 마찬가지 아닌가. 고구려같이 독립국가 행세했으면 바로 멸망해서 조선 500년은 무슨 조선5년 찍었을걸 사대관계 맺어서 절대 안나대는 조건으로 존속했고, 후에 임진왜란에서 한번 망한거나 다름 없다 명나라도움으로 제 2의 인생 시작, 그후 청나라에서 한번 더 망했다 사대관계 다시 맺어서 제 3의 인생 시작.....주변 상황때문에 못건드려서 오래간건 북조선이나 조선이나 똑같아. 조선 초 중기때는 나름 나쁘진 않았지만 그 후는 그냥 호흡기 달고 연명이나 한거지... 내가볼땐 500년이 아니라 2~3백년 정도 쳐줄 왕조고, 동아시아같이 파워밸런스 붕괴된 곳이 아닌 유럽같이 비슷비슷한 놈들 있는 곳이었으면 5백년 동안 3번 정도는 정권이 무너졌을걸.
애초에 경마 자체가 국가단위에선 성공하기 개빡센 스포츠인데(충분한 목초지, 경주마 품종개량 성공, 국가적 관심 등등) 고작 그걸로 뭘 기술까지 운운하고 지랄이얔ㅋㅋ
합법 도박하다가 집안 개박살나는 꼬라지를 초등학교 들어가기도 전에 봤는데 천한 놀이라고 제한은 염병 ㅋㅋㅋ ㅅㅂ
내가 뭔소리를 들은거야? 이해 못하는게 정상인거지?
현대의 대한민국 = 온 세상을 상대로 영업을 뛰는 나라 저 시대 조선 = 세상은 오직 중국뿐. 옆에 일본 대충 있음. 끝 아 저밑에 어디 뭐 여송? 뭐 유구국? 뭐 시암? 뭐 자와국? 뭐 그렇고그런 나라들이 있다더군 근데 그런나라들이 우리한테 뭔 의미가 있음? 어차피 우리 조선의 운명을 결정하는건 중국과의 관계 하나뿐인데.... 중국어와 한문만 능통하면 별다른 문제가 없지
중국은 평생 중국이 아니였는걸? 몽골한테 만주족한테 여진족한테 털렸고 쟤들이 중국 안에서 태어나서 중국만 패려고 한것도 아니고
몽골 ? 만주? 여진? 다 소용없음 중원을 정복해봤자 한 몇십년쯤 지나면 그들도 똑같이 한자 한문쓰는 중국인이 되었을 뿐.... 실제로 청나라가 대륙을 통일하고 정세가 안정된 뒤로부터 청 ㅡ 조선 간의 무역은 절대다수가 만주어보다는 그냥 중국어나 한문 필담으로 이루어 졌음
한족애들이 근자감 갖는 이유중에 하나가 이거라고 생각됨. 어차피 결국 다 한자문화권에 흡수될거다. 라는 그런 생각.
기술 천대라... 1.도자기 장인 무려 왕의 진상품이고 외교에도 쓰고 수출도하고 반도체가 따로없음 다만 너무 힘들어서 만드는 이들이 런 대우를 잘했어야 한다고? 세금이 적고 많이들 먹어서 줄 돈없어서 못 준건데 이건 현대도 다를꺼없는걸 2.화약, 활 방산기술 그 잡체 핵심 재료가 수입 외에 구할수가 없어서 기술자 우대로 해결될게 아닌걸 3. 벽돌 중국처럼 벽돌 생산하면 정말 많은걸 할 수 있었겠지만, 벽돌 만들수 있는 가마기술은 배울수도 없었지만 배운다쳐도 그 가마를 운용할 땔감인 나무가 부족 이 역시 기술자를 우대한다고 상황이 달라 질수가 없는걸 4.말 현대의 전차이자, 헬기이며 국방력 핵심 더 좋은 말 전투에 적합한 말은 교배만한다고 태어나지는게 아니였고 당장 전투마를 수입해 교배해도 세대가 지나면 전투용 말과는 성격이던 뭐던 옅어진다니까 해당 기술 가진 만주사람은 당연히 기술유출 인력유출 죽여서라도 막았기에 수입하는것 외에 구 할 길이 없음 나라에서 이 농장에다 그런 기술 개발을 요구해도 이 농장은 3필 저 농장은 1필 이걸 평가할때 객관적인 지표 외에 질같은걸로 평가했다간 대외적으로 뇌물수수 소리밖에 들을수 없다보니 관리도 걍 숫자로 평가 농장도 걍 숫자로 납품 이 굴례는 기술자 우대로 깨질게 아님 위 모든 이야기 이전에 걍 굶어죽던 시대이니 식량 확보 후순위가 기술이니 진짜 선택적으로 천대란건 미래세대의 비겁한 평가 같아
야구 축구같은 스포츠에 돈 몰리는 것만 봐도 놀이 천대는 아니지 않나? 경마는 그냥 도박이고..
말딸 자체는 인정하는데 경마는 그냥 도박이야. 말딸로 이미지 좀 회복됐다고 뭐 수준 높은거라고 생각하는진 모르겠지만 미드에서도 경마장으로 손가락 날리는 막장 부모 나오고 일본에서도 말딸 이전에 경마장 이미지는 도박 그 자체였음. 한국에서 이미지 바꿀거면 그 정도 노력은 해야 바뀔까 말까임