[사회/문화] 일베회원 집단린치.

[펨펨]

https://www.youtube.com/watch?v=GRZXD3WvhuY

개인적으로 일베 싫고. 혐오스럽고. 구역질납니다.

근데 그렇다고 여러 사람이 둘러싸서

그들의 시위권을 박탈하고

사람들 앞에서 얼굴을 까발리고

신체적으로 위협하고

이게 도대체 말이 됩니까? 이게 민주주의 사회인지 참;

사회적 약자 운운하시던분들이 다수가되니까 잽싸게도 강자로, 그것도 무자비한 강자로 돌변하시네요

[楓レ]

인민재판하는 중국이랑 똑같은 수준
사상이라는 게 참 무섭네요

[루리웹-2163064373]

가막새가우는// 이렇게 이야기를 들으니 확실히 표현이 부적절했다는 생각이 드네요. 그래도 폭력을 통한 해결은 좀 당황스러운 게 사실입니다. 물론 분노할 수 있죠. 욕하실 수도 있고 경찰을 부르실 수도 있는데 폭력은 결코 올바른 해결방안이 아니라고 생각합니다.

[펨펨]

무슨 말도안되는 소리에요
육식동물이 짐승으로 변하게한 원인이고 뭐고
애초에 '변하게 만든 원인'이라는 단어 자체가 없는데
자기 마음대로 해석하시네요

그리고 설령 그렇게 해석이 된다고 해도
그걸 패도 된다고요?

[그림고양이]

'옆동네 일본사는 친구가 한국은 진짜 못살나라라면서 몸서리를 치는데요' 이게 님 주장의 근거입니까? ㅡㅡ; 뭐야 이게...

일베고 메갈이고 뭐고 편 나누기 관심없고 그냥

님 댓글에 써놓은 피켓 내용은 말그대로

'남자가 나쁜 게 아니라 범죄 저지른 사람이 나쁜 겁니다'
'여자가 나쁜 게 아니라 범죄 저지른 사람이 나쁜 겁니다'
'한국인이 나쁜 게 아니라 범죄 저지른 사람이 나쁜 겁니다'
'흑인이 나쁜 게 아니라 범죄 저지른 사람이...'

무엇에도 적용시킬 수 있을만큼 아주 단순한 내용을 어찌 그리 비비꼬나요? 그것도 능력이신 듯 하네요. 대단합니다.

[그림고양이]

세상에 주토피아 영화를 보고 '뭐든 편견 갖지 말자'가 아니라 '원인은 초식 동물이고 즉 초식 동물이 나쁜 것들이군.. 초식 동물은 육식 동물에게 잘해야한다...'이라고 결론낸 사람은 가막새님 밖에 없을 듯 합니다. 경의롭네요! 창의적이십니다! 짝짝짝!!

[▷◁ ΟㅏОㅑ]

저곳은 길거리지만 추모장소이기도 한걸 모르는 사람은 없죠.
시위를 한 사람도 그걸 알고 찾아간 것일 태구요.

1인시위도 할수 있고 옷차림이 저럴 수도 있는데
추모 분위기가 만연할 장소에 저런 옷차림으로 찾아가 1인시위를 했다는건 의도가 있다고 볼 수 밖에 없는 행위입니다.

사람들이 분노하는게 저는 전혀 이상하지도, 잘못된 것도 아니라구 생각하구요.

몇몇 분들이 과장해서 말하듯 집단적인 물리적 폭력이라도 있었다면 저도 이해는 가나 맞지는 않는 것 같다고 말했을태지만 영상을 보면 전혀 그렇지 않은데요.

저기 어디서 사람을 패는게 나오는지... 저만 안보이는 건가요?

[철구너]

폭력 나빠요
폭력을 쓰는 시점에서 문제임
시위를 하더라도 폭력은 out

[▷◁ ΟㅏОㅑ]

ㄴ 클릭 미스로 추천을 눌렀는데, 무조건 화내면 안되요 라고 하기 이전에, 왜 화를 내게 되었는가를 봐야죠.
A가 B에게 계속 조롱해서 B가 화를 냈더니 왜 B보고 화내냐면서 잘못되었다는 비난하는 격입니다.

[그림고양이]

아야// 한쪽은 순수한 추모 집회고 한쪽은 의도적인 불순한 시위로 보시는데, 보기에 따라서 이쪽도 충분히 순수한 추모가 아닌 자신들의 프레임으로 끌고오기 위한 정치적인 행위로 보기 다분합니다. 이쪽을 그래도 자유로운 의지 표현으로 허용하겠다면, 저쪽도 마찬가지 이유로 허용해야죠. 왜 그렇게 했느냐를 생각해본다면 양쪽 다 생각을 해보셔야 합니다.

