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[소감] 종종 이야기가 나오는 "유희왕 2"에 대해,

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콘마이:너희가 원하는 유희왕2, 있잖느냐, 사라 러시 듀얼. 은, 어차피 이 게임 밸런스가 맛이 가 있는 거야 시작부터 지금까지 쭉 있던거고, 그 천하의 마스터피스 보드 게임인 바둑, 장기, 체스 조차 밸런스가 완벽하지 않다고 하는 마당에 완전 공평한 국민 게임 같은 건 기대도 안하고 있고, 제가 이 컨텐츠에 원하는 건 지속적인 재미 그거 단 하나인데 최근에 과연 그 재미를 주고 있는지 이게 좀 불확실하단 말이죠.. 요컨데 공식에서 뽕좀 더 챙겨달라 이거죠.
수준김피카츄 | (IP보기클릭)1.227.***.*** | 24.11.04 13:55
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이런 얘기가 항상 나올수 밖에 없는 이유는....애초에 접근법 부터가 달라서라고 생각합니다. "룰 변경도 생각해 보고 블록제도 생각해 보고 했는데 유희왕 2가 났지 않을까" 이런 식으로 나온 얘기가 아니라 디플레좀<-그건안됨 룰변경좀<-그건안됨 학살금제좀<-그건안됨 특소제약좀<-그건안됨 블럭제좀<-그건안됨 후공어드좀<-그건안됨 이런 식으로만 얘기가 흘러가니까 그냥 있는거 다 건드려보는 감각으로 유희왕 2만들어라 얘기를 건드리는 느낌이라 생각합니다. 물론 위의 주장들이 너무 극적인 변화를 만들어서 안된다는 소리를 듣기는 했습니다만, 반대로 생각해보면 유저들이 원하는 직접적인 밸런스 조정을 코나미가 제대로 한적이 있나 싶거든요. 밸런스를 유저 말 곧이 곧대로 들어서 실천하다고 무조건 좋은 건 아니지만, 최소한 듣는 척이라도, 반영하는 느낌은 줘야 하는데 최소한의 민심조차 제대로 관리를 제대로 하지 못해서 나오는게 이런 얘기가 나오는 현상이라고 봅니다. 물론 논리적으로 "xx 조정안은 이게 실질적으로 안된다" 할 수는 있지만 끝없이 이어질 "이런거 조정하면 안되나..."소리가 나오는 근본적 해결이 될거라고는 보기 어렵다고 생각합니다. 결국 또 방법만 바꿔서 비슷한 얘기 또 나오면, 사실상 "우리겜은 원래 그래" 소리를 최대한 돌려 말할수밖에 없게 되니까요.
전국치즈협회장 | (IP보기클릭)114.207.***.*** | 24.11.04 13:57
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황금밸런스 정말, 정말 사람들 생각보다 전혀, 재미에 영향을 안 주다시피 합니다. 오히려 재미를 위해선 어느 정도 살짝 밸런스가 어긋난 편이 나을 정도. 사실 재미 없다는 감정을 가장 크게 느끼는 부분은 부조리함 보다는 지루함, 무력감에서 오기 때문에 게임의 룰이나 구조보다는 코나미의 현재 매출뽑는 구조에서 불만이 더 많이 나오는 거라고 보거든요. 똑같은 덱 계속 보여주기, 티어덱 카드 갈아가며 팔아먹기, 제재 존시나게 늦게 때리기.. 메타만 자주자주 엎어서 섞어줘도 상당부분 해소될 거라고 생각하는데 현재로선 코나미가 매출보다 메타를 우선시 운영해주리라고 기대하긴 어렵네요
리라추 | (IP보기클릭)106.101.***.*** | 24.11.04 14:24
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그쵸 메타 변화를 기다리는데 자꾸 메타정체를 유도하다보니 갑갑한 마음이 응어리지다가 애먼 방향으로 터진 것에 가깝죠. 메타 변화가 룰 변화보다 어려울리 없는데 말이죠.
티아라멘츠 코코미 | (IP보기클릭)219.248.***.*** | 24.11.04 14:38
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동감하는게, 유희왕은 타 TCG에 비해 극단적일 정도로 룰적 제약이 적고 자유도가 높죠. 코나미도 이러한 높은 자유도를 이용해서 여러가지 창의적인 기믹의 덱들을 여럿 만들었으니까요. 사람들이 룰의 변경, 리부트 등에 대해 여러 구상을 하고, 바라게 되는 이유에 대해서 아예 공감하지 못하는 건 아니지만 그래도 룰적인 변경을 크게 가하는 건 유저에게도 회사에게도 별로 좋지 못하죠. 멀리 안 가도 유희왕의 역사 중 그런 적 있지 않습니까? 링크 쇼크라고. 뭐 몇년 안가서 하리파나 트로에메어같은 여러 개사기 링크가 나와서 도로아미타불이 되었다 하지만, 10기 극초창기 시절엔 다 빌빌 기었습니다. 그래서, 이런 환경을 사람들이 좋아했냐하면 당연히 아니었습니다. 괜히 이름이 링크 쇼크겠어요. 한순간에 자기가 가진 카드의 가치가 떨어지고, 제대로 쓰지도 못하게 된 카드들이 지천에 널린 이런 사태를 반기는 사람은 아무도 없었습니다. 몇몇 테마들은 후속 조치를 해줬다지만, 링크의 추가 이후로 승리 플랜이 완전히 작살나 테마덱으로서의 가치를 완전히 상실한 더스튼이라던가, 그 정도는 아니지만 자체 기믹이 꽤나 타격을 입은 고스트릭 같은 테마는 아직도 그 후폭풍 속에서 벗어나지 못하고 있죠. 물론 게임에 불만을 가지면 안된다, 감히 게임의 개선 방향을 제시하지 마라 같은 주장을 하는 건 아닙니다만, TCG라는 게임 특성상 룰의 변경은 카드의 가치(가격 외의 것도 포함)를 심각하게 손상시키고 게임 고유의 매력을 해칠 가능성이 높기에 신중하게 접근해야 한다고 생각합니다. 하우스 룰을 만들어 노는 것은 환영이지만 그걸 본 게임에 적용하는 것은 또 다른 문제이니까요.
루리웹-4976643328 | (IP보기클릭)210.99.***.*** | 24.11.04 14:41
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콘마이:너희가 원하는 유희왕2, 있잖느냐, 사라 러시 듀얼. 은, 어차피 이 게임 밸런스가 맛이 가 있는 거야 시작부터 지금까지 쭉 있던거고, 그 천하의 마스터피스 보드 게임인 바둑, 장기, 체스 조차 밸런스가 완벽하지 않다고 하는 마당에 완전 공평한 국민 게임 같은 건 기대도 안하고 있고, 제가 이 컨텐츠에 원하는 건 지속적인 재미 그거 단 하나인데 최근에 과연 그 재미를 주고 있는지 이게 좀 불확실하단 말이죠.. 요컨데 공식에서 뽕좀 더 챙겨달라 이거죠.

