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[정보] 일본이 이 악물고 한자를 유지한다(x) - 우리가 이 악물고 한자를 버렸다(o)

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댓글 61
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한자버리려고 몸비틀려고 해도 일단 한글이 있어야됨 괜히 우리만 한자병기 안하는게 아니지 킹종
보리로지은밥 | (IP보기클릭)183.102.***.*** | 24.11.20 13:19
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진짜 한자 퇴출은 돌아보면 엄청 급격했지. 바로 신문에서 퇴출 이런식으로 칼같이 조지는대. 당시니까 가능했지. 당시에 안했으면 진짜 하기 어려웠다 생각함.
사라다이 | (IP보기클릭)166.104.***.*** | 24.11.20 13:21
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이럴수 밖에 없는게 어떤 방향성은 누군가 이득이라거나 좋아해서 지지해주는 층이 있어야 되는데 사용하는 언어를 뜯어고친다고 하면 전부 새로 배워야되는데 대체 누가 그걸 옹호해주겠냐고 우리가 저 한자를 버렸어야 하는 세대였으면 옹호보다 맨날 여기서 싸웠을걸?
ALTF4 | (IP보기클릭)121.180.***.*** | 24.11.20 13:20
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문자와 언어에 우월과 열등은 존재하지 않고 모두 역사와 문화의 산물일 뿐임
마늘맛안경 | (IP보기클릭)211.234.***.*** | 24.11.20 13:26
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당장 한글 만큼 쓰기 편한 대체제가 있었음에도 한자가 저리 오래동안 버틴거임. 문자의 조합이 충분하지 못해서 대체하기 어려운 애들 입장에선. 꿈같은 이야기지.
사라다이 | (IP보기클릭)166.104.***.*** | 24.11.20 13:23
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양놈들은 단위계 하나도 못 바꾸고 있는데 글자를 바꾸는게 쉬울리가
! | (IP보기클릭)119.197.***.*** | 24.11.20 13:24
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내가 일본어가 수준이 높다 했음? 뭔 소릴 하는겨...
루루팡 루루얍 | (IP보기클릭)211.38.***.*** | 24.11.20 13:26

굿!!

루리웹-6749489229 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.11.20 13:19
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한자버리려고 몸비틀려고 해도 일단 한글이 있어야됨 괜히 우리만 한자병기 안하는게 아니지 킹종

보리로지은밥 | (IP보기클릭)183.102.***.*** | 24.11.20 13:19
보리로지은밥

조선시대로 한정해도 사대부들조차 집안 여자들이나 머슴&노비들에겐 한글 가르쳐서 쏠쏠히 써먹었고, 본인들도 사적인 간단한 소식은 한글로 주고받기도 했었지

俠者barbarian | (IP보기클릭)211.36.***.*** | 24.11.20 13:27
보리로지은밥

일본애들도 나름 가나문자가 있긴함 근데 한자 없이 가나문자로만 써놓으면 띄어쓰기 있다고 해도 가독성이 좀 떨어진다는 느낌은 있었음 익숙하지 않아서 그런걸수도 있겠지만..

3D멀미환자 | (IP보기클릭)14.39.***.*** | 24.11.20 13:33
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이럴수 밖에 없는게 어떤 방향성은 누군가 이득이라거나 좋아해서 지지해주는 층이 있어야 되는데 사용하는 언어를 뜯어고친다고 하면 전부 새로 배워야되는데 대체 누가 그걸 옹호해주겠냐고 우리가 저 한자를 버렸어야 하는 세대였으면 옹호보다 맨날 여기서 싸웠을걸?

ALTF4 | (IP보기클릭)121.180.***.*** | 24.11.20 13:20
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진짜 한자 퇴출은 돌아보면 엄청 급격했지. 바로 신문에서 퇴출 이런식으로 칼같이 조지는대. 당시니까 가능했지. 당시에 안했으면 진짜 하기 어려웠다 생각함.

사라다이 | (IP보기클릭)166.104.***.*** | 24.11.20 13:21
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사라다이

당장 한글 만큼 쓰기 편한 대체제가 있었음에도 한자가 저리 오래동안 버틴거임. 문자의 조합이 충분하지 못해서 대체하기 어려운 애들 입장에선. 꿈같은 이야기지.

사라다이 | (IP보기클릭)166.104.***.*** | 24.11.20 13:23
사라다이

신문에서 한자 뺀건 정책보다는 한겨레신문이 총대메고 순한글 신문 표방한게 컸음.

망조의그래피티 | (IP보기클릭)104.28.***.*** | 24.11.20 13:27
망조의그래피티

나도 처음 한글로 된 신문을 아버지가 가져 왔을땐 충격이었음. 원래도 한자 때문에 신문 안 읽다가 그거보고 신기해서 신문들 뒤져 보기 시작했지. 물론 주된 이유는 TV방영표 였지만.

