그리고 해외의 성인 ㅍㄹㄴ그래피 들도 기본적인 지침이나 합법적인 묘사의 한계가 있음.
일단 성진국이라 불리는 미국과 일본인데, 이쪽은 성기에 대한 직접 묘사 금지, 흔히 말하는 김 붙은 거... 그런 기준이 있음.
동인 쪽도 기본적으로 초창기에는 막나가는 유파들이 있긴 했는데 전부 사회적으로 압박이 거세지면서 자체적인 가이드라인이 나왔지.
개인적으로 이번 어린이 런치 세트 사건은 동인작품에 대한 것 보다는 '판넬'이 더 큰 문제였다고 봄.
판넬은 표현물이나 서책물이 아니라 대외 홍보용 설비로 봐야하는데, 여기에 성기 유사 삽입 묘사를 나타낸 시점에서....
많은 국가들이 하고 있는 것은 검열이 아니라 '각 매장 및 행사에서 요구하는 가이드라인'임.
일반 서점에서 팔려면 표현은 여기까지만 해주세요. 이 표현이 있으면 우리 매장에서는 판매하지 않겠습니다.
우리 행사에서는 여기까지만 허용하고 있습니다.
법으로 제한하고 있는 건 아니지만 사회통념이라는 것은 있고, 그걸 넘어서면 일정 규모 이상의 업무를 할 수 없게 됨.
당연히 완전 무제한 표현물이 거래되는 시장이 있긴 하지. 대부분 국가의 보호를 받지 못하는 뒷시장이라 문제인거고.
이게 일종의 민간 검열이라고 하는 사람도 있는데, 뭐, 사람마다 받아들이는 건 다른 법이니까.
참고로 한국도 서책물에 대해서는 이런 '표현 가이드라인' 형태로 이행된지 오래임. 국가 검열 위헌 쳐맞고 사라진게 96년이거든.
저것도 결국 대관업체가, 행사주체가 자기네 가이드라인 안따를까봐 그냥 거부하는 거라고 봐야지.
그런 가이드라인에 따라서 행사에 참여하는게 행사 참여자의 마음가짐이라고 나는 생각하는 편이고.
한국만이 아니라 캐나다, 호주, 영국 등은 다 적용하고 있는 편. 찾아보니 영연방 쪽 국가가 많긴 하네.
미국은 94년에는 유사 아동 묘사도 불법이었다가 02년도에 헌법소원으로 개정,
실존 아동을 묘사했다던지, 실존 아동의 이미지를 합성한다던지 한 경우 처벌되도록 되었음
이게 행사장 내부에서 칸막이와 중간 검문소를 운영한다고 해도 '같은 행사'기 때문에 생기는 현상임.
그래서 행사를 분리하거나, 적어도 물리적으로 완전히 독립적인 관으로 가던가 해야하는데,
칸막이만으로는 물리적 분리를 이루지 못하고, 행사장 내부에 미성년자와 성인이 혼재된 상태로 판단되는 거임
서브컬쳐는 아무리 인기가 있어도 서브다
사회성없는놈들때문에
신분증없인 못들어가고 내부를 볼수도 없던 어덜트존에 트위터홍보. 그냥 패기좋아 처맞았을뿐이다.
근데 굳이 저러는거 보면 전부 일페탓이니 죽이라고 지령넣는 느낌이다야
ㅇㄹㅇ ㄹㅊ ㅅㅌ?
ㅇㄹㅇ ㄹㅊ ㅅㅌ?
서브컬쳐는 아무리 인기가 있어도 서브다
님 일본 지자체에서 해당 지역 배경으로 한 이미지 얼마나 쓰고 축제에서도 나오고 하는거 보면 놀랄듯.. 그리고 아이언맨도 서브컬쳐임
(더보기)
다만 한국에서 2d 아청이 받아들여지긴 멀었찌
괜히 '서브'컬쳐 인게 아니지...
서브컬처가 서브인 이유는 이용자 스스로도 서브랍시고 비하하기 때문이다.
수십년을 행사하면서도 아직도 아마추어같은 놈들
이건 일 저지른 놈들이 잘못한게 더 크지 않음??
이걸 운영탓을?
1. 일페는 수십년 안했고 2년인가 했음 2. 해당 부스는 시작하자마자 운영이 막았음
사회성없는놈들때문에
근데 굳이 저러는거 보면 전부 일페탓이니 죽이라고 지령넣는 느낌이다야
그래봐야 호감스텍때문에 씹덕한테는 일페가 더 낫지 ㅋㅋㅋㅋ
유독 그림쟁이들 중에 사회질서가 결여된 사람이 많지
만드는 ㅂㅅ, 자랑하는 ㅂㅅ의 콜라보
나는 검열에 반대하지만 좀 적당히 했으면 좋겠음 어린이날에 그런건 좀...
