어뢰정 만능론(= 청년학파)
대형함도 어뢰 한 방인데 대형함이 무슨 소용이냐! 대형함 싹 다 버리고 어뢰정 도배하면 된다! → 프랑스가 그 말 따라했다가 그 강력한 프랑스 해군이 제대로 몰락함
미사일 만능론
미사일 딸깍 한 방이면 되는데 기총이 무슨 소용이냐! 쓸데없이 무게만 잡아먹는 기총 버려라! → 미 해군 & 공군이 저거에 홀라당 넘어갔다가 베트남 전쟁에서 엄청나게 피 봄
미사일 고속정 만능론
포클랜드 전쟁 못 봤냐! 앞으로 고속정에 대함 미사일 쌓아놓고 쏴제끼면 대형함도 고철 된다! → 이라크가 저거 믿고 고속정으로 풀무장하니 걸프전때 미군 공격헬기에게 학살당함
신기술을 맹신해서 너무 성급하게 만능론을 외쳤다가 실제 전장에선 제대로 피본 사례가 한 두 개가 아님
지금 밀덕들도 드론이 무쓸모다는 소리는 전혀 안 함. 근데 지금 당장 전차를 무쓸모로 만들 정도로 완벽한 체계냐는 말에는 다들 제정신이냐고 하지
고속정이 파도 앞에 장사 없었던거처럼 소형드론들도 기상 앞에서 무력하더라ㅋㅋ
지금 드론도 빈틈 파고드는 짤딜용이라 효과적인 거지 아예 주력으로 도배해버리면 바로 저격 빌드 금방이라
세상에 만능은 없다
화약은 EMP 앞에서도 작동한다구
문제는 그 미사일 만능론이 60년대에 나왔다는 거지. 미사일이라는 무기 체계가 나온지 20년도 안 된 상황에서 성급하게 만능론을 외친다는 게 문제라는 거임
만능론은 경계해야 하지만, 드론 공격 영상보면 그런 마음이 생길만도 할 것 같음. 그 소리를 듣고 있자니, 어후.
ㅁㅁ 무용론 도구 역활을 모르는 원시인이 하는 소리지 드론이 탱크 다부수는데 탱크 쓸모없는거 아님? 드론이 총알 대신 막아주고 참호 대신 점령해주냐
레이저병기 장갑차량 사이즈에만 들어가면 ㄱㅊ을거같긴한데
레이져는 말 그대로 빛이라서 물만 뿌려도 위력이 급감. 저령하고 빠르고 다목적인 장점은 있지만 만능이라기엔 하자가 많이 심함. 워해머 라스건 정도의 수준까지 발전하면 모르겠지만 지금은 대 드론이나 박격포 병기 정도.
세상에 만능은 없다
4차대전 때 흔하게 쓰일 짱돌이 만능 병기 아닐까?
고속정이 파도 앞에 장사 없었던거처럼 소형드론들도 기상 앞에서 무력하더라ㅋㅋ
이제 함정드론 전투기드론 전차드론으로 드론군단을 만들어서 드론세계전쟁을 하면 드론 만능론이 생기지 않을까
아직 자율 AI가 그정도 성능에 근접하지도 않았고, 그렇다고 인간 조종사가 원격으로 할만큼 안정적인 통신이 보장되지도 않아서... 지금은 뭐 어떻게 개발하겠다 감 잡기도 어렵고 그냥 SF 수준임
드론 만능론의 드론
우러전에서는 러시아가 초기에 대대 커봤자 여단단위의 규모운용 그 후에도 비슷하게 하다보니 그런데 한국 북한처럼 좁은전선에서 사단 여러개 묶어서 군단이 방공망 돌리면서 닥돌하는데 거기에 드론가지고 딸각하면 순식간에 다 밀림..
전투기드론 전차드론이 그냥 전투기랑 전차보다 몇배로 비쌀거같아.
그 만에 하나라는 쥐구멍이 뚫리는 순간 그게 정공이 되는게 전쟁이라서, "에이 시발"이러고 넘겼다가 "어라 시발"이 됨
만능론은 경계해야 하지만, 드론 공격 영상보면 그런 마음이 생길만도 할 것 같음. 그 소리를 듣고 있자니, 어후.
