허구한날 민간인 죽고 UN 직원도 죽이고 선진국 출신 기자들도 막 죽이는 이스라엘놈들
이거 완전 전쟁 범죄 국가 아닌가요?
왜 처벌을 못하는거죠?
그야 전쟁법을 어기지 않았으니깐 처벌을 못하는거란다
이 미.친새끼!!! 역시 더러운 유대맘이였구나!!!
잠깐 그건 이스라엘만 그런게 아니야
이스라엘만 그런게 아니라고요?
이스라엘 뿐만 아니라 미국, 러시아, 우크라이나, 영국, 프랑스 같이
전쟁을 수행하는 모든 국가들이 저런 민간인 희생 문제에서 자유로울 수 있는 이유지
뭐 러시아도 전쟁범죄자가 아니라고!!!
이새끼 러뽕!!!
잠깐 내 말 좀 들어봐
먼저 군사 작전 중 발생하는 민간인 희생을 처벌하고 범죄로 규정하는 기준을 짧게 설명하자면
'고의로 죽이냐'를 중요하게 보는 편이지
엥 왜 고의가 중요하죠?
민간인 죽이면 걍 천하의 개쌍놈 아닌가요
물론 민간인 희생자가 나온 시점에서 천하의 개쌍놈은 맞긴 하지만
도덕적인 문제지 법적인 문제는 아니기 때문에
고의가 아니라 군사적 목표를 타격 했다가 불행히 근처에 있는
민간인, 포로가 사망할 경우에는 처벌할 수 없거나 힘들거든
그렇다면 군사적 목표, 민간인 기준은 누가 구분 하나요?
그야 공격하는 쪽에서 정하지
공격하는 쪽에서 군사적, 민간인 기준을 정한다면
민간인 죽여버릴려고 민간인 사는 지역에 군사적 목표 암튼 있음 하고
폭격 때리는 식으로 민간인을 의도적으로 공격 할 수 있는거 아닌가요?
그럴 경우 민간인을 고의로 공격한 것이기 때문에 처벌받아야 하지만
그러한 증거는 공격하는 쪽이 가지고 있고 특히 전쟁에서 이긴 쪽이 친 사고라면
재판까지 가더라도 군사 기밀 딱지 붙여서 안 내놓으니
증거가 없으니 처벌도 하기 힘들지
그렇다 보니 민간인을 대상으로 공격한게 분명해도
공격한 쪽에서 군사적 목표를 공격했는데 알고 보니 민간인이였네
ㅎㅎ ㅋㅋ ㅈㅅ 해버리면
처벌 하고 싶어도 민간인을 고의로 공격한걸 입증 할 수 없으니
도덕적으로는 문제가 되어도 법적 처벌 근거로는 부족해서
처벌 받는 경우가 엄청 드문 편이야
사실 없다고 봐도 무방하지
그러면 전쟁법은 쓸모 없는거 아닌가요?
만약 전쟁법 조차 없다면 군대에서 인종 청소 시즌 n차 찍어도 처벌할 근거가 없어서
민간인을 마구 죽이는 장군을 처벌할 명분도 없고
그런 명령을 실행하는 병사들도 이런 짓이 범죄라는 인식 조차 없어서 꺼리낌 없이 해버릴테니
전쟁법이라는게 쓸모 없다고 볼 수 없지
민간인을 죽여도 왜 전쟁 범죄로 처벌 받지 않는지 궁금했는데
이번 글로 잘 이해했어요
전쟁법 돌아가는 꼬라지를 보니 역시 전쟁은 일어나면 안된다는 생각이 들어요!
착한 꼬마구나
여기 IED 제조 키트 하나 받아가렴
그니까 아차 쏘고나니 민간인이 있었네 데헷 나의 실수 ☆ 랑 민간인인거 알았는데 어쩔티비 하는거랑 다르다는거지?
너같은 생각을 한 꼬노야로는 학살 현장이 항공 정찰, 위성 사진에 찍혀서 바로 헤이그 행 당했단다
그러니까 민간인 공격 받으면 전쟁법이나 세계에 억울하다 호소하기보다 나도 똑같이 상대방 공격하는 게 더 효과적인 방법이겠구나!
