https://x.com/elonmusk/status/1860574377013838033?s=19
문제의 그 트윗
청년학파 : 전함 만들돈으로 존나 많은 어뢰정 만들어서 어뢰 죽창 멕이면 되는거 아님?
=> 대양에선 힘도 못쓰고 전함따잇 시도도 엥간하면 호위함 선에서 정리당함.
최신예 스텔스 전투기 만들 돈으로 드론 존나 많이 만들면 되는거 아님? =>. 드론 신뢰성, 항속거리, 전자전 문제는 어쩔껀데?
신기술+비용적인 장점에만 눈이 팔려서 단점을 너무 지나치게 무시하는 것 같어
추탭갈
당장 우러도 방공자산 있는곳은 드론공격 잘안먹힘
스타할때 벌쳐랑 탱크를 섞어야지 벌쳐만 뽑으면 안되는 이유
킹치만..저렴한 드론은 전자공격이나 고에너지 무기에 취약한거시와요
그 배틀쉽 계보 대형 항모가 이어가잖음... 돈도 더들어가고 ㅋㅋ
점마가 뭘 알고 씨부리겠냐 걍 도파민 중독 사이다패스짓거리 하는거지
그자리를 구축함 순양함이 메꿔줘서 상관없음
요즘 드론 문제 나오는거중에 제일 크리티컬한건 가성비나오게 하려면 느려서 개인운용화기에도 격추 당하고 빠르게하면 커지고복잡해저서 가성비가안나옴 ㅋㅋ
청년학파가 뭐야 저거야?...
ㅇㅇ어뢰 나오면서 전함도 한 방 통통배도 한 방이니 어뢰 쏠 수 있는 싸고 가벼운 배로 도배 하자 했는데, 정작 해보니 전함 근처도 못 가고 따잇 당했음ㅋㅋ
그래도 배틀쉽은 없어졌잖?
izuminoa
그자리를 구축함 순양함이 메꿔줘서 상관없음
사실 거함거포도 생각보다도 좀 오래갔으니ㅋㅋ
결국 없어졌다가 중요한거니 영원한것은 없다...아니겠음?
izuminoa
그 배틀쉽 계보 대형 항모가 이어가잖음... 돈도 더들어가고 ㅋㅋ
뭐 글키는한데 지금의 드론이 중,고고도 유인 전술항공기를 대체하기에는 좀 초창기의 어뢰정 짱짱 청년학파쯤 단계 느낌이라ㅋㅋ
그래도 그걸 거쳐야 구축함이 나오는거니까
조만간 레이더 유도 안되면 다시 나오지 않을까?
결국 날이 갈수록 구축함 사이즈 커지는거 보면 결국은 전함으로 수렴진화 할거 같음
앖어졌다기 보다 형태가 바뀐거라고 봐야하지 않을까
아 이거 쓰잘데없이 너무 크고 애매하게 튼튼하네... 가 되어 버려서 그만
만능론과 무용론은 언제나 순환한다...
그래서 드론이 제공권 먹을수 있냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋ 아 먹을수 있긴하겠다 ㅈㄴ 만들어서 하늘이 안보일정도로 뒤덮어버림 되겠네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
DR.MAKO
킹치만..저렴한 드론은 전자공격이나 고에너지 무기에 취약한거시와요
그러니 드론이 제공권 먹을수 있다는놈들은 2차세계대전 영독이 벌륜띄워서 방어한것같이 드론띄워서 방어하라고 하자 ㅋㅋㅋㅋㅋ
데스피그
요즘 드론 문제 나오는거중에 제일 크리티컬한건 가성비나오게 하려면 느려서 개인운용화기에도 격추 당하고 빠르게하면 커지고복잡해저서 가성비가안나옴 ㅋㅋ
근데 우크라도 하는거보면 저렴한 드론 수백대 띄워서 레이더 교란시키는거 보면....
아예 공격헬기는 물론 저격수가 잡는 영상도 올라오더라..
미군애들이 오리사냥이라고 부르더라고 드론 개인화기로 잡는거 별별놈에걸로 다잡더라;
전술적으로 드론은 공격무기지 방어용이 아니라서.... 적 방공망 교란용으로 수백대 띄우는건 되지만, 날아오는 미사일이나 전투기를 상대로 방공목적의 교란은 불가능에 가까워서..
스타할때 벌쳐랑 탱크를 섞어야지 벌쳐만 뽑으면 안되는 이유
사실 우크라이나 러시아 전쟁은 서로 병력 소모를 못견뎌서 드론전 가는 느낌이지 미국이라면 다른 더 좋은 선택지가 많겠지
막말로 러시아가 확 밀어버리겠다. 로 나갔으면 막을수 없었을거 같은데 현대는 여기저기 눈치안보면 안되니.. 그래서 중요한게 명분인거고
제임스 모리어티
당장 우러도 방공자산 있는곳은 드론공격 잘안먹힘
미국도 드론 띄우겠지 근데 좀 사이즈가 다른
이놈까지가면 드론이라기보다 무인 전투기에 가까운거같음 ㅋㅋ
체급은 격투기에만 적용되는게 아니었군
점마가 뭘 알고 씨부리겠냐 걍 도파민 중독 사이다패스짓거리 하는거지
그냥 어느 시대건 해당의 시대 기술 수준에서 화력 투사가 가장 정확하고 먼 거리를 타격하는 수단이 제일이었음.
