히스페닉 태반이 합법적으로 들어온 케이스가 얼마나 되는지 비율이 중요한것 아님?
지금 상황은 예전에 불법으로 들어와서 자식 낳고 웨이버 받아서 미국시민이 된 케이스가 많을텐데 그런 가정이 이제 미국시민이니까 사다리 걷어찬다고 표현하는거잖아
불법이민 막아. 근데 나만 들어간 뒤에
그게 사다리차기지
잘 생각해봐 20년전에 들어왔던 불법 이민자들은 이미 미국 시민권자가 되고도 남을만큼 시간이 지났고 또 그만큼 미국에서 시민권을 주기도 했단 말이야. 그때 그 불법이민자들이 지금 미국 시민권자가 된건데 이들이 트럼프를 지지한다면 내로남불이고 사다리 걷어차기지 맞는 말 아님?
뭐 불체자 출신 미국 시민이 왜 미국 전체로 일반화되어야하는지는 모르겠다만, 뭐 어쨌건 그런 사람들에 대해 사다리 걷어차기나 내로남불이라고 말 할 수는 있겠지. 근데 그래서 불체자 막 받고 공평하게 불륜 천국 만들어야 한다는 거? 아니면 조상 중 불법 이민자 있는 사람 색출해 전부 내쫓고 로맨스 천국 만들어야 한다는 건가? 그런 주장을 하려는 게 아니라면 결국 내로남불이라는 비난은 그냥 말하는 본인의 도덕적 우월감을 느끼게 해주는 것 외에는 아무 의미 없는 소리 아닌가?
개구멍으로 들어온 사람이 많아서 앞으로 개구멍 막고 문으로 다니라고 말 한건데 이게 개씹소리라는 건 뭐 개씹소리 하지 말고 뭐 조용히 음험하게 불체자들 쫓아내야한다는 건가?
솔직히 삶이 절박한 불체자 당사자가 그렇게 얘기하는 거라면 심정적으로 이해는 가는데, 제 3자입장에서는 뭘 위한 비난인지 잘 모르겠음
ㅇㅇ
민주당인 바이든 정부가 클린턴때처럼 경제 호황기를 거쳤으면 pc를 표방하더라도 큰 문제는 없었을거임
문제는 바이든 정부때 물가가 너무 올라서
미국 서민들이 힘들어했다는거...
'pc를 주장해서' 문제가 된게 아니라,
'삶이 팍팍해지고 물가는 오르는데' 거기에 대한 대책은 없고 pc를 주장하니 망한거
삶이 팍팍해지고 물가는 오르는데, PC를 주장하면서 불법이민자를 풀어 나와 직접대결을 시켜서임.
이게 본질적으로 노동자층을 건드림.
투표후 개표했을때 가장 큰폭으로 바이든 대선 대비 크게 변동한 유권자가
히스패닉이었음.
불법이민자들이 들어오고 직접적인 경쟁자로 내몰릴 사람들이었다는거지.
단순히 미 민주당이 무능해서 사람들이 경제에 뿔난게 아님.
거기에 미 민주당은 가장 큰 유권자층에 등을 돌린 셈이었고, 그게 투표로 나타난 것이다 하는 분석이 나오는거임.
단순히 세계적 경제불황에 재수없게 걸렸고
하필 바이든 정부는 타 민주당 정부대비 좀 무능해서 개발린게 아님.
자기들 핵심지지층에게 호혜적인 정책을 베풀면서 알게모르게 나머지 대중을 적으로 돌리는 일들이 반복되었기 때문임.
결국 사람들이 우너하는 건 합법을 지키고 내 몫을 보장받고 우리 가족을 지지해주는 정부인데
이게 잘 먹힌게 저 위의 연설에서 말하는 것 처럼 결국 나를 보장받는 정부를 표방하는 내용이구나
근데 저 굿캅 배드캅 전략이 하필 트럼프를 위시한 공화당이고
공화당의 대표는 트럼프니까 참 아이러니하고 또 불안해지네
솔직히 트럼프가 안되면 우리한테 좋았을 거다란 말을 내가 그래서 코웃음 침.
막말에 정통적 정당 지지자 일부가 떨어져 나간 상태에서 정석대로만 연설해도 이기는 상대?