아하! 군대로 인종청소할땐 서류같은 증거는 전부 없에버리란거죠?
똑똑한 꼬마 구나! 골든 정답이란다 여기 자살폭탄조끼 하나 받아가렴
그렇게 말하기엔 울나라도 칼같이 분리가 안되어 있는데.
적어도 눈치라도 보게 하는건가
그니까 아차 쏘고나니 민간인이 있었네 데헷 나의 실수 ☆ 랑 민간인인거 알았는데 어쩔티비 하는거랑 다르다는거지?
똑똑한 꼬마 구나! 골든 정답이란다 여기 자살폭탄조끼 하나 받아가렴
뭐야 필요없어요;;
적어도 눈치라도 보게 하는건가
아하! 군대로 인종청소할땐 서류같은 증거는 전부 없에버리란거죠?
너같은 생각을 한 꼬노야로는 학살 현장이 항공 정찰, 위성 사진에 찍혀서 바로 헤이그 행 당했단다
코노야로는 이 자식, 이 녀석이란 뜻이다. "너 같은 생각을 한 이 녀석은" 야! 말을 왜 그렇게 이상하게 해!
그럼 학살현장을 안만들면 되겠구나. 그냥 전기끊고 물 끊고 통신 끊은 후 피난가는 애들에게 폭격하면 '우린 아무튼 민간인들보고 여긴 가지말라했음'이 가능하니까.
뭘 주는 거야 미친자식들아
결말이 왜 그래
그러니까 민간인 공격 받으면 전쟁법이나 세계에 억울하다 호소하기보다 나도 똑같이 상대방 공격하는 게 더 효과적인 방법이겠구나!
뭐요 어차피 공격측이 법적 처벌 근거로는 부족으로 불이익 거의 안 받는다며
그래서 제대로된 국가라면 적에게 저런 빌미를 주지 않기 위해 군사지역을 민간인지역과 칼같이 분리해 놓는다. 군기밀보호 이전에 민간인 보호차원에서 분리하는 거임. 근데 하마스 이 생각없는 새끼들이 병원 지하에 기지를 짖고 초등학교 체육관에 로켓발사대를... 덕분에 팔레스타인 다 죽여서 인종청소를 하려는 이스라엘 놈들만 씬났지 아주 그냥.
비구름210
그렇게 말하기엔 울나라도 칼같이 분리가 안되어 있는데.
우리나라 부대가 산간지만 있는 게 아니예요 님……. 의외로 민간 지방에 밀접해있고 동사무소마저도 임시 부대가 되는 게 현실인데
나한테 왜 달어.. 위에 달아야지!!!
하마스 팔레스타인 다죽여 제노사이드 분 말씀 잘 들었습니다
앗……!
도시 빌딩에 대공포 같은 방위시설 말고, 군사기지가 어디 민간인 거주구역 한복판에 있는 경우가 있음?
동사무소는 애초에 정부행정시설이잖아...
동사무소에서 예비군 소집하고 하는 건 괜히 하는 게 아님. 그리고 서울 내 부대시설도 존재함. 부대 근처 위수지역은 민간지역임. 뭔 소리를 하시는 건지 이해가 안 될 정도로 엉망이여요
뭔소리임. 이스라엘이 하마스 때리는 곳은 죄다 군사 기지라서 때리고 있어?? 하마스는 뭔 군사기지가 수천개는 되나보네?
팔레스타인은 다 하마스다 그 소리 했던 분이시라 이해는 됨 ㅋㅋㅋㅋ
기지: 왈왈
그니까 서울에 수방사 기지가 어디 민간 빌딩 임대에서 사무실 차려놓고 있다는 거임? 군/민 분리 라는 개념을 말하는 건데 뭔 오지산간에 분리된 기지만 말하는걸로 알아듣고 말꼬리 잡는쪽이 잘못된거지.