사라다이 | (IP보기클릭)166.104.***.*** | 24.11.20 13:28
사라다이

지금도 이래서 일본에서 한자 단계폐지론이 주기적으로 학계에 올라옴 근데 역시 갈 길이 먼데다가 무차별적으로 없앴다가 가독성 박살나면요? 해가지고 논의만 계속되는 중이기도 하지 오히려 기자들이 먼저 시도하고 있는 중

이세계 세가사원 | (IP보기클릭)220.70.***.*** | 24.11.20 13:31
이세계 세가사원

당장 80년대 생 언저리부턴 국어 교육부터 순 한국말 어필도 많이 했고. 꾸준히 노출하고 나서야 이룬 결과물이라 생각함.

사라다이 | (IP보기클릭)166.104.***.*** | 24.11.20 13:32
사라다이

이렇게 보면 독재가 성능 하나는 확실한데 안좋은 쪽으로 끝내주니 참 ㅋㅋ

카리스마 대빵큰오리 | (IP보기클릭)116.39.***.*** | 24.11.20 13:44
카리스마 대빵큰오리

어찌보면 틀린 말은 아닌데 이 경우엔 맞지 않는 듯? 90년 중반이면 문민정부에요 요약3: 90년대 중반 이후부터 간신히 한글전용 사회가 되었음

styner | (IP보기클릭)106.101.***.*** | 24.11.20 13:55
사라다이

당시에도 조선일보는 한자 안쓰는 무지몽매한 놈들이라면서 끝까지 한자(한글) 병기를 고수했다. 한참 뒤에나 사라졌음

foo@bar | (IP보기클릭)223.38.***.*** | 24.11.20 14:51
styner

90년에 갑자기 된게 아니라 그 전에 독재정권때 기반 쌓아논거니깐

카리스마 대빵큰오리 | (IP보기클릭)116.39.***.*** | 24.11.20 15:05

결국 일본어가 수준 떨어진다는건 똑같잖아

루리웹-0965745101 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.11.20 13:24
루리웹-0965745101

이악물고 버릴려는 시도 조차 못한다는 뜻인데

루리웹-0965745101 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.11.20 13:25
BEST 루리웹-0965745101

내가 일본어가 수준이 높다 했음? 뭔 소릴 하는겨...

루루팡 루루얍 | (IP보기클릭)211.38.***.*** | 24.11.20 13:26
BEST
루리웹-0965745101

문자와 언어에 우월과 열등은 존재하지 않고 모두 역사와 문화의 산물일 뿐임

마늘맛안경 | (IP보기클릭)211.234.***.*** | 24.11.20 13:26
루리웹-0965745101

언어는 본디 뜻을 전하고 통하게 하는 수단이지. 그것을 두고 수준을 운운하는건 스스로의 얼굴에 침 뱃는거랑 차이 없다 생각해. 단편적인 사실만 들고 '한국인은 개 먹으니 미개하다'와 뭐가 다른가.

사라다이 | (IP보기클릭)166.104.***.*** | 24.11.20 13:26
사라다이

사실 개는...아시아권...음.....

VR달잡이 | (IP보기클릭)116.124.***.*** | 24.11.20 13:33
루리웹-0965745101

심각한 수준인데

시즈마루 | (IP보기클릭)112.163.***.*** | 24.11.20 13:38
루리웹-0965745101

지능 수준 진짜 왜 이럼

오하라마리😉 | (IP보기클릭)60.114.***.*** | 24.11.20 13:38
루리웹-0965745101

언어는 수준이 떨어지네 마네 할수 있는게 없고 이런 소리는 수준이 떨어지는 소리임..

3D멀미환자 | (IP보기클릭)14.39.***.*** | 24.11.20 13:38
루리웹-0965745101

루리웹-0463155134 | (IP보기클릭)106.101.***.*** | 24.11.20 13:53
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양놈들은 단위계 하나도 못 바꾸고 있는데 글자를 바꾸는게 쉬울리가

! | (IP보기클릭)119.197.***.*** | 24.11.20 13:24

쟤네도 ㅂㅅ같은 방법들이지만 노력하긴했어 너무 ㅂㅅ같아서 철저하게 묻혔을뿐이야

죄수번호출가 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.11.20 13:25

문자를 바꾸는게 결코 쉬운게 아니니까...