민주당을 필두로 한 기성 정치라는 집단이 국내 정치판도 못 읽었단 거잖아. 트럼프도 힘들 겠지만, 민주당이 되어도 국제 정세는 읽고 국제 정황을 좋게 바꿔 줄 기대를 걸기도 힘듬.
연설 잘하네.
합리적이고, 명확하게 딱 집허서.
문제는 저사람이 대통령이 아니라는게 문제지.
대통령은 트럼프고, 그 사람이 저 연설대로 할지 안할지는 모르는게 문제지.
어떤 미친짓을 할지 모르는게 문제고,
이미 당선 되었으니, 공화당에서 최대한 Auto Drive를 잘 조절하길 바랄뿐.
가속패달 밟고 급출발 안하도록 제동 장치 역할을 잘해주길..
예전 포트폴리오 하나 만들어서 MIT 교수한테 이멜 보내서 학비 전액 지원 유학 가서 당시 언론에서도 나왔던 제 부랄 친구는 미국에서 성공 해보겠다고 이악물고 노력해서 오토데스크를 거쳐 어도비에 이르렀는데 목사 아버지의 영향을 받아 좌파=가난, 보수=엘리트 신념이 매우 강한 공화당, 트럼프의 열혈 지지자였음. 근데 트럼프가 당선되고 저지른 반 이민정책 때문에 한직으로 쫓겨나 그 충격으로 완전히 망가지고 이혼 당해 귀국 했다는 소식 이후로 지금은 연락 두절된 상태임...
뭐, 미국 대선이긴 하지만, 잘못된 신념을 가진 정치인이 끼치는 악영향을 생각하면 마냥 남 일 같진 않네;;
오히려 이민자들이 해리스에게 질린거죠. 자기네들은 시험에 정당하게 들어왔는데 계속 불법적으로 들어오니 사다리 걷어차기가 아닌 정상화를 원하는거죠
뉴욕 40%는 민주당이 진짜 많이 생각해봐야합니다.... 전 미국인들이 pc에 얼마나 질렸는지 알게됐음
합법적인 이민자들은 ㅈㄴ 힘들게 들어와서 권리를 쟁취한건데 불법이민자들한테도 똑같은걸 주자고 하면 당연히 개빡치지 합법적으로 이민가는게 얼마나 힘든데
영상 보고 댓글 다는거야...??
저게 어딜 봐서 사다리 걷어차기라는겨?
저 연설은 대부분의 미국 시민의 가려운 부분을 해결해준거네
합법 ok 불법 no
사다리 걷어차기는 늘 인기있지
오히려 이민자들이 해리스에게 질린거죠. 자기네들은 시험에 정당하게 들어왔는데 계속 불법적으로 들어오니 사다리 걷어차기가 아닌 정상화를 원하는거죠
저는 님친구입니다
영상 보고 댓글 다는거야...??
저는 님친구입니다
저게 어딜 봐서 사다리 걷어차기라는겨?
ㅇㅇ 이민자 부분
저는 님친구입니다
합법적인 이민자들은 ㅈㄴ 힘들게 들어와서 권리를 쟁취한건데 불법이민자들한테도 똑같은걸 주자고 하면 당연히 개빡치지 합법적으로 이민가는게 얼마나 힘든데
ㄴㄴ 합법적으로 들어온 이민자만 받겠다는 의미니까 불법끼리의 사다리걷어차기는 아님
히스페닉 태반이 합법적으로 들어온 케이스가 얼마나 되는지 비율이 중요한것 아님? 지금 상황은 예전에 불법으로 들어와서 자식 낳고 웨이버 받아서 미국시민이 된 케이스가 많을텐데 그런 가정이 이제 미국시민이니까 사다리 걷어찬다고 표현하는거잖아 불법이민 막아. 근데 나만 들어간 뒤에 그게 사다리차기지
ㅋㅋㅋ 과연 그럴까 해리스와 민주당이 ㅂㅅ인건 맞는데 사다리 걷어차기인것도 맞지 이민자 절대다수는 처음 이민온 세대 따져보면 근본이 시험 통과한 귀화자가 아닌데
잘 생각해봐 20년전에 들어왔던 불법 이민자들은 이미 미국 시민권자가 되고도 남을만큼 시간이 지났고 또 그만큼 미국에서 시민권을 주기도 했단 말이야. 그때 그 불법이민자들이 지금 미국 시민권자가 된건데 이들이 트럼프를 지지한다면 내로남불이고 사다리 걷어차기지 맞는 말 아님?