그니까 하마스는 그러고 있었냐고??? 왜 하마스랑 다른 소리를 이렇게 하고 있음? 하마스 총 인원이 몇만 단위인데, 군사기지가 수천개는 되는 겨? 이스라엘은 온갖 민간 시설 다때리면서 군사시설이라고 우기는데?
진짜 자기 보고 싶은 것만 보고 있어서 답이 없어서 이이상은 안해야지.
1 동사무소 근무 상주 군인도 있다. 군민 분리 안 되는 곳 2 서울 내 부대가 없다? 수방사와 국방부가 있음. 주요 타격 요건이죠? 님의 "좋은 의견" 말꼬리 잡기 전에 팔레스타인은 다 하마스다 그 소리 한 것때매 말꼬리 잡는 건데용?
모든 팔레스타인이 하마스라고 주장한 게 당신이신데 뭔 군민을 갑자기 나누시는ㅋㅋㅋㅋ
정부행정시설이면 뭐 미사일쏘는애들이 "아이고 이건 임시부대로 사용되지만 누가봐도 100%민간시설이군!!!!!" 하고 봐준대........? 쏘는새1끼들이 실수 핑계대고 구분않고 쏜다는거에 구분않고 쏘는걸 막기위해 구분해놔야 한다는게 무슨 개소리임
당신의 논리대로라면 군, 민 나눌 필요 없단 소리와 같은데 여기선 나누시네
우리집 바로 100미터에 군부대 담벼락인데.
민간인 폭격당한 영상에서 이런 소리나 하고 앉아계시곤 여기선 말이 바뀌네요 ㅎㅎ
왼쪽 모자이크가 바로 군부대임. 대구에도 이런 곳이 내가 아는곳만 다섯개가 있다.
ㅇㅇ 내가 복무한 곳에도 부대 담 넘으면 주택이었음 설마 도시 아닌 지방은 보호 할 필요 없다는 건 아니겠지?
ㅇㅇ 팔레스타인 거주구 전체에 땅굴 뚫어놓고 로켓발사대 만들어놔서, 자길 지지해주는 사람들을 다 방패막이로 끌고들어갔지. 20년이 가까이 까삼 로켓 쏠때마다 일부러 어린이 놀이터, 병원 뒷편 공터 에서만 쏘던 놈들임. 지금 이스라엘이 일방적으로 팬다고 나쁜놈으로 몰아봐야, 아이언돔 개발해서 방어로켓 비용에만 한해에 수조원씩 써가며 민간인에 폭격 날아오는거 다 맞으면서 참았던 과거가 사라지는게 아니거든요. 애초에 이 전쟁이 왜 시작됐는데? 이스라엘이 사우디랑 평화무드 조성하니까 지들 정치적 존재감 사라질까봐 하마스가 대규모 테러 한게 시작이잖아. 본문에서 군사기밀이라고 근거 안대고 테러리스트 인줄 알았다고 우기고 끝낸다고 하는데, 적어도 내가 이번 중동전쟁에 관심을 가지고 있는 기간 동안에는 이스라엘은 민간인 지역을 폭격 한 이후에는 항상 폭격목표물에 대한 근거를 공개했었음. 지금은 어떤지 모르겠지만.
우우 지방 차별이다
아니 인종 말살 정책은 팔레스타인이 주도한 게 아니고 이스라엘이 먼저 시작해서 팔레스타인에 하마스가 득세한 건데요.
이스라엘이 팔레스타인을 먼저 경제적, 정치적으로 쥐어짜다가 감정 터져서 나온 게 하마스고 그러다 보니 당연히 테러리스트급의 무장세력이 지지받은 거임.
진짜 말귀 못알아 듣네. 그래서, 길 건너에 있다고 민간인이 부대 담 넘어서 막 들어가도 됐었음? 군사시설과 민간시설의 분리라는게 민간인의 부수적인 피해를 방지하기 위해선 물리적으로 거리를 떨어트려 놓는 것도 중요하지만, 전쟁범죄냐 아니냐를 따질때는 공격타겟의 명확성과 전쟁행위자로서 구별을 할수 있느냐를 말하는 거임. 군복이 왜 존재하는데.