[대변맨]

뜬금 없지만 일본 사는 친구분께 부끄러우실 필요는 없는게, 일본도 한국 못지 않게 무자비한 묻지마 사건이 종종 일어납니다. 딱히 깊게 생각안해도 지하철 역에서 독가스 퍼뜨린 사건이 있지요. 뭐 한국이 낫다, 일본이 낫다 이런 얘기가 아닙니다. 어딜가나 똑같다. 부끄러울 필요 없다. 이 얘길 하고 싶네여

[루리웹-2163064373]

일베회원이라는 게 문제였을까요, 복면이 문제였을까요?

개인적으로 피켓 내용이 분노에 물들어있는 추모(?) 여성들이 보기에는 적절치 못한 내용이었을 수도 있다는 생각을 했습니다.
제가 방금 확인한 게 맞다면, 피켓내용은 솔직히 별 문제가 없다고 생각했습니다. '안전한 대한민국 남녀 함께 만들어가요'라는 내용으로 남녀평등을 주장했죠. 뭐 주토피아, 육식동물 같은 표현이 부적절했다고 그 여성들이 판단했을 수도 있겠지만요.

일베든 아니든 이 집단린치가 올바르다는 생각은 못하겠네요. 이런 식의 폭력은 한 여성의 비극적인 죽음을 다른 여성들이 면죄부로 생각한다는 생각도 들게 할 수 있으니까요.

[빛고을사람]

슬픔에 물들어 있으면 이해가 가는데
왜 분노를 함??? 그게 더 이상한건데. 이성적으로 생각이 안되는거 아닌가? 지들끼리는 여자는 공감을 잘한다고 해놓고, ㅁㅊㄴ에게 약자라서 죽은 여성분을 애도하는 마음을 가져야 정상이지. ㅁㅊㄴ에게 여자라서 죽은 약자라고 착각 하고 있네.

[▷◁ ΟㅏОㅑ]

ㄴ 저 시위자도 추모 공간인걸 알기에 저기에 가서 한 것일탠데, 추모공간에 저런 옷으로 찾아가서 1인시위를 한다는건 조롱의 의도가 너무 뻔한거 아닌가요? 화를 내는게 자연스러운 반응이라고 생각하는데요.

슬픔은 여성혐오범죄로 한 여성이 희생되었다는데서 오는 감정이고
분노는 저 시위자가 한 행동에 대한 감정으로 전혀 다른겁니다.
이걸 하나로 묶어서 혼동하면 안되요.

심지어 해당 사건에 대해서도 충분히 분노할만한 일인데, 왜 분노를 하냐뇨?

[shinslif]

일ㅁㅁ이든 뭐든
집단린치를 한 시점에서 일ㅁㅁ보다 더한 쓰레기인 것

[매양]

아무리 그래도 둘러싸고 패버리면 안 되죠. 문명 사회 아니었나요.

[미나홀릭]

린치가 무슨 뜻인지 모르시는 듯. 저기서 누가 손찌검을 했습니까. 하여간 언제부터 간디였고 언제부터 무저항 비폭력주의자였다고 호들갑들 떠시긴. 아니면 이것도 일종의 일밍아웃으로 봐야 겠네요. 판단력을 벼리세요. 폭력은, 살인사건의 희생자를 조롱하러 현장에 나온 쪽이 저지른 겁니다.

[야인김C]

네 손찌검 했습니다.~~
직접적으로 다리 걸어 넘어뜨리고 한게 폭력이지 그럼 뭡니까?

[▷◁ ΟㅏОㅑ]

전혀 동의 안가네요.

본문과 댓글들만 보고는 무슨 수십명이 한명을 집단적으로 폭행하는 일이라도 일어난줄 알았습니다.
그렇게 걱정을 하면서 영상을 보고나니까 오하려 허탈감마저 드네요.

집회결사의 자유가 있는거지 시위권이란건 없습니다.
일단 용어는 바르게 사용하는게 맞을 것 같구요.

시위할 권리가 있다면 거기에 반대하고 항의할 권리도 있다고 생각합니다.
다만 저기서는 항의하는 사람이 다수였던 거지요.
어딘가에서 시위를 하는데 사람들이 몰려온게 아니라, 사람들이 추모하던 곳에 자기가 찾아가서 한걸로 보입니다.
저런 상황을 충분히 예상했을탠데 그럼에도 했다는건 시위자 본인이 이런 상황을 예상하고도 자처해서 만든거지요.

