[루머] 박주영 기독교인 인줄 알았는데

[Qri]

이단이었네여. 다락방이라는 유명한 곳이군요

'사람이 하나님 된다'는 지방교회의 '신화사상'을 주장한다.

박주영은 신화가 되었죠

그러고보니 이단 수가 100만명 넘는데다가 기독교 간판까지 걸고 작업하니 이게 기독교인지 이단인지 사이비인지 알길이없넹

[하급전사주제에끈질기다]

사이비종교인가 보군요

[Qri]

사이비하고 이단은 다르죠 이단은 끝이 다르다는 뜻 처럼 성ㄱㅇ을 자기마을대로 해석하는 거고 사이비는 그냥 바보집단

[다음은 다음차례]

어쩔땐 이쪽이 어쩔땐 저쪽이 사이비가 되는게 기독교임...

[루리웹-1000897960]

그건 아님 님이 그렇게 생각하게되는 이유는 알겠는데, 실제로 그런거 아닙니다.
생각이상으로 확고한 룰이 있기도 하고...아래 제가 쓴 댓글에 왜 그렇게 생각하게 되는지 적어놨습니다.

[잔잔히]

http://tvpot.daum.net/v/gMu0f-rZl98$

간증 영상이죠 유명한

[난남자다,]

이 놈의 이단 기준이 사실 상대적인거라ㅋㅋㅋ

[루리웹-340375277]

조용■도 이단이었다 세력확장하니 풀리는 마법 ㅋㄷ

[ZK 2300]

사실 따져보면 한국 기독교 주류도 이단이죠... ㅁㅁ ㅋㅋㅋㅋ

[하급전사주제에끈질기다]

ㅁㅁ도 이단이였습니까? 흠...

[계왕권]

이단기준이 애매모호해서 각자 똑바로 알아봐야하는 경우가 많죠
다락방같은경우도 이단되었다가 풀렸다가 맨날 왔다갔다함
신촌■같은 ㅁㅁ들은 제외하구요ㅋㅋㅋ

[Qri]

정명석 좀 있으면 풀려나여

[루리웹-1000897960]

다락방 같은 경우는 그쪽 핵심 교리중하나가 아주 심각한 교리위반이였습니다.
그래서 이단이라고 확정했는데, 이게 또 무조건 영원히 이단은 아니라서요.
기독교 교리서 회개하고 돌아오면 되니까..

그래서 다락방에서 그 교리를 빼고 다시 돌아오면서 이단에서 제외되었습니다.

근데 이단 제외되고 나서도 다락방 일부에선 여전히 예전 교리대로 이야기하는 곳이 있어서요.

그러다 보니 또 그렇게 주장하는 일부는 다시 이단으로...

이렇게 이단 논란의 잘모르는 사람이 보면 굉장히 이상할수 밖에 없는 구조임..

[뉴비형 보루보루]

다락방이 이단낙인이 찍힌적은 있어도 '사람이 하나님 된다'는 지방교회의 '신화사상'을 주장한다. 이런내용은 없습니다. 각 종교의 이단성 교리 내역을 면밀히 확인해보시는게 어떠실까 합니다.

[Qri]

신학도 학문이라 뭔 소리인지 모르는 부분들이 너무 많아서 ㄷㄷ

[뉴비형 보루보루]

정확히는 그렇게 해석하는 네이버류 지식보단, 실제로 기준이 되는 부분을 조사해아 하는데 상당히 어렵습니다. 네이버에 보면 이것저것 써놓은 것이 많은데, 사실 그건 개인의 생각인 경우가 많죠. 종교 이단문제로 논쟁이 끊이지 않는 이유가 기준이 흑백으로 명확하지 않아서 그렇습니다. 이런 부분은 전문가의 의견을 직접 듣는 편이 좋은데, 그 전문가들도 사실 의견이 왔다갔다 합니다... 최근에 하는 말과 이전에 했던 말이 다를 수 있단것이죠..
여하튼 결론적으로는 자신이 기준이 될 수 있다고 생각하는 전문가급 이상(해외교리가 정통이라 생각한다면 해외신학자분께 물어보시는게 현명)의 최근의 의견을 참조해야 하는거죠..

[L.메시]

처음에는 프로테스탄트도 청교도도 이단이었어요
종교라는것 자체가 허무맹랑함

[난남자다,]

사람들끼리 자기들 교세 세력 견제-확장할려고 다른놈들 교파들 이단 취급하는거죠

상대적인거임

[FC.바이에른 뮌헨]

와... 정답

[좆망한게임]

는 쥐뿔...비종교인이 볼때는 다 똑같아 보이는 것뿐 일반적으로 이단에 최소한의 기준은 있음...

[좆망한게임]

아니지 야만인의 기준은 기본적으로 재대로 문명화된 사회가 비문명화됬다고 판단되는 사회를 가리켜 야만인이라 부르는거지만 실상은 그 문명화된 사회라는게 상대적이라 야만인이라는게 존재하지 않는거지 이건 좀 많은 차이가 있음

[좆망한게임]

하나의 종교는 상대적인게 아니란거임
최소한 모든사람이 알수있는 야만인의 기준을 정립한것 혹은 야만인을 서술해놓은 하나의 기준이 있다면 야만인을 형용할수있지...
는 평범한 종교인..;;

[좆망한게임]

성경이 있으니 상대적일수가 없음...
비종교인은 이해못한다는게 아니라 그냥 관심이 없는거나 마찬가지라 그렇습니다...