ㄹㅇ 쬐끔한 모기만한게 나를 향해 돌진하고 멍때리다가 크게 보이면 저세상. 직격하면 형체도 남지 않아서 생존자들도 PTSD 걸린다던. 저번에 러시아군인지 윙 소리 듣고 손을 바르르 떨던거 기억남.
화약은 EMP 앞에서도 작동한다구
지금 드론도 빈틈 파고드는 짤딜용이라 효과적인 거지 아예 주력으로 도배해버리면 바로 저격 빌드 금방이라
드론전은 딱 타이밍 러쉬나 질럿찌르기 정도의 헛점 공략 같음
루리웹-5373064260
꼭 물리적으로 빠싹 태우는 게 아니라 약간 교란시키는 정도만 해도 드론한테는 치명적이라서
루리웹-5373064260
그래서 HPM이라고 고출력 마이크로파 쓰는 지향성 EMP 무기 있음
드론 청년학파 ㅋㅋ
사실상 지금 미사일이 만능 맞지 미국도 기관포 탄환수 점점 줄이고있고
문제는 그 미사일 만능론이 60년대에 나왔다는 거지. 미사일이라는 무기 체계가 나온지 20년도 안 된 상황에서 성급하게 만능론을 외친다는 게 문제라는 거임
하지만 가격이....... 미국이나 가능한거니
미사일 만능론은 냉전시대 이후로 안나올줄 알았는데 또 그런소리를 하네...
군인 줄이고 그돈으로 미사일 풀무장 하면 되겠네 남는군인은 이동식 미사일거치대로 쓰고
수직이착륙 위해 기총 뺀 F-35B, 연료 더 실으려고 기총 뺀 F-35C 있지만 얘네도 만약 대비해서 건포드 만들어두고 미래 전투기에도 기관포가 아닐뿐 기총 역할할 레이저 무기 탑재 고려중임
애초에 만능이 있을리가 없잖아
전차는 대전차포 휴대용보병대전차무기 공격헬기등등이 나올때마다 전차 이제 끝난거 아님? 말 듣던 무기체계라....
애초에 만능론 무용론 자체가 저능아식 발언임
ㅁㅁ 무용론 도구 역활을 모르는 원시인이 하는 소리지 드론이 탱크 다부수는데 탱크 쓸모없는거 아님? 드론이 총알 대신 막아주고 참호 대신 점령해주냐
대신 구축함(의 탈을 쓴 순양함)에서 미사일 뿜뿜 하잖아
큰 배수량 = 넓은 용적 = 더 많은 체계 탑재 가능 = 화력, 구조안정성, 탐지능력, 원양항해능력이 더 앞선다 '정'으로 도배하는게 문제인거지, 적절한 체급의 배를 다양하게 마련해서 목적에 맞게 편성하는게 좋음
그 순양함 탈 쓴 구축함도 너무 크면 거함거포주의식으로 망하고, 너무 작게 하면 본문에도 청년학파식 몰락임. 적당한 크기를 아무튼 정해서 뽑아서 결국 구축함은 미사일 뿜뿜하면 그만 아니냐고 발사관 도배하면 나머지 기능이 전부 저하되고 승무원 거주성 박살남.
우크라는 광할한 평지에 애들이 소대단위로 퍼저 있어서 그렇게 효과적인거지 한국만와도 드론공격이 효율적이지 못함 이유는 산지
체공 시간이 특히 문제인데, 수소 연료 전지 드론으로 훈련 뛰어 보니 어느 정도 극복이 된다고 하더라고
요즘은 전차 옵션으로도 ecm 재머나 대공레이다에 eots 달린 rcws있어 이제 전차 때려 박기도 쉽지 않음 그전에 전자전에 개박살날꺼고
좀 시간 지난 다음의 얘기지만, 인공 지능이 본격적으로 무기에 작용 되기 시작하면 ecm만 가지고는 좀 힘들지 않을까 싶음 앞으로의 군용 드론은 인공지능의 광학 탐색 대비해서 짤에서처럼 이런 위장까지 한다면 사람 눈으로도 구분이 쉽지 않은데 인공지능의 광학 탐색으로도 어려울 것 같단 말여;;
저것도 실제 동믈이랑 다른점 찾아서 관층하는 AI 만드는거 미군이 이미 연구중이더라
역사에서 늘 그랬던 것처럼 물고 물리는거지
드론은 저것들하고 다른 차이가 겁나 쌈. 만능은 아니겠지만 그돈이면 드론을 이런식으로 흘러가는게 많을거 같음.