그리고 무슨 얼굴을 까발린건가요? 얼굴은 나오지도 않는데.
설사 얼굴 공개가 되었다고 해도 그걸 요구한게 잘못된건 아닌 것 같은데요.
얼굴 공개한걸 영상으로 찍어서 인터넷으로 유포했다면 문제가 됭 수 있겠지만

무엇보다 어딜봐서 신체적으로 위협을 가한겁니까?
여러 사람들에게 둘러쌓여 있으니 위협이 될 수는 있겠죠.
그런데 무슨 신체적이요? 이 영상을 봐도 무슨 물리적 폭력이 있었는지
전혀 모르겠는데요.

[니얼굴도청장치]

쓰레기들 옹호댓글 아웃
어떤상황에서도 폭력이나 위협 린치가 허용된다고 보는지 ㅋㅋㅋ어이가 없을뿐
스스로 무덤을 파시네 말한 논리면 다른 케이스에
부당하게 당한 사람들도 니가 거기 왜 그래서 자처해? 라는 소릴들어도
가만있어야한다는 소린데 위험한 사상같음

[▷◁ ΟㅏОㅑ]

ㄴ 사람을 향해서 쓰레기라 표현하는 것 부터가 별로네요.
그리고 자기 듣고 싶은대로만 듣고 해석하고 싶은 대로만 해석해서 떠드는 전형적인 글이네요.

[▷◁ ΟㅏОㅑ]

1인시위는 누구나 어디에서나 할 수 있는거긴 한데
저렇게 추모하는 곳에 찾아가서 한다는건
추모에 대한 방해 행위로 봐야죠.

세월호 유가족들이 단식할 때 찾아가서 음식 먹던 것과 별반 다르지 않아 보입니다.

반대하는 것과 방해하는건 다른겁니다.

[철구너]

만약
미래에 전두환 추모한다면 그걸 반대시위 못하나요?
추모가 아니라 남혐 조장하는거 느껴지는데 가만 있어야 하나요

[▷◁ ΟㅏОㅑ]

독재자와 저걸 동일 선상에서 비유하면 골룸한거죠.

그리고 저는 반대의견을 내면 안된다고 한 적 없습니다? 언제 가만이 있으라고 했나요?
저건 명백한 조롱의 의도가 보이기 때문에 잘못되었다고 말하는거지, 1인시위를 하면 안된다고 했나요?

[철구너]

동일선상에 두자는 이야기가 아닙니다.
추모가 변질되었잖아요. 거기에 초점을 잡아야지요.

[▷◁ ΟㅏОㅑ]

비유는 동일선상에서 들 수 있는걸로 하는거죠.
전두환 추모라고 비유를 들어놓고 동일선상에 두자는건 아니라니 이게 무슨 말입니까?

[고운꼴통동생]

집단 구타 장면 있나요?

이 장면이 어떻게 집단 구타지?

이 사건 요약본이 루리웹에도 올라왔던데

그 글 만 보면 사람들이 모여서 발길질로 디지게 때린 줄

[▷◁ ΟㅏОㅑ]

제 말이요.

[▷◁ ΟㅏОㅑ]

그림고양이(roland02****)
아야// 한쪽은 순수한 추모 집회고 한쪽은 의도적인 불순한 시위로 보시는데, 보기에 따라서 이쪽도 충분히 순수한 추모가 아닌 자신들의 프레임으로 끌고오기 위한 정치적인 행위로 보기 다분합니다. 이쪽을 그래도 자유로운 의지 표현으로 허용하겠다면, 저쪽도 마찬가지 이유로 허용해야죠. 왜 그렇게 했느냐를 생각해본다면 양쪽 다 생각을 해보셔야 합니다.
------------------------------------------------------

댓글을 쓸 수 없어 대신 여기에 씁니다.

정치적 행위인 것은 문제가 되지 않습니다. 의사 표현을 하겠다는 것도 막을 생각 없습니다.

하지만 이전에 일베 폭식집회?도 그렇고 이번 것도 그렇고 상대방의 의사표현을 방해하고 조롱하려는 목적이라고 보는데, 타인의 의사를 막기 위해서 내 의사 표현을 하는게 인정되어서는 곤란하죠.

[니얼굴도청장치]

아 저게 정당하다고 보여지면
나중에 님들 반대의견나와서 린치나와도 가만히 있으세요
아니 잘못된걸 지적하는데 우르르르 위협을 옹호하네 대단하셔~

[▷◁ ΟㅏОㅑ]

화내는건 잘못되었다 하기 이전에
왜 화내게 되었나를 먼저 봐야 한다는건데
이걸 어떻게 들으면 무슨 일을 당해도 가만히 있어야만 한다고 해석이 됩니까?
참으로 대단허셔~

[그림고양이]

'이거는 잘못되었다 하기 이전에 왜 이렇게 하게 되었나를 먼저 봐야..'
이걸 생각해주시려면 양쪽 다 생각하셔야 한다니까요.