당연히 무허가 이민자를 용인할 순 없지 한계가 있으니까 근데 토람프 빨려고 합법이민자들 다수는 거부할수밖에 라는건 억지지 부모 조부모 세대에서 불법이민 와서 자리잡은 사람들이 최소 3배는 많겠다
걍 럼프 빨고싶은거같은데 당연히 국가입장에서 무허가이민 불법이민을 막아야하는건 맞지만 지금 미국에 있는 이민자들이 합법적으로 귀화해서 이민온 계통이라는건 씹소리지 한인만 해도 6할 이상이 스타트는 캐시잡으로 일하면서 돈 벌었구만
미국 원주민들이 불법이민자 운운하면 모를까 근본이 죄다 불법이민자 출신인데 거기서 불법이민자 운운하니 하고 말고를 떠나서 내로남불이고 사다리 걷어차기지
그니까 내 말이 트럼프나 그 지지하는 유색인종들이나 지지 할 순 있고 있는데 그게 3자시선에선 누가봐도 내로남불이고 사다리 걷어차기란거지
당장 imf때 아메리칸 드림 이루겠다고 미국 건너간 한인들이 비자 받아서 갔나? 죄다 관광비자 받아서 갔지(그 시절엔 이스타가 없었으니까 b2비자로 간건가? 아 근데 b2비자로 가서 나중에 스폰 받아서 신분변경하는게 불법은 아님 b2로 일하고 있는게 불법인거지
해리스와 민주당이 ㅂㅅ인 것도 맞고 트럼프와 공화당이 이젠 해야하는 것을 하겠다라고 하는 것고 지극히 맞지만 합법이민자들 입장 운운하는건 정말 개씹소리임ㅋㅋㅋㅋ 저기서 찬동하는 애들 조부모까지 합법이민 온 비율 조사하면 참 웃길텐데
뭐 불체자 출신 미국 시민이 왜 미국 전체로 일반화되어야하는지는 모르겠다만, 뭐 어쨌건 그런 사람들에 대해 사다리 걷어차기나 내로남불이라고 말 할 수는 있겠지. 근데 그래서 불체자 막 받고 공평하게 불륜 천국 만들어야 한다는 거? 아니면 조상 중 불법 이민자 있는 사람 색출해 전부 내쫓고 로맨스 천국 만들어야 한다는 건가? 그런 주장을 하려는 게 아니라면 결국 내로남불이라는 비난은 그냥 말하는 본인의 도덕적 우월감을 느끼게 해주는 것 외에는 아무 의미 없는 소리 아닌가? 개구멍으로 들어온 사람이 많아서 앞으로 개구멍 막고 문으로 다니라고 말 한건데 이게 개씹소리라는 건 뭐 개씹소리 하지 말고 뭐 조용히 음험하게 불체자들 쫓아내야한다는 건가? 솔직히 삶이 절박한 불체자 당사자가 그렇게 얘기하는 거라면 심정적으로 이해는 가는데, 제 3자입장에서는 뭘 위한 비난인지 잘 모르겠음
공화당 이민정책의 진짜 문제는 저렇게 말로는 합법 이민자들 환영한다는 식으로 말해놓고 STEM 석박급 고급 인재들한테조차도 이민의 문을 좁혀버리는 언행불일치 양두구육인 거지 단순히 불체자 사다리차기 내로남불이라기보단
트럼프가 안하고 다른 사람이 하네
트럼프는 저렇게 말 못해서 그런가
ㅇㅇ 토론때 보시면 알겠지만 영.....
굿캅배드캅 그런데 이상하게 대표가 배드캅인 그런데 이상하게 그게 잘 먹힌
럼프가했으면 연설하다가 근데 이민자 니들이 튀나왔을거라
공화당 자체만 보면 납득 되는 정책이 대부분임. 트럼프가 워낙 이상해서 그렇지.