이건 내가 로리를 싫어해서 그런건가 봄
로리는 장르가 아니라 범죄지
근데 굳이 성인존 신청한 사람들한테 저런 메일 보내는거 보면 일페 죽이라고 지령넣는거 같아서 좀 꺼림칙함
흠...
왜? 내가 블아 유저라서 실드 치는거 같음?
아니 그게 아니라 걍 생각중이였음
오해하게했으면 미안해
그림인권운동가 납셨군
아청법 이전에 아동 ㅍㄹㄴ(2D포함) 전세계적 규제 대상인데 뭔 소리임? 다른나라에선 소지만 해도 불법이야
나 이런 가치관 가진 놈 누군지 알음 시진핑임
오우 그러셔 어디에 어느 법이 2D까지 어떻게 불법인지 사례들어서 설명해봐라
ㅋㅋㅋㅋㅋ
호주는 A컵 가슴인 사람이 야동찍는거도 불법임 스페인은 모든 케이스의 아동음란물이 불법 완전 우리나라만 ㅂㅅ이다! 라고하기엔 외국도 그런 케이스 좀 있음
https://reason.com/2014/10/20/man-guilty-of-owning-ㅅㅅy-images-of-cart/ 영국 잉글랜드에서 아동으로 추정되는 일본 캐릭터의 섹시 이미지 소유로 인해, 아동 성착취물 소지죄로 체포된 사례.(2014년) 생각보다 이런 국가 많아.
필터링때문에 링크가 짤렸네...
좋은 사례네. 로리성인물그림을 많이보면 범죄가능성이 높아진다는 판단아래 유죄판결을 내렸다는데 그것또한 당시기준으로 유일한 2d아청매체 유죄판결이라는구만. 판결근거도 부실하고 적극적인 방어도 안했구나. 이딴게 소위 외국법의 잘난 판결인거임. 경고성으로 줘패기
보기에 역겹고 범죄적임 유죄 땅땅 이게 전부인 판결이 대부분이라는데 아침ㄹㄹ짤올리는 유게이전원의 ㅂㄹ을 건다.
그리고 해외의 성인 ㅍㄹㄴ그래피 들도 기본적인 지침이나 합법적인 묘사의 한계가 있음. 일단 성진국이라 불리는 미국과 일본인데, 이쪽은 성기에 대한 직접 묘사 금지, 흔히 말하는 김 붙은 거... 그런 기준이 있음. 동인 쪽도 기본적으로 초창기에는 막나가는 유파들이 있긴 했는데 전부 사회적으로 압박이 거세지면서 자체적인 가이드라인이 나왔지. 개인적으로 이번 어린이 런치 세트 사건은 동인작품에 대한 것 보다는 '판넬'이 더 큰 문제였다고 봄. 판넬은 표현물이나 서책물이 아니라 대외 홍보용 설비로 봐야하는데, 여기에 성기 유사 삽입 묘사를 나타낸 시점에서....
왜 항상 이런 주제에서 검열있는 나라들의 법을 이야기하고 아닌나라들은 무시되는걸까. 자국의 법은 자국민이 바꿀 수 있다. 비슷한 국가들을 볼게 아니라 더 개방된 국가들의 노하우를 배우는게 옳다고 본다.
많은 국가들이 하고 있는 것은 검열이 아니라 '각 매장 및 행사에서 요구하는 가이드라인'임. 일반 서점에서 팔려면 표현은 여기까지만 해주세요. 이 표현이 있으면 우리 매장에서는 판매하지 않겠습니다. 우리 행사에서는 여기까지만 허용하고 있습니다. 법으로 제한하고 있는 건 아니지만 사회통념이라는 것은 있고, 그걸 넘어서면 일정 규모 이상의 업무를 할 수 없게 됨. 당연히 완전 무제한 표현물이 거래되는 시장이 있긴 하지. 대부분 국가의 보호를 받지 못하는 뒷시장이라 문제인거고. 이게 일종의 민간 검열이라고 하는 사람도 있는데, 뭐, 사람마다 받아들이는 건 다른 법이니까. 참고로 한국도 서책물에 대해서는 이런 '표현 가이드라인' 형태로 이행된지 오래임. 국가 검열 위헌 쳐맞고 사라진게 96년이거든. 저것도 결국 대관업체가, 행사주체가 자기네 가이드라인 안따를까봐 그냥 거부하는 거라고 봐야지. 그런 가이드라인에 따라서 행사에 참여하는게 행사 참여자의 마음가짐이라고 나는 생각하는 편이고.