우크라이나 전장이 개활지라 드론질 하기 용이한 전장이라서 효용이 극대화된것도 있지. 당장 우리나라만 해도 숲이며 나무며 건물이며 활용 제약이 많이 걸릴텐데
그 전장에 특화된 드론도 나오겠지. 우크라이나 수풀 지역에 테르밋 가득 채워서 산불 유도하는거 있었는데 여름 제외한 건조지역에 그거 쓰면 한반도 전장애서 진짜 치명적이게 됨. 저지대에 불 놓으면 자연스럽게 고지대까지 불이 자연스럽게 옮겨붙으니까. 괜히 부대에서 화공 막으려고 영지 주변 풀을 다 제거하는게 아님.
사실 돈만 많으면 미사일만 쏴재끼는 게 최고인 거 같음... 돈이 아주 많아야겠지만.
현대의 기술력은 과거가 쌓아서 생긴걸 기억해야함 뭐든 하나에 치우치면 ㅈ대고 군대는 도전을 할경우 생기는 변수성을 감당하면 아군이 크게 죽고 참패 할 수 있음 그 누구보다 보수적인 스타일로 테크를 접근해야할 군대가 하나에 치우치면 개 ㅈ댄다
그나마 무용론이 옳았던건 기병? 그건 상위호환테크가 열리면서 대체한거지만
탱크도 마력을 쓰니까 기병 아닐까
미육군 제1기병대(1st Cavalry): 아파치를 타고 다님
1차대전때 잠깐 뒤진거지 이후 전차나 차량부대가 대체 했지 결국 전쟁은 똑같아 단지 다른 걸로 대체되서 사라진거 처럼 보일뿐이지 창병=>보병 궁수=> 포병 기병 => 기갑부대,공군
사실: 산간지방 같이 장비 굴리기 ㅈㄹ맞은 곳에는 말이 현역으로 굴러간다.
거기 전차 장갑차 수헬 공헬 다있어
그린베레는 아직도 동물을 이용해서 물자 운반 밑 이동하는거 훈련 받지
지금 우러전에서 드론이 먹히는건 지형적으로 평야고 대 드론교리가 확립안된게 크지 모든것을 해결할 무적의 병기같은거 좋아하면 독일군이나 일본군처럼 되는건데
무용론이 필요한건 무용론을 외치는 놈들뿐임 얘들은 사회에 도움안됨
현대전은 이제 단일 무기체계에 대한 의존이 아니라, 네트워크 노드들을 결합하여 어떤 시스템을 만드느냐로 이미 진화한 상태입니다 무인기, 특수부대, 위성, 헬기나 전투기 같은 유인기들의 센서와 자폭무인기, 미사일, 포병, 항공폭탄 등의 타격체계를 네트워크로 연결하여, 가장 효율적으로 탐지/추적/표적화/타격 하는 방식이죠 무인기가 담당하는 탐지/타격 스펙트럼과 다른 무기 체계들이 탐지/타격하는 스펙트럼이 서로 상이하고, 이 스펙트럼에 빈 부분이 없게 촘촘하게, 그리고 빠르게, 정확하게 타격하는 것이 현대전의 가장 큰 화두죠
XX만능론이 역사에서 맞았던 단 한 사례가 바로 "화약 만능론" 물론 이것도 등장한 이후로 몇세기에 걸쳐가며 발전한 뒤에야 다른거 다 씹어먹고 원탑에 선 거긴 하지만
옛날에 "이젠 핵전쟁+관통력 높은 대전차고폭탄으로 전차 장갑 두께보단 기동력이 우선이다!" -> 복합장갑, 반응장갑 등장으로 다시 떡장갑화 중동전쟁때 AT-3 대전차미사일과 RPG-7에 이스라엘 전차들이 숱하게 터져나갔지만 장갑차로 보전합동(트럭 같은 차량들이 험지주파력 딸려서 전차를 못 따라왔음) 늘리고 박격포가 적 대전차병 상대에 좋다고 전차에 60mm 박격포를 추가하는 등 금방 대응책이 나왔지
만능론까진 아니어도 드론이 현대 보병전력에 든든한 한축을 차지하는건 기정사실일듯. 시가전나 정찰에서 너무 유용해서.