[▷◁ ΟㅏОㅑ]

ㄴ 맞아요 양쪽 다 생각해야 합니다.
다만 여기는 지금 사이트의 어쩔 수 없는 특성 때문도 있겠지만 일방적인 이야기만이 넘쳐나고 있으니까 저는 반대의 이야기들을 하는겁니다.

계속 서로 "남자들은...", "여자들은..." 이라며 상대 탓만 하기에 바쁜데
가장 빠른 방법은 일단 나부터 안하는 겁니다.

그리고 그동안 수없이 많은 여성 비하와 여성 혐오 글들이 올라오고 아무런 문제도 되지 않던 곳에서 여성들이 뭘 잘못했고 뭐가 문제이고 같은 이야기들을 해대니 내로남불이 떠오르기도 합니다.

똥 먹은 개가 설사 먹은 개보고 더럽다고 하는 격입니다.

[그림고양이]

수없이 여성 비하와 여성 혐오 글들이 올라오면 그걸 뭐라고 하시면 되는 겁니다. 커뮤니티는 하나의 뇌가 아닙니다. 다른 프레임을 억지로 끌고오지 마세요.

요즘 유게 베스트 글들 보면 타당하지 않은 여혐에 대해서 같은 남자임에도 반대 의사를 표출하는 사람들이 굉장히 많아졌습니다. 여러 의견이 자연스레 충돌하고 있죠. 그리고 뭣보다 그 '타당하지 않은 여혐러'들이 존재한다고 해서 저들의 잘못된 의사 표현이 정당해질 수는 없습니다. 그것과 이것은 다른 문제이고, 별도로 바라봐야 할 사안입니다. 같은 사람이 한 행동이라는 근거도 없는데 내로남불이라니요. 그런 식이면 아야님도 루리웹의 한 회원으로써 그 프레임 안에 갖히신 상태인데요.

이번 강남역 문제는, 저들이 문제되는 행동을 분명히 계속하고 있고, 저들이 멈추면 그로 인해 파생된 이런 문제들(아야님이 지금 문제 제기하고 있는 것들)도 사그라들 것으로 봅니다.

[그림고양이]

아야님.. 자꾸 '이거는 문제가 되지 않는다' '근데 이거는 곤란하죠'의 근거가

그냥 계속 '내 생각은 이렇다' 아닙니까? 근데 그게 전부 한쪽으로만 치우쳐 있어서 효과적인 게 없어요.

오히려 전 이쪽이 더 선명하게 성별 조롱의 목적을 띠고 있고,

저쪽은 그에 대응한 적정 수준의 수위의 정당한 의사 표현이라고 보여집니다.

어떤 편법이나 물리적 방해, 또는 과도한 인신공격이나 프레임 빗겨가기 등등을 행한 것도 아닌데

왜 안된다는 거죠? 대한민국은 모두 가능해야 합니다. 대한민국은 둘 다 허용된 나라에요.

뭐 그래도 계속 한쪽만 곤란하다고 느끼시는 것도 편협하든 아니든 자유지만

적어도 물리적 위해를 가하는 것은 다른 문제입니다. 운동 에너지의 값이 몇이건 간에요.

이건 공권력이 개입된 것과는 다른 문제입니다. 제 생각은 그렇습니다.

[▷◁ ΟㅏОㅑ]

위에서도 적었지만 이미 이곳에선 매우 한쪽만의 이야기만이 나오고 있으니까 저는 반대편의 이야기를 하고있는 겁니다.

그리고 모든 것이 가능한건 아니죠. 예를 들자면 동일 장소에 집회는 못하게 되어있습니다. 그렇게 되면 난장판과 싸움판 밖에는 안될태니까요. 실제로 예전에 어버이연합 같은 곳에서 맞불집회 같은걸 할 때 어떤 일들이 벌어지는지를 생각하면 됩니다.

[그림고양이]

마치 폭행당한 여중생이 잘못이라는 말 같군요. 맞불 집회? 너무나도 생각이 달라서 대화를 계속하는 게 지칠 정도입니다..

[가르치조림]

시위는 보장되어야 하는 권리죠.. 그 권리를 자기 기준에 부합하지 않는다고 무참히 짖밟는 것과 혐오범죄가 다른 이유를 모르겠네요. 여혐 때문에 피해자가 죽었다고 목소리를 높이면서 정작 자기 자신들이 혐오 범죄를 저지르고 있으니 진실성이 심히 의심되는 건 사실입니다.