따로 구분된 장소인 성인존에서 저런 판넬좀 썼다고 온갖 성인물이 게시되는 트위터에 올린게 저정도로 공격받고 내려지고 거부된다면 그것은 명백히 님 댓글대로 민간 검열이라 봄. 그런 것이 검열이 아니라면 그저 괴롭힘이나 혐오범주에 들어갈뿐임.
밑에 쓴 댓글인데 따로 구분되었다고 판단하지 않은거임. 칸막이는 '물리적으로 구분된' 상태라고 보기 힘들다고 판단된거기 때문에, '동일한 행사장 내에' '성인물과 미성년자가 혼재된 상태'로 판단된거지. 제대로 된 분리를 하려면 별개 관을 대여해서 그쪽으로 보내던가, 별개 행사로 뺐어야 했음
말장난일뿐임. 칸막이는 일반적인 성인의 힘으로도 조용히 파괴하고 뚫고 이동할만한 물건이 아니며 코로나 사태때에도 의료기관에서 환자간 공간격리용도로도 사용하는 물건과 크게 다를게 없다.
실재적으로 맞는 이치가 거의 없다. 그저 비판자에 사고를 이입하여 두둔할뿐이다.
사회통념상 민간이 안돼 하는건 어쩔수 없다는건 동의하지만 이번 일페 어린이날 사건은 칸막이가 분리되나 안되나를 떠나 민간이 안돼 하는걸 넘어서서 형사사건으로 입건된게 문제라고 봄. 별개의 행사로 빼도 어떻게든 꼬투리 잡아서 안잡아갈까? 어디까지나 IF에 불과하지만 그간 행보를 보아서 뭘 해도 꼬투리 잡았을거라 봄. 그러니 아예 법을 개정시켜야 한다고봄. 2D어린이 야한사진 본다고 어린이 대상으로 성범죄 저지를거라고? 야동보면 성범죄 저지른다랑 똑같은건데 사회통녕삼 ㅁㅊ인간이라고 욕하는건 그 사람의견이지만 범죄자가 되는건 아니라고 봄.
신분증없인 못들어가고 내부를 볼수도 없던 어덜트존에 트위터홍보. 그냥 패기좋아 처맞았을뿐이다.
아청법부터 어떻게 안하면 일본식 오따꾸 문화는 평생 두들겨 맞기만 할듯
근데 안올렸어도 어덜트존 자체가 누가 찍어서 신고하면 다출동급 아닌가? 뭐 아청법에 벗어날만한 씹덕캐가 얼마나된다고
신고해서 일키운새끼가 제일 빌런이긴 함
그치 빌런맞지 악의적으로 노린거라는 정황도 있었고
제일 빌런은 만든놈이지
하지만 어린이 런치세트라고 이미 올려버렸지. IF가 의미없을 정도의 자폭이라서
아청법 기준으로는 안전한 씹덕 어덜트존 없어...
나 근데 존나 궁금한게, 어린이 런치 세트 그거를 만든 당사자가 직접 올린거였음?
그러면 모든 19금 컨텐츠만드는 사람들 다 빌런인거임
그래도 그레이존을 벗어난 블랙존에서 노는 ㅁㅊㄴ들이 신고자보다 더 빌런이지
ㅇㅇ 자기네 홍보용 이미지였음
IF가 의미없다기에는 스나이핑 걸고있던 부류들 있다는거 다 들어났잖어. 솔직히 누가 잠입해서 찍고 신고때리면 똑같았을껄
이런 행사는 원래 죽이려고 안달난 놈들이 꼭있음 신고로 터질 위험성 안고 하는건 다른 행사도 마찬가지라서
법이 마음에 안들면 김성회마냥 법을 바꾸는게 맞음 법이 마음에 안든다고 법을 어기는건 ㅂㅅ임 그렇게 법을 어긴걸 걸리면 손해보는건 어긴사람을 포함한 모든 사람임
피해자 탓하는게 참 한국답다 그쵸
세간의 시선이라는걸 무시하면 안 되긴해 우리도 알고 십덕들은 다 알잖아 이런 이미지가 우리는 문제가 없다고 생각히지만 그 세간의 시선이라는걸
ㄹㅇ ㅋㅋ
중간에 말려줄 사람이 진짜 단 한명도 없었나... 사실 있었겠지 인쇄소 사장들한테 몇번이나 거절 당했을때 느꼈어야 했는데
아니, 포기하라고...
그 와중에 해당 업체 이름까지 써놨네 아이고 진짜
업체 이름이 어디있음?
업종을 쓴거지 업체 이름은 없지 않음?
걍 아청법이 문제임 음란물 반포까지는 이해하는데 아청법은 대체 뭘 보호함?