어뢰정, 미사일 고속정, 드론 모두 그것만으로 전황을 바꿀 수 있는게 아니라 가성비 좋은 짤딜 넣는데 좋으니 쓰는거지 진짜 그걸로 도배하면 한방에 폭망하기 딱 좋지 ㅋㅋㅋㅋ 당장 드론은 EMP탄 딸깍에도 스러지고 기상 안좋으면 망가지고 갈길이 훨씬 먼데
굴릴 운영비만 있으면 이정도면 만능인줄 알았는데......
구축함이 함대를 구축 한다고 구축함이니 ㅋㅋㅋㅋㅋ
정말로 쓸데 없는 것은 무언가가 이젠 쓸데 없다고 외치는 놈들 뿐임
근데 프랑스는 현실적인 문제도 있긴했을껄 ㅋㅋ 돈이 없었을꺼임...
하지만 『미군』 만능론은 밀덕들 사이에서 신뢰성이 매우 높다
큰 축은 차지하겠지만 만능은 아니다가 가장 적절한 발언일텐데 참... 왜 굳이 만능론을 꺼내는지.... 아니 만능론은 뭐랄까 탐구하기 너무 낮은 레벨 아님??
미국의 어떤 사업잘하는 ㅂㅅ이 자꾸 아는척을...
하 그 씨.. 하....
드론 좋다고 박격포 퇴역 시키자는 사람도 있던데 그런 소형fpv드론이나 쿼드콥터는 강풍이나 호우에 굉장히 취약하다고
일본 : 드론이 좋으니 공격헬기 퇴역시키고 UAV로 다 바꾸자
박격포 포신 단면도 보면 그냥 튼튼한 쇠파이프에 바닥에 못 세워놓은 수준이라 매우 저렴하고 화력도 짱짱맨 사격영상 보면 포탄 넣는대로 발사되니까 속사성능 미침. 과열 때문에 이 속도대로 쭉 쏘진 못하지만 가성비는 어마어마함 https://youtu.be/qAO1GCIa3yk?si=d_ztV1F4n4ALoO2i
드론이 무용을 잘 추더라고
드론댄스론ㄷㄷ
드론도 뭔가 비등비등 하게 싸울때나 의미가 있어보이지 한쪽이 압도적으로 찍어누르면 아무의미 없음 이스라엘 하마스 전쟁 초기에 싸구려 미사일에 드론 활용해서 기습 정공한 하마스랑 싸우는거 힘들지도 모른다 했는데 이스라엘이 걍 힘으로 찍어누르니 드론이고 땅굴이고 미사일이고 효과를 내지를 못함 심지어 드론도 압도적으로 미는 쪽이 더 활용잘함
앞도적으로 미는놈들이 쓰는 존나 짱쎈 드론
미사일만능론은 '강아지부터 날아다니는 새까지 감지하고 수십만개의 표적을 동시추적 및 동시공격 가능한 고성능 미사일 1억발' 정돈 만들고나서 떠들어야함.
드론도 제어 문제가 있지. 대규모 운용시 제대로 운용가능할지 의문이긴 함. 중국 드론들 쇼하려다가 우수수 떨어지는 거 보면
사실 어떤 병기가 나오건 전차 무용론 관련해서는 그냥 단순하게 전차가 쓸모없다고 치자 -> 그럼 시발 전선에 전차 빼고 그거 넣으면 병사들이 방탄인간이 되던? 이거 한줄로 나가리긴 함
무기 위력보면 소형화가 정배인거 같아도 탱킹해주는 거 없으면 걍 추풍낙엽임 ㅋㅋㅋ
지금 드론이 만능처럼 보이는건 거의 교착된 고정 전선에서 전투가 이루어지는게 가장 크겠지. 그런 상황하에선 드론 날릴 거점이며 보급 지점, 적 전투 예상 구역 같은게 빤하잖아. 본격적인 침공이나 전격전으로 제병 합동으로 몰려오는 부대에게 자폭 드론으로 짤짤이 해봐야 대 레이더 미사일 날아오고 재밍 걸리면 전력으로서는 와해되지.