덧대서 민간 시설근처에 하마스 기지가 있다는 건 어디까지나 이스라엘이 주장하는 것이고 밝혀진 게 많지 않아요. 군 민 따로 보라며요. 왜 여기선 따로 안 보심?
근데 민간인 폭격한 이스라엘에게는 하마스 기지가 밑에 있으니 폭격 당해도 된다는 논리를 유지하는 이유가 뭐인ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
당신 말이 아예 맞지가 않잖아요.
누가 그걸 몰라... 난 이스라엘이 잘했다고 말하는게 아니라니까. 이스라엘이 민간인 날려버리는거야 당연히 잘못이지. 근데 빌미를 주는 놈들이 더 나쁜 놈들이라고. 자기들 이익을 위해 타국민을 다 죽이려는 놈 vs 자기들 이익을 위해 자국민을 다 무덤으로 끌고들어가는 놈 한쪽은 적어도 자기 국민은 지켰지.
구체적으론 기밀이지만 전시에는 부대들이 주둔지에 가만히 있는 게 아니고, 구청이나 초등학교같은 곳으로도 이동하게끔 작계가 짜여있음. 평시에도 서울은 옥상에 대공포대 올리기도 하고.
그렇게 빌미 언급하실 거면 이스라엘이 과거에 팔레스타인을 어떻게 대했는지부터 알고 오셔요 이스라엘이 전쟁 빌미를 제공한 게 없지 않으니까요. 전쟁하는 상황 자체가 잘못된 상황이기야 하지만 하마스가 저따구로 득세하게 된 이유는 이스라엘에 있다고요
그러니까, 이스라엘이 자기들 주장을 위해서 적대지역인 팔레스타인 지구 지하에 거미줄같이 수십km 땅굴을 파놓고 카삼 로켓 생산시설을 들여다 놨다고... 에혀 됐다. 증거를 제공해도 한쪽은 일방적인 주장이고, 다른쪽은 무조건 피해자 라는데 무슨 대화를 하냐.
길 건너가 아니라 담 넘어서 붙어있다니까 무슨 소리야 그리고 길 너머라도 민간인 지역에 전혀 피해 안가고 부대만 폭격하는 건 디바이딩 드라이버라도 쓰지 않는 이상 현실적으로 불가능함 아무리 정밀포격이 가능한 시대가 되었다고는 하지만 오폭의 가능성은 언제나 있고
네...
군사시설을 노리는 동안 민간인 시설에 부수적인 피해가 발생 할수 있음 vs 군사시설을 노리려면 민간인 피해를 입히지 않고는 불가능하게 민간인 시설에 기생해 방패막이로 삼음. 이 차이를 이해를 못하는게 아니라 그냥 의도적으로 안하려는 것 같은데, 그래 내가 그냥 나쁜놈 할테니까, 욕봤다. 가라.
피해자라는 게 아님. 둘 다 잘못은 했고 애초에 해결하기도 힘든 문제지. 근데 땅굴 들으니 참 짜치는게 북한 땅굴 생각나는 것 ㅋㅋㅋㅋ 증거를 제시했다 하는데 그 민간 지구에 생산시설이 있다는 증거가 있냐고요. 뭔 북한 땅굴 주장같은 소릴 하고 앉았어.
애초에 전쟁법 자체가 본문에 썼듯 한계가 있기도 하니 너 말도 일리는 있는데 처음 댓글 내용에 제대로 된 국가~ 운운한 건 잘못된 것 같음. 일본(얘넨 군대가 아니라 자위대지만)도 그렇고 미국이나 유럽쪽도 민간시설이랑 기지 바로 붙어있는 경우 있고 그래
그 공군이나 해군 같은경우는 담벼락 바로 옆이 민간인 거주지역 아니면 업무구역인 경우가 꽤 있어서… 육군도 그런데 있고
그리고 군기지가 민간인 거주구역 한가운데 없다고 하기에는 ;;
쭉 읽어봤는데 동대, 수방사, 국방부 그 외 민가와 인접한 부대가 민간구역과 중첩되거나 밀접함에도 군사구역에 해당하지 않음을 설명 해주면 되는 거 아닌가? 애초에 칼같이 분리해놓는다는 표현 때문에 달린 지적들이잖아 지적이 구체적이 되어감에따라 맥락을 조금씩 비틀더니 뭔가 처음과는 다른 결론을 내려버렸네
전쟁법이 없으면 낚찌 유대인 학살이나 소련 카틴 숲 학살 같은걸 막을 방법이 없으니까. 그래서 요즘 쓰는 방법이 글에도 나왔듯이 오폭 죄송ㅋㅋㄹㅃㅃ 하는게 많지.