나이때문에 심하게 오버한 듯
이야 화자만 달라졌을 뿐인데 사람들이 왜 좋아하는지 알만하네
저 연설은 대부분의 미국 시민의 가려운 부분을 해결해준거네
뉴욕 40%는 민주당이 진짜 많이 생각해봐야합니다.... 전 미국인들이 pc에 얼마나 질렸는지 알게됐음
생물학적 근거 없이 난 여자~ 하면 여탕 들여보내줘야 하는 걸 좋아할 '진짜 여자'가 몇이나 되겠어... 소수의 LGBT 들 때문에 대다수의 여성들이 피해봄... 솔직히 트럼프 싫어해도 저 정책은 좋아하는 여성들 많을듯
이것도 같은 맥락이라는거구만
미국만이 아니라 모든 사람들에게
트럼프는 ㅁㅊㄴ이 맞아. 트럼프랑 트럼프 정권이랑 같이 생각하면 안됨. 지난 정권 때 생각해봐~ 그래서 트럼프가 저런 미친 소리를 실현하기라도 함? 쟤도 정권 잡으면 지 기준에서 상식적인 정책을 펼침. (물론 그게 다른 나라 기준에서도 상식적이란 소린 아님)
1기는 펜스가 있어서 걱정안됐는데 2기는 트럼프가 펜스 때문에 질려서 다 예스맨으로 바꿔나서....
지금 그 브레이크 역할 하던 참모가 한명도 없다는 것이.
트럼프 1기를 그새 잊어버렸구만 ㅋㅋㅋ
합법 ok 불법 no
우리나라도 불체자들이 저소득층이나 일당벌이 하는 사람들이 하는 일을 잠식중이라 별차이 없지
미국시민권자가 아닌 나도 뽕차는데 저기 살고 있는 사람들이 뻑갈만하네..
보수주의의 정론을 설파한거라 ㅇㅇ
저런거 보면 트럼프는 ㅂ신이어도 밑에 애들은 유능해서 잘 굴러가려나? 아니면 너무 유능한데 브레이크는 없어서 순식간에 막장으로 달려가려나
죄다 예스맨임 ㅋㅋㅋㅋ 글쎄 머리 잘 굴려서 방향 바꿔주면 좋겠다만 우리에게는 별로 유하지 않을 듯.
지금 문제가 1기는 폼페이오 펜스라는 억제기가 대놓고 있었는데 2기는........
아메리칸 드림 한창일 때 미국 이민 더럽게 어렵기로 유명했서 자기는 그거 다 준비해서 시작했는데 불법이민자가 슬쩍 들어와서 내 파이 뺏어가면 불공평하다 느끼겠지.
사실 pc 보다도 먹고사는 문제 때문에 그런거 특히 노동자들의 생활이 갈수록 팍팍해지니 그들의 가려운 부분을 긁어주는 공화당이 인기가 많은것 CNN에서도 '공화당은 노동자들의 표를 얻어오는데 성공했다. 민주당은 그러지 못했고' 라고 얘기 할 정도
민주당이 내세우는 PC가 정작 자신들의 먹고 사는 문제, 치안 문제를 해결하지 못하는 상태에서 그걸 해결해주겠다는 트럼프를 상대로 PC하지 못한 인간이라고 네거티브 공세를 하면 나같아도 트럼프 찍겠음
트럼프가 이상한 소릴 하면 민주당도 그에 맞는 정책을 펼쳐야지 '저 ㅁㅊㄴ을 뽑아줄껍니까?' 이런 소리만 하면 누가 좋아하겠어... 민주당도 트럼프 이상의 노동자 정책을 내세워야지
ㅇㅇ 민주당인 바이든 정부가 클린턴때처럼 경제 호황기를 거쳤으면 pc를 표방하더라도 큰 문제는 없었을거임 문제는 바이든 정부때 물가가 너무 올라서 미국 서민들이 힘들어했다는거... 'pc를 주장해서' 문제가 된게 아니라, '삶이 팍팍해지고 물가는 오르는데' 거기에 대한 대책은 없고 pc를 주장하니 망한거
삶이 팍팍해지고 물가는 오르는데, PC를 주장하면서 불법이민자를 풀어 나와 직접대결을 시켜서임. 이게 본질적으로 노동자층을 건드림. 투표후 개표했을때 가장 큰폭으로 바이든 대선 대비 크게 변동한 유권자가 히스패닉이었음. 불법이민자들이 들어오고 직접적인 경쟁자로 내몰릴 사람들이었다는거지. 단순히 미 민주당이 무능해서 사람들이 경제에 뿔난게 아님. 거기에 미 민주당은 가장 큰 유권자층에 등을 돌린 셈이었고, 그게 투표로 나타난 것이다 하는 분석이 나오는거임. 단순히 세계적 경제불황에 재수없게 걸렸고 하필 바이든 정부는 타 민주당 정부대비 좀 무능해서 개발린게 아님. 자기들 핵심지지층에게 호혜적인 정책을 베풀면서 알게모르게 나머지 대중을 적으로 돌리는 일들이 반복되었기 때문임.