수준김피카츄 | (IP보기클릭)1.227.***.*** | 24.11.04 13:55
수준김피카츄

좀 색다른 뽕도 챙겨줬음 좋겠어요. 황금경, 버제, 티아라에 취직한 라도리던가 최애의 데먼스미스나 심영퍼핏, 하찮은 로 같은 이런 네타들을 공식적으로 팍팍 내줬으면

ShironekoProject | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.11.04 13:58
ShironekoProject

애니 네타는 잘챙겨주는데

ShironekoProject | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.11.04 13:58
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이런 얘기가 항상 나올수 밖에 없는 이유는....애초에 접근법 부터가 달라서라고 생각합니다. "룰 변경도 생각해 보고 블록제도 생각해 보고 했는데 유희왕 2가 났지 않을까" 이런 식으로 나온 얘기가 아니라 디플레좀<-그건안됨 룰변경좀<-그건안됨 학살금제좀<-그건안됨 특소제약좀<-그건안됨 블럭제좀<-그건안됨 후공어드좀<-그건안됨 이런 식으로만 얘기가 흘러가니까 그냥 있는거 다 건드려보는 감각으로 유희왕 2만들어라 얘기를 건드리는 느낌이라 생각합니다. 물론 위의 주장들이 너무 극적인 변화를 만들어서 안된다는 소리를 듣기는 했습니다만, 반대로 생각해보면 유저들이 원하는 직접적인 밸런스 조정을 코나미가 제대로 한적이 있나 싶거든요. 밸런스를 유저 말 곧이 곧대로 들어서 실천하다고 무조건 좋은 건 아니지만, 최소한 듣는 척이라도, 반영하는 느낌은 줘야 하는데 최소한의 민심조차 제대로 관리를 제대로 하지 못해서 나오는게 이런 얘기가 나오는 현상이라고 봅니다. 물론 논리적으로 "xx 조정안은 이게 실질적으로 안된다" 할 수는 있지만 끝없이 이어질 "이런거 조정하면 안되나..."소리가 나오는 근본적 해결이 될거라고는 보기 어렵다고 생각합니다. 결국 또 방법만 바꿔서 비슷한 얘기 또 나오면, 사실상 "우리겜은 원래 그래" 소리를 최대한 돌려 말할수밖에 없게 되니까요.

전국치즈협회장 | (IP보기클릭)114.207.***.*** | 24.11.04 13:57
전국치즈협회장

이런 식의 불만은 저도 이해합니다. 저도 맨날 "근데 룡성 지원 언제줌?" "근데 한고제 적소는 왜안줌?" 하고 다니고, "아잇싯발 유벨 저거 뇌빼고 만듬??" 같은 생각 자주 하니까... 근데 이런저런 문제 대부분은 금제 땅땅 신규지원 좌르륵 이정도로 해결될 수준이지 "조졌네요 리트 ㄱㄱ" 수준의 사안은 아니니까요.