민간인한테 백린탄을 갈긴 이유도 그런거였다지... '우린 걍 연막탄을 뿌렸을 뿐이에용. 살상의도는 없었어용. 어쩔?' 이거때문에 구우우우욷이 백린탄을 민간인한테 뿌리지 말라는 법도 생겼단 이야기가 있고 ㅋㅋ...
작성자 이 더러운 유대맘! 더러운 러뽕!
생각해본 저걸로 처벌받을꺼면 히로시마 나가사키 핵투하도 처벌받았어야 했네
2차대전은 전쟁 관련 법이 좀 달랐지만 현시대 기준으로 보면 전범 대잔치는 맞음. 단지 더 심각한 놈들과 덜 심각한 놈들로 나뉠 뿐 미국 내에서도 우리가 졌으면 전범재판행이었을 거라고 한 사람들이 나왔음. 이런 인식 중 하나가 전범국 이탈리아보다 소련군의 전쟁범죄가 압도적이지만 소련에게 전범국이라고 하는 경우는 별로 없지.
키배뜨다 발려놓고 여기와서 글쓰는거냐? 법적으로 전쟁범죄 아님 땅땅한다고 민간인 고의폭격암튼 아님 암튼 거기 하마스 있었음이 되디?
맞긴 함 그동안 벌어진 수많은 민간인 사망한 사건들 중에서 전쟁 범죄 판정 받은건 민간인 죽이겠다고 사람 죽인 사건 밖에 없거든
네! 정확히는, 전쟁범죄든 뭐든 범죄란건 '재판을 열어서 유죄를 선고해야' 범죄거든요 그러면 재판이 열리지조차 않았다? 그럼 전쟁범죄가 아니지요ㅎㅎ 연합국 중에도 전쟁범죄 저지른 놈은 얼마든지 있었겠지만 승전국 놈들을 처벌할 재판이 열리지 않아서 처칠은 전쟁범죄자가 아니라 위대한 노벨문학상 수상자임
미쿡의 킬팀사건이나 칸다하르사건등도 저지른일에비해 솜방망이처벌을 받긴함 결국 그때문에 미국이 아프간에서 졌지만
"범죄"라는 단어에 매몰된거같은데 전쟁범죄 판정을 안받거나 못받았다고 민간인 의도 폭격이 아닌 사건이 없는건 아니지? 가자지구 병원 폭격도 아무튼 하마스 있어 아무튼 하마스 애들 치료해줬어라고 군사시설로 지정한건 알지?
ㅇㅇ 그치만 그걸 민간인을 노린 공격이라고 증명 못하면 전쟁 범죄으로 입증 못한다고 그게 전쟁법에 허점인 부분이고
착각하는 게 저 친구 주장은 정당하다는 게 아니라 전쟁범죄임을 입증하고 책임을 물을 수 있는 제도와 그걸 단속하고 처벌할 수 있는 국제정치적인 압력이 없다는 걸 꼬집는 거임. 이스라엘이 새개끼인 건 이스라엘 빼고는 다 앎.
니가 남한테 누가 이겼다 졌다 할 자격은 없는거같다 ;
눈치를 보고있긴한걸까?
안 봤으면 지금도 백린탄 샤워를 하고 있었을 거란 주장이라 보기는 볼 거임.