청년학파에 대해 논하는애들은 어뢰의 진짜 문제는 얘기도 안하더라 저당시 어뢰는 그냥 쓰레기였음
뒤에 프로펠러 달린 눈 먼 폭탄수준이었으니 ㅋㅋ
눈먼 폭탄도 못됨. 수시로 뜯어고쳐 오버홀 해주고 예열까지 해주고 충돌각까지 봐준다음 바다에선 직선항주도 제대로 못해서 지↗대로 가는걸 어찌저찌 박아도 터져주면 하늘이 도와준거였음.
스타 해보면 알잖아. 적절한 조합 아니면 상성에 결국 털림
당장 몇년 전, 아아전쟁 때도 전차니 방공포대니 필요없다고 설치던 머저리들 많았는데 뭘...
인파이터가 아무리 날고 기어도, 아웃파이터한테는 안되는게 저런건가보네
정확히는, 둘 다 잘해야됌...
영상으로 본건데 트럼프 인사중에 육군쪽인가 나온 사람이 항모전단 필요없다고 말한걸로 기억하는데 병력 때문이라나 대충 병력문제는 미국도 골치아픈것 같은데 철수할것처럼 말하던데
그걸 드론 항모 무인 전단으로 대체하자는 건데, 뭐 3-40년 지나서 드론이 사람만큼 판단력이 나오던가 하면 모르겠지만 지금은 무리지 뭣보다 현 항모 전단은 그 무지막지한 전단 크기로 븅딱들의 전쟁 결심을 찍어 누르는 현시 효과도 막대하거든
머스크 발언이나 그 트럼프 인사 육군출신이 말한거 너무 얼척없더라고 여태 미국 정부나 군대에서 바보라서 그렇게 쓰는것도 아닌데 ㅋㅋㅋ 지금 우러 전쟁에서 드론이 핫하다지만 기본적인 스펙이 되고 제공권이 되어야 드론을 쓰든 말든하는거고 아직 그 드론도 그 말대로 사람처럼 유동적으로 판단도 안 될텐데 너무 헛소리임 개발이나 했으면 몰라 진짜 ㅋㅋㅋ
사실 더 얼척 없는 건 생산능력이지 아니 해군 군함 찍어 줄 조선소 다 망해서 한국에 정비 맡기니 신조 함선 건조 맡기니 하는 판에 최소 수 백척 혹은 네자리 숫자로 찍어야 되는 고스트 전단은 조지 마셜이 찍어주는 줄 상식적으로, 무인 전단 만들면 중국이 더 많이 찍지 미국이 더 많이 찍겠냐고 이런 판국에 무에서 시작하는 무인 전단으로 중국 누르겠다는 발상이 걍 정신병자 옹알이지
루리웹의 군사전문가가 맞는 말이래!
유인 차도 제대로 못만드는 머스크가 하는 소리라 웃기는 거지
무인기 개발 중이지. 6세대가 무인기인데. 그런데 35는 당장에 그 무인기들의 지휘기체 역도 할 놈인데.
미국은 EA-18 그라울러 기반 무인기는 이미 시험 개발 끝난지 꽤 됬음.
청년 학파 말고 미국에도 리폼 클럽이라고 브레들리 물어뜯던 레알 ㅂㅅ 집단이 있었음
높으신분: 아 채신무기보다 정신력이 중요하다니까?
비대칭전력 무기가 주력 메타가 안되는 이유가 언제나 있는 법이다
초 장거리 핵어뢰를 너무 늦게 개발함....
근데 미국은 갈수록 무인항공기 무인 함정에 투자할 수 밖에 없음 경쟁 상대가 13억 인구의 중국이라 압도적으로 군인수가 부족핳
소형드론러쉬하면 되는거 아님? -> 그정도로 작은 드론이 비바람만 불어도 제대로 날긴 하냐? 그럼 체급 좀 키운 드론 러쉬하면 되는거 아님? -> 그정도 드론이면 대공시스템을 CIWS로 바꾸면 되겠네. 그럼 더 장거리에서 미사일 쏘는 드론 쓰면 되는거 아님? -> 그 체급이면 지금 UAV 체계랑 뭐가 다름? 드론은 현재 보병이 들고다니면서 단거리 정찰, 저격, 대저격, 대전차가 가능하다는 점에서 게임체인져 처럼 보이긴 하지만 그걸로 공군이나 기갑을 완전히 대체하려고 든다? 개판 나는거지 뭐.
한국지형 특)) 500md 같은 소형 헬기조차 툭하면 산바람 맞고 꼴아박음.
드론을 쓰려고 해도 먼저 제공권이 확보되고 그걸 운용할 거리가 확보된 다음에야 가능하지 초음속으로 움직여서 쏘고 날아가는 전투기를 드론 따위가 어떻게 잡으려고
재블린 있으니까 K9 자주포 필요없다고 했다가 개까인 일본 밀덕 생각나네
갠적으로 일본은 K9이나 99식 같은 궤도형 자주포 보단 19식 같은 차륜형 자주포가 더 쓸모 있을거 같은데..
이야...본인이 일론 머스크보다 현명하다 믿는 애들이 이렇게 한 트럭이라니ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
머스크가 군사 전문가인가? 말하는 건 거기서 거기인 수준 아님?
적어도 장기적으로 뭔가 큰 걸 보고있겠지, 우주도 다녀오는 탑급 억만장자를 이리도 깔보고 비웃는건 진짜 무슨 자신감인지 궁금하네