시질 | (IP보기클릭)110.70.***.*** | 24.11.20 13:25

한글이란 대체제가 있음에도 수십년이 걸렸던거니

오스트리아-헝가리 | (IP보기클릭)223.195.***.*** | 24.11.20 13:25

거기다 일본어랑 한글이랑 언어적 특성도 다른데 한국은 됐는데 일본이 안한다는건 걍 하기 싫어서 안하는거다! 이건 말도 안되는 소리지

E과 | (IP보기클릭)218.235.***.*** | 24.11.20 13:25

까라면 까는 시절에도 저렇게 오랜 노력이 필요했군

야짤은추천이야 | (IP보기클릭)121.141.***.*** | 24.11.20 13:26

하지만 그 부작용으로 단어를 소리내서 읽을 수만 있지. 뜻은 모르는 실질적 문맹이 늘어나는 참사가 발생함. 물론 한자 퇴출 안했으면 실질적 문맹이 아니라 그냥 문맹이 되는 대참사라는 점에서 조금 낫나.

루리웹-2023038079 | (IP보기클릭)175.223.***.*** | 24.11.20 13:26
루리웹-2023038079

식자율은 문자가 어렵냐 쉽냐보다는 국가에서 얼마나 문자 보급에 힘쓰느냐가 큰 영향을 준다고 했던거 같음 물론 문자의 학습 난도도 영향이 있긴 하지만

루리웹-5416159377 | (IP보기클릭)223.39.***.*** | 24.11.20 13:29
루리웹-2023038079

그건 그냥 뜻을 못배워서 그런거임 동일한 뜻을 한글로 배우나 영어로 배우나 한자로 배우나 일단 배워야하는건 마찬가지고 그나마 발음이라도 알고있는편이 나중에 배우기도 쉬움

야마다 사나에 | (IP보기클릭)119.198.***.*** | 24.11.20 13:30

きょうしゅっしゃしてたまっていたしごとをかたづけました 보다시피 일어는 한자가 없으면 읽기가 매우 어려움 동음이의어도 많고

치요야 | (IP보기클릭)126.168.***.*** | 24.11.20 13:26
치요야

일단 일본어에서 한자를 없애버릴라고 한다면 띄어쓰기는 기본전제라고 생각하는데 きょう しゅっしゃして たまっていた しごとを かたづけました 정도로 띄어써도 상당히 어렵다.... 참고로 우리말도 띄어쓰기안하면가독성이좀떨어짐그나마한글로만적혀있는글에다들익숙해져서괜찮지만

3D멀미환자 | (IP보기클릭)14.39.***.*** | 24.11.20 13:37
치요야

포켓몬 일판으로 하면 이렇게 나옴ㅋㅋㅋㅋ 카드게임도 ㅋㅋㅋㅋㅋ

오하라마리😉 | (IP보기클릭)60.114.***.*** | 24.11.20 13:39
오하라마리😉

ㅇㅇ 저연령 대상으로 작성된 글은 일본어에서도 띄어쓰기 넣더라 일본어는 기본적으로 띄어쓰기를 안쓰지만 저연령대상(한자를 아직 다 배우지 못한 사람들 대상)으로 쓰면서 한자를 빼고 띄어쓰기를 넣어주는 식으로 쓰는듯 하더라고..나도 이부분에 대해서 자세히는 모르지만 여튼 그랬음

3D멀미환자 | (IP보기클릭)14.39.***.*** | 24.11.20 13:43
오하라마리😉

히라가나로 표기하는 경우는 한자가 어려운 유아들을 위해서인데 이 경우는 대신 띄어쓰기를 하고 어려운 단어는 잘 쓰지 않음

치요야 | (IP보기클릭)126.168.***.*** | 24.11.20 13:45

하지만 한자는 없어도 한자어는 계속 필요하다는 건 요즘 느낌 한자문화에서 아예 벗어나는 건 힘들듯

C.A | (IP보기클릭)106.254.***.*** | 24.11.20 13:27
C.A

한자 없는 문화권들도 별문제없이 살았는데 오히려 계속해서 영향력은 떨어질거라고봄 한자같은 문자가 좋은건 글이 짧게 축약되는거 정도인듯

Yangdor | (IP보기클릭)211.204.***.*** | 24.11.20 13:42

당장 80년대 신문 보면 한자 투성이였음. 좀 심한 경우는 조사 은는이가 빼고 다 한자.

seventhbow | (IP보기클릭)61.82.***.*** | 24.11.20 13:28

다 좋은데 한자를 너무 무시해서 이런일도 생김

브루타알 | (IP보기클릭)106.101.***.*** | 24.11.20 13:28
브루타알

금일도 한자고 금요일도 한자임 금일을 모르는 건 한자를 안 써서가 아니라 어휘 수준이 부족해서 임.

근근웹-15889288 | (IP보기클릭)211.234.***.*** | 24.11.20 13:38
브루타알

요즘 세대로 보면 "아이엠 투데이에요" 느낌 한자, 한자어 = 구세대의 줄임말 물론 전 구세대쪽에 속합니다만...