백린탄 공격도 세계의 눈치 보니깐 백린탄 세례하는거지 이젠 눈치도 안 보니깐 저렇게 폭탄 떨구는거
"민간인을 대상으로 주로 물체에 불을 놓거나, 화상을 입히기 위해 고안된 무기의 사용을 금지한다" 애초에 그거 쓰다가 빠꾸 먹었는데 그걸 또 쓰면 눈치를 보는 게 아니라 티배깅이지 이 친구야
눈 가리고 아웅이라고 지적받은 이후 안 쓰던 걸 또 쓰면 그건 눈치를 보는 게 아니라고!
당연한거지만 민간인에게는 돌도 던져서도 안됨 백린탄 샤워도 그냥 막 쏜게 아니라 박격포라던가 로켓 발사한 후 테러리스트 튄거 다 알지만 암튼 공격했으니 군사적 목표다 하고 쏴댄거
근데 백린탄이면 고폭탄에 비해 상대적으로 약한 거라... 요즘은 기회다 싶어서 고폭탄 막 던져대잖음
나치라서
그나마 전쟁법이 잇어서 현대전쟁이 이정도임거임. 러우전쟁만봐도 생각해봐. 전쟁법 따위가없다면 러시아가 대도시 혹은 산업단지 유류저장고같은데 벌써 미사일 날렷을껄 아마.
사실 이미 날렸음.. 군사시설이라고 핑계되고.
대놓고 폭격 셋리스트에 학교,병원 넣고 자빠졌는데 이게 '몰랐다'가 된다는 것부터 긴빠인데
학교나 병원이 무적 치트는 아니라서 군사 목적(소병기로 무장한 단순 보호 목적이나 치료 등 인도적 목적이 아니라 부대 지휘라든가 위장, 은폐 목적 등)으로 병력이 들어가 있으면 안전지대로 취급 안해주고 공격하면서 민간인 피해가 나오더라도 민간인 피해를 주목적으로 공격한 게 아니라면 전쟁범죄가 아님. 그런 곳에 병력 주둔 시킨 쪽 책임이 더 크다고 보지. 하마스도 실제로 국제 여론 노리고서 민간 시설에다가 꼽사리 끼는 경우도 있고, 이스라엘도 없는 거 알면서도 거슬리는 건물 철거하거나 외신기자들 내쫒으려고 하마스 있단 빌미로 폭격해대고 아주 난장판임.
현대전쟁은 돈으로 한다고 하지 돈은 누가 번다? 민간인인 국민이 번다 그러니 전쟁법에서 민간인을 건드리지 말라는 것은 굉장히 모순된 것임에도 불구하고 인간으로서 이 정도까지는 하지말자 정도로 보면 된다 솔직히 이런거보면 G건담처럼 전쟁하지말고 유사전쟁해서 전쟁한걸로 치자고 하는 것도 못할건 없다는 생각도 듬 전쟁이 상대 나라를 무력으로 굴복시키는게 목적이라면 군인만이 타겟이 된다는건 좀 이상한 이야기기 때문에 결국 전쟁법이라는 것도 어떻게보면 전쟁을 약간 게임화한 것이라고도 볼 수 있다는거지
“전쟁법을 어기지 않았다” 라는 본문은 시작부터 틀렸음. 이미 올해 5월에 국제형사재판소가 전쟁범죄 혐의로 이스라엘 총리 체포영장 발부했음. 다만 국제법이 힘의 논리로 작동하니까 집행이 안될뿐임.. 범죄가 아닌게 아님. 참고로 이스라엘 미국 러시아 모두 국제형사재판소 가입국 아님. (그럼에도 재판소는 관할권이 있다고 주장함. 그래야 국제법으로 정의를 세우지)
저래서 전쟁 또는 작전구역에 기자출입을 이악물고 막는건가. 그걸 또 기자들은 죽을 각오를 하고, 경호나 수행해주는 군인 뿌리치고 짧게 허락된 시간 안에 다양한 민간인을 만나려 하고.. 진짜 총vs펜으로 하는 전쟁이구만
근데 솔직히 민간인은 rts로 따지면 일군 아닌가?