이래도 PC가 트럼프 승리의 지분이 크지 않다고? ㅋㅋㅋ
영상에서 한가지 아쉬운 점은 남자들이 여자들 스포츠에서 뛰거나 부분은 트젠 남성 얘기인데 트젠이랑 동성애랑은 엄연히 다른건데 저걸 같이 퉁쳐서 얘기하네...
저걸 합쳐서 LGBT라고 하고 다른 말로는 퀴어(queer) 이슈라고 함. 최근 트젠 남성이 여성 대회나가서 우승하는거 자체도 퀴어 이슈니까...
일반적인 대중 입장에서야 특히 종교적 신념강한 주에선 같은 정신병자 취급이라 큰 차이는 없을듯
실제로 고추 멀쩡하게 달린 남자가 여자라고 주장하면서 여자 경기 참가하고 탈의실 들어가고 했으니까.. 트젠도 하고 싶으면 트젠 경기 만들어달라고 요구해야지 여자들이 여자 스포츠 경기 얻어낸 것처럼
문제는 그 PC가 싸워서 저기까지 얻어냈다는 거.. 공화당도 동성결혼 찬성하는 걸로 나오는데 딱 10년 던만 해도 재들은 동성애 자체를 범죄시 하는 놈들 천지였다.
저 내용은 공감할 만 하네
연설자체만 놓고보면 합리적이고 정상적이네
반대편이 워낙 불합리하고 비정상적이었기 때문임. 별다른 표어도 필요없음. 저거만해도 되니까 저거만 한거임.
결국 사람들이 우너하는 건 합법을 지키고 내 몫을 보장받고 우리 가족을 지지해주는 정부인데 이게 잘 먹힌게 저 위의 연설에서 말하는 것 처럼 결국 나를 보장받는 정부를 표방하는 내용이구나 근데 저 굿캅 배드캅 전략이 하필 트럼프를 위시한 공화당이고 공화당의 대표는 트럼프니까 참 아이러니하고 또 불안해지네
럼프가 개ㅂㅅ은 맞는데 투표권을 가진 미국인들이 원하는게 뭔지는 잘알고 있고 표현이 간단해
표현 간단한게 진짜 중요하지.
자유의 등대는 무색해지는 군
무책임한 인도주의 무분별한 pc가 꼭 옳은게 아니지
내용 자체는 명분없고 거슬리고 한게 없네 ㅋㅋㅋ 합법 이민자는 문제 없다. 불법 밀입국은 추방이다. 동성결혼 문제 없다. 단 남자가 여자 스포츠판엔 안된다.
문젠 저기에는 엄청 복잡한현실이 존재한다는 거지.. 그냥 프로파간다 이상도 이하도 아닐 수 밖에.. 애초에 불법 이민자들이 어떻게 생기고 있고 지금 이민자들이 정말 합법적 이민자냐면 그게 아닌게 문제임
애초에 선거는 프로파간다 싸움이고 실현은 나중 문제일 수밖에 없는데 해리스가 트럼프보다 매력적인 프로파간다를 내세우지 못한게 문제지
ㅇㅇ 그건 맞다고 봄. 선거전에서 람푸 ㅂㅅ 원툴로 접근한게 패착 아니겠음..
저 양반 말하는거보면 저걸 민주당에서 말했어야되는거 아니였음???ㅋㅋㅋㅋ
대놓고 거짓말인 부분이 문제인거지
그 누구보다 불법이민자 받아들이기에 진심이고 극단주의pc들의 행동양식의 원형이 쟤네들인데 그게 싫어서 공화당을 뽑는다? 거짓말임 그냥 민주당이 못한거임
정치는 항상 거짓말 더 잘하는 놈 뽑기 싸움이었는데 뭐
하긴 나도 이민자 마구 받아들이자는 정치인은 안뽑음. 트럼프는 싫지만 미국인의 선택은 이해한다
툭 터놓고 말해서 정석 중의 정석이네. 저건 흠 잡는 쪽이 오히려 ㅂㅅ되는 정론이야.