삘릴리불어봐 | (IP보기클릭)39.7.***.*** | 24.11.20 14:24

일단 타자기와 컴퓨터가 엄청난 역할을 했지 문서작성하려는데 한자 꼭 집어넣어야 된다면 손으로 쓰든 활자 찾아 찍든 시간낭비가 심했음 중국 일본은 어거지로 버티다 전산체계로 넘어가면서 한숨 돌린것에 가깝고 우리는 한글덕분에 스무스하게 전환을 완료함 세종만세

야마다 사나에 | (IP보기클릭)119.198.***.*** | 24.11.20 13:28
야마다 사나에

공병우 박사님 고맙습니다

삘릴리불어봐 | (IP보기클릭)39.7.***.*** | 24.11.20 14:25

결국 만연(蔓延)의 만을 히라가나로 쓰거나 단백질(蛋白質) - タンパク質 등 일본에서도 제한적으로 한자 사용을 줄여나가는 게 대세가 되긴 함 특히 유토리 교육 세대 이후로 한자 몰라서 기초적인 것도 모르는 충격적인 세대가 나와서, 중요하지 않은 한자는 줄여나가는 중이기도 함

이세계 세가사원 | (IP보기클릭)220.70.***.*** | 24.11.20 13:29
이세계 세가사원

굉장히 유명한 운동으로 이 일본가나회의 가나쓰기 운동이 있느데 이거도 보면 1번부터 6번까지 가면서 전점 한자 사용율을 줄이고 띄어쓰기 도입한 글로 바꾸는 과정을 보여줌 이게 타자기 시절엔 타자기에 한자 끼워넣는 게 고생이라서 엄청나게 비중을 올렸다가 80년대에 전자 타자기 개발되면서 역설적으로 한자 치는게 쉬워져서 점점 세가 약해짐

이세계 세가사원 | (IP보기클릭)220.70.***.*** | 24.11.20 13:30

동남아만해도 100년 좀 넘게 통치당했다고 공식에서조차 식민지 언어 잔재를 못 떨쳐냈는데 한국은 아예 문명권 카테고리로 통용되는 단어를 작정하고 날려버림셈

아아나테마 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.11.20 13:29

그런데 일본은 한자를 버린 한국을 비웃는다. 반일감정때문에 한자를 버렸고 그것 때문에 교육수준도 떨어졌다고...

아나미너스 | (IP보기클릭)133.201.***.*** | 24.11.20 13:30
아나미너스

한자 퇴출=반일감정이라니 이무슨;;;

아아나테마 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.11.20 13:34

일본도 없앨 수 있으면 없애고 싶을텐데 무슨 멍청이들이라 붙잡고있는줄 알음. 그냥 앞으로 한자 쓰지 마세요 하면 없어지는 건 줄 아는건가

Inglebird | (IP보기클릭)121.132.***.*** | 24.11.20 13:30
Inglebird

중국 열등하게 보는 시선이 많아지면서 한자도 그깟 열등한단어 왜 못버리냐고 생각하는 애들 많아졌음

아아나테마 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.11.20 13:32

중국도 개조해서 쓰는데

깊은바다나미 | (IP보기클릭)121.167.***.*** | 24.11.20 13:32

한글이 주먹구구식으로 만들어질수밖에 없던 문자들보다 합리적인 구성이라 맘에 들긴함 근데 또 현재는 디지털에 적합한문자가 유리한거 아닌가싶기도하고

Yangdor | (IP보기클릭)211.204.***.*** | 24.11.20 13:34

어렸을때, 신문늘 못 읽었음

이슈 | (IP보기클릭)118.32.***.*** | 24.11.20 13:39

중국어 외래어 혹은 이름 표기법 보면 정신이 혼미해지는 느낌임. 이런 표기 문제 때문에 중국어 LLM이나 검색엔진 최적화 하려면 한자 그대로 처리하는게 거의 불가능함. 이런 분야에서 중국어 다룰려면 일단 한자 IPA로 바꿔서 처리하는게 더 낫겠다 싶은 느낌임.

Tacotron2 | (IP보기클릭)221.158.***.*** | 24.11.20 13:39

휴대폰 문자 칠때 보면 한글이 얼마나 좋은지 아실건데

Dokey | (IP보기클릭)222.119.***.*** | 24.11.20 13:41

나도 엄청난 아재인데 나때 전공 서적은 을, 를, 은, 의, 이 빼고 죄다 한문 또는 영어였어 그것도 전자공학인데! 공학을 배워야 하는데 한문만 쳐 자빠져 하고 있으니 늘 C 였지 라고 하기엔 그냥 열심히 놀다 졸업했다.

검은망토 칭칭 | (IP보기클릭)1.225.***.*** | 24.11.20 13:41

대학전공서적들 교수가 꼰대면 한문서적으로 되어 있었지.

쿠마 | (IP보기클릭)118.91.***.*** | 24.11.20 14:10
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