우리가 미실재 아동 성인물을 봐서 그렇지 아청법은 실존 아동들을 가지고 ㅍㄹㄴ나 유사 ㅍㄹㄴ를 만드는 것도 막아주는 법이다 보호하는 대상도, 법안으로 보호한 사례도 생각보다 많다.
실존 아동 및 그걸 떠오르게 하는건 어우 ㅅㅂ 무조건 처벌하고 보호하고 맞다고 생각함 근데 왜 한국만 일본 망가식 2D 아줌마 미만??? 까지 싹 다 넣은 이유를 하나도 모르겠음
나도 여기에 동의함 실제인물이 나오는것도 아니고 명백히 비현실적인 비율에 비현실적으로 2차성징이 끝난 몸매를 가진 작은 캐릭터들한테 아청법이 적용되는게 물음표 행사문화 이전에 아청법 적용대상이 이상한걸 어케 해야된다 한표
한국만이 아니라 캐나다, 호주, 영국 등은 다 적용하고 있는 편. 찾아보니 영연방 쪽 국가가 많긴 하네. 미국은 94년에는 유사 아동 묘사도 불법이었다가 02년도에 헌법소원으로 개정, 실존 아동을 묘사했다던지, 실존 아동의 이미지를 합성한다던지 한 경우 처벌되도록 되었음
진짜ㅋㅋㅋㅋ 총체적 난국이였지 ㅋㅋㅋㅋ
2디로리캐는 어떻게하든 2디니 괜찮다는 부분은 서브컬쳐에서도 꽤나 극명하게 찬반이 갈리는 그런건데. 그게 일반인에게 보였으니.
일반인특) 일반인아님.
성인들이 자기들끼리 돌려본다(O) 성인들이 자기들끼리 돌려보는걸 모두가 보라고 공공장소에 게시한다(X) 이 간단한걸 못하니까 문제가 된거지.
그래서 성인만 출입가능한 성인존에서 팔았는데 이걸 그냥 지나가도 다 볼수있었던거처럼 쓰고있네
ㅋㅋㅋ 반박은 없고 비추만 꽂음?
행사장에 신분증 확인만 한다고 완전 분리로 보지 않음...
칸막이로 가리고 출입도 제한했는데 그거기서 또 뭐 어떻게 하냐 그럼?
칸막이에 신분증 검사해서 사실상 밖에선 보고싶어도 못보는구조인데 이게 완전분리아님?
원래는 행사 자체를 분리해야됨. 최소한 칸막이가 아니라 행사장 자체를 분리하는 형태로 가야되는 거였음
칸막이 + 출입제한 + 신분증 확인 여기서 뭘 더 해야함..?
킨텍스 대여할 때 현실적으로 가능하나..
이게 행사장 내부에서 칸막이와 중간 검문소를 운영한다고 해도 '같은 행사'기 때문에 생기는 현상임. 그래서 행사를 분리하거나, 적어도 물리적으로 완전히 독립적인 관으로 가던가 해야하는데, 칸막이만으로는 물리적 분리를 이루지 못하고, 행사장 내부에 미성년자와 성인이 혼재된 상태로 판단되는 거임
현실적으로 가능하냐 아니냐라고 말한다면 가능하지. 돈이랑 일정만 맞으면 관을 분리해서 독립 행사화 시키면 됨
일단 지금확인했고, 비추내가 안누름. 내가 하고자 하는 말은 트위터같은 누구나 다 보는 곳에다가 성인물 홍보하는 걸 잘못했다는 건데, 행사장을 얘기하니 당황스럽네...
유사탈레반 국가니까 십덕여캐도 부르카 못씌우면 국내출시는 불가능으로 하죠
아청법에 해당하지도 않았던 사안에 알아서 긴 덕이지
아청법으로 넣으려니까 안돼서 22년 만에 기어이 저 구석에 짱박혀있던 음화반포죄 오랜만에 낭낭하게 꺼내들어서 조졌다는 그거냐 ㅋㅋㅋ
쟤네 전에 이거땜에 일페 꼽주려고 저런거 쓰는 느낌드는데..?
사실 이 건을 볼때마다 스팀 야겜내리는건 왜 욕하는지 싶어진단 말이지
그건 바로 내가좋아하는건 나쁜검열이고 싫어하는건 착한검열 때문이죠
ㅄ 하나가 픽시브에 있던 성인야짤 트위터에 공개게시했다고 관련 탭 다 폐쇄하는게 맞나??
루리웹도 맨날 이상한짤 올라오는데 폐쇄해야할듯..
그야 댓글이 패는 여론이니까 잘못된걸 알고 행사 문화 고치면서 성숙해져야 할 문제를