KC인증의 수행사제 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.11.04 15:25
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황금밸런스 정말, 정말 사람들 생각보다 전혀, 재미에 영향을 안 주다시피 합니다. 오히려 재미를 위해선 어느 정도 살짝 밸런스가 어긋난 편이 나을 정도. 사실 재미 없다는 감정을 가장 크게 느끼는 부분은 부조리함 보다는 지루함, 무력감에서 오기 때문에 게임의 룰이나 구조보다는 코나미의 현재 매출뽑는 구조에서 불만이 더 많이 나오는 거라고 보거든요. 똑같은 덱 계속 보여주기, 티어덱 카드 갈아가며 팔아먹기, 제재 존시나게 늦게 때리기.. 메타만 자주자주 엎어서 섞어줘도 상당부분 해소될 거라고 생각하는데 현재로선 코나미가 매출보다 메타를 우선시 운영해주리라고 기대하긴 어렵네요

리라추 | (IP보기클릭)106.101.***.*** | 24.11.04 14:24
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리라추

그쵸 메타 변화를 기다리는데 자꾸 메타정체를 유도하다보니 갑갑한 마음이 응어리지다가 애먼 방향으로 터진 것에 가깝죠. 메타 변화가 룰 변화보다 어려울리 없는데 말이죠.

티아라멘츠 코코미 | (IP보기클릭)219.248.***.*** | 24.11.04 14:38
BEST

동감하는게, 유희왕은 타 TCG에 비해 극단적일 정도로 룰적 제약이 적고 자유도가 높죠. 코나미도 이러한 높은 자유도를 이용해서 여러가지 창의적인 기믹의 덱들을 여럿 만들었으니까요. 사람들이 룰의 변경, 리부트 등에 대해 여러 구상을 하고, 바라게 되는 이유에 대해서 아예 공감하지 못하는 건 아니지만 그래도 룰적인 변경을 크게 가하는 건 유저에게도 회사에게도 별로 좋지 못하죠. 멀리 안 가도 유희왕의 역사 중 그런 적 있지 않습니까? 링크 쇼크라고. 뭐 몇년 안가서 하리파나 트로에메어같은 여러 개사기 링크가 나와서 도로아미타불이 되었다 하지만, 10기 극초창기 시절엔 다 빌빌 기었습니다. 그래서, 이런 환경을 사람들이 좋아했냐하면 당연히 아니었습니다. 괜히 이름이 링크 쇼크겠어요. 한순간에 자기가 가진 카드의 가치가 떨어지고, 제대로 쓰지도 못하게 된 카드들이 지천에 널린 이런 사태를 반기는 사람은 아무도 없었습니다. 몇몇 테마들은 후속 조치를 해줬다지만, 링크의 추가 이후로 승리 플랜이 완전히 작살나 테마덱으로서의 가치를 완전히 상실한 더스튼이라던가, 그 정도는 아니지만 자체 기믹이 꽤나 타격을 입은 고스트릭 같은 테마는 아직도 그 후폭풍 속에서 벗어나지 못하고 있죠. 물론 게임에 불만을 가지면 안된다, 감히 게임의 개선 방향을 제시하지 마라 같은 주장을 하는 건 아닙니다만, TCG라는 게임 특성상 룰의 변경은 카드의 가치(가격 외의 것도 포함)를 심각하게 손상시키고 게임 고유의 매력을 해칠 가능성이 높기에 신중하게 접근해야 한다고 생각합니다. 하우스 룰을 만들어 노는 것은 환영이지만 그걸 본 게임에 적용하는 것은 또 다른 문제이니까요.

루리웹-4976643328 | (IP보기클릭)210.99.***.*** | 24.11.04 14:41

야비왕 2는 9기때 왔고 12기인 지금은 야비왕 3 아임까?

헤이즐레이드 | (IP보기클릭)58.29.***.*** | 24.11.04 16:11

유희왕 2는 이미 있죠. 러시듀얼이 유희왕2 예요. 뭐? 재미없다고? 유희왕3를 만들든 4를 만들든 마찬가지로 입맛에 안맞을 확률이 높을겁니다.

SnowSlide_ | (IP보기클릭)118.37.***.*** | 24.11.04 16:22

파워 인플레 / 밸런스 이걸 둘째로 치더라도 일단 텍스트 길이부터 좀 줄여줬으면......효과 갯수를 1~2개로 줄이거나 '짧고 강력한 효과'를 넣어주는 식으로요.

에르타이⚓ | (IP보기클릭)39.118.***.*** | 24.11.04 19:32
에르타이⚓

러듀식 키워드라면 저도 환영이에요. '소환유발'이나 '관통' '덤핑' 같이 플레잉을 요약한 텍스트를 쓴다면 확실히 효과칸 글자수는 엄청 줄어들겁니다.

KC인증의 수행사제 | (IP보기클릭)121.173.***.*** | 24.11.04 19:36
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