연설만은 솔직히 개시원하잖아
결국 머 정치라는게 얼마나 달콤하게 포장 하냐 인데 저쪽 말이 더 현실적이고 달콤하니.. 저것만 보면 틀린 말 한 것도 없고 진짜 딱 정석이니. 그런데 과연? ㅋ
우리는 루리웹 유게에서 이게 다 미국 업보니 뭐니 하면서 비웃었지만 미국인들한테는 트럼프를 골라야 될정도로 심각했다는거임
솔직히 트럼프가 안되면 우리한테 좋았을 거다란 말을 내가 그래서 코웃음 침. 막말에 정통적 정당 지지자 일부가 떨어져 나간 상태에서 정석대로만 연설해도 이기는 상대? 민주당을 필두로 한 기성 정치라는 집단이 국내 정치판도 못 읽었단 거잖아. 트럼프도 힘들 겠지만, 민주당이 되어도 국제 정세는 읽고 국제 정황을 좋게 바꿔 줄 기대를 걸기도 힘듬.
저게 미국이 원하던 자유지 지꼴리는대로 하는 자유가 아니라
진짜 인터넷의 환상이라니까? 다양성이고 나발이고 중요한게 아닌데 다 거기에 끼워맞추고있음
치즈버거가 15달러를 찍고 월 인플레가 9퍼 찍으면 누구나 정권이 바뀜
솔찍히 이긴건 남편몰래 투표하라고 연설한게 더 결정적이였을듯 ..
맞는말이고 멋진말이네
쟤는 누구임?
라마스와미. 인도계 공화당 정치인. 트럼프와 대선후보 경쟁에서 탈락후 트럼프 러닝 메이트가됌
우리나라도 저랫나 ? 대변인이 저렇게 대통령 후보 처럼 직접 공약하고 연설 하고 그러네
안철수나 홍준표도 동원 유세 같이 하고 했습니다. Tv에 안나와서 그렇지 ㅎㅎ
미국 민주당이 민심을 못읽는거같기도하네 바뀌지않으면 4년뒤도 공화당에게 질듯
경제문제가 가장 컸지만 저런 연설 또한 많은 미국인들의 호응을 얻은 것을 보면, 미국인들의 이념/정체성쪽으로는 트럼피즘이 2020년대에도 당분간일지 더 지속될진 모르겠는데 뉴노말로 생갇해도 되지 않을까. 물론 저거에 반대하는 사람들도 많겠지만
pc때문에 트럼프가 당선됐다=x pc혐오를 선동해 트럼프가 당선됐다=o
연설 잘하네. 합리적이고, 명확하게 딱 집허서. 문제는 저사람이 대통령이 아니라는게 문제지. 대통령은 트럼프고, 그 사람이 저 연설대로 할지 안할지는 모르는게 문제지. 어떤 미친짓을 할지 모르는게 문제고, 이미 당선 되었으니, 공화당에서 최대한 Auto Drive를 잘 조절하길 바랄뿐. 가속패달 밟고 급출발 안하도록 제동 장치 역할을 잘해주길..
예전 포트폴리오 하나 만들어서 MIT 교수한테 이멜 보내서 학비 전액 지원 유학 가서 당시 언론에서도 나왔던 제 부랄 친구는 미국에서 성공 해보겠다고 이악물고 노력해서 오토데스크를 거쳐 어도비에 이르렀는데 목사 아버지의 영향을 받아 좌파=가난, 보수=엘리트 신념이 매우 강한 공화당, 트럼프의 열혈 지지자였음. 근데 트럼프가 당선되고 저지른 반 이민정책 때문에 한직으로 쫓겨나 그 충격으로 완전히 망가지고 이혼 당해 귀국 했다는 소식 이후로 지금은 연락 두절된 상태임... 뭐, 미국 대선이긴 하지만, 잘못된 신념을 가진 정치인이 끼치는 악영향을 생각하면 마냥 남 일 같진 않네;;