[Ralf0201]

뻑큐질 그만하고 종교게시판 가서 놀아. 왜 엄한 축구게시판에서 혼자 연설하고 있어 열심히. 혼자 아무리 입털어봐야 바뀌는거 없을텐데.ㅋㅋㅋㅋㅋ

[Winterschlaf]

성경조차도 수십 가지 판본이 있고 정경이네 외경이네 이 판본이 더 옳네 공동번역본은 못쓰겠네 사해문서가 사기네 하는데 어떻게 성경을 놓고 상대적으로 논하죠? 기독교 (개신교가 아니라) 전체를 싸잡아 욕하는 것도 문제있지만 한국 개신교는 죄다 이단으로 몰려도 할말 없습니다. 순복음이니 금란이니 하는 썩어빠진 주식회사들이 종교단체 행세 하도록 내버려두면서 일부 드립치면서 옹호하는 사람들인 만큼...

[포지보니]

정답은 뭔 정답이야.

유럽사람들이 한국인 중국인 보면 그게 그거로 보이는데, 그럼 그게 정당함?

[포지보니]

그리고 이단의 기준이 상대적이던 뭐시깽이던 일단 종파 자체가 다른데 그게 왜 '자기들끼리'임?

같은 집단이 아닌데..? 같은 기독교라고 같은 집단이라고 생각하는지 모르겠는데, 기독교는 하나의 동일한 구조를 가진 집단이 아니라, 그냥 유사성을 지닌 수많은 종파들을 묶어서 분류하는 '분류'임.

그러니까 '아시아인' 같은 거라구.

[포지보니]

상황에 따라서 다르지만 야 너 한민족이라며. 너 김정은 찬양하지? 하면 당연히 '야 시발 그건 북한이고, 우린 남한이야'. 할거 아니냐. 같은거지. 북한이랑 남한이 구별될 수 있는 이유는 본질적으로 '같은 집단'이 아니기 때문임.

[포지보니]

카톨릭은 하나의 단일한 종파여. 그러니까 카톨릭 내에서 지들끼리 교리해석 다르다고 이단이니 뭐니 해봤자 결국 다 같은 '카톨릭'에 속한건 맞거든?

근데 개신교 교회들은 단일종파 아니여. 개신교는 말 그대로 그냥 분류인거임. 내가 내일 당장 천막에 십자가 붙여놓고 '대한포니예수회'라고 붙여놓고 교회만들었습니다 ^^ 저 목사임 ^^면 개신교로 분류될 수 있어. 근데 내가 내일 똑같은거 하면서 '한국 천주교 포니지부'라고 걸어놓으면 그건 안됨. 카톨릭이라는 종파에서 인정을 해줘야지.

[포지보니]

그치. 근데 이단이라고 지랄하는게 그냥 뜬금없이 다른교회 쳐들어가서 지랄하는거면 걔네들이 븅신인데, 누가 싸잡아서 욕하면 '우리 쟤네랑 다른데요;' 하는게 맞는거지.

[좆망한게임]

으....덕력충만하게 설명해주시네...ㅡㅡ;;;;;;;;;

[포지보니]

그리고 그냥 보통 사람들이 정보의 부족이나 의지의 부족 때문에 그게 그거로 보이는거지, 어쨌던 다른건 다른거임.

[좆망한게임]

네...카톨릭에 비해 개신교의 병슨같은 부분중 하나입니다...

[포지보니]

아니 뭔소리 하는지 모르겠네. 개신교 전체를 욕하고 싶으면 개신교 전체에 해당되는 보편성이 필요한거구, 개별 개신교 교회 혹은 종파에서 일어나는 병1신같은 점에 대한 욕은 그 개별 교회에 들어가야 하는거잖아.

[포지보니]

뭐 그건 나랑 상관없는 얘기임. 난 교회 안다니니까.

[좆망한게임]

그래도 핵개발해서 주변국가 민폐끼치는 북한이랑 혼자 삽질하는 남한이랑 똑같이 해외에서 욕먹으면 이상하잖아요...

[포지보니]

아니 그러니까 일베는 하나의 집단이잖아. 개신교는 하나의 집단이 아닌거구 ㅇㅇ;

[포지보니]

보편적인 뭐시기 이전에 일단 '하나의 집단'이 아니란 말이야;

[포지보니]

리플 지웟다 다시 썼는데 뭐가 달라졌는지 잘 모르겟네..순서가 뒤바뀌었지만 어쨌던 그냥 두겠음

[포지보니]

그치 그게 븅신인거지.

[포지보니]

모든 사람의 눈에 같아보이는 것도 아니고, 사람들 눈엔 다 같다고 해서 그게 보편적인 척도가 되어야 하는 것은 아님.

[포지보니]

왜냐면 애초에 '다 같아보이는데?'자체가 완전히 보편적이지도 않기 때문이여.

[좆망한게임]

일베를 하진 않지만 걔네들이 나쁜짓을 한다고 해서 모조리 욕한다면 글쎄...
사실 나쁜짓을 안하게 순화시키는게 맞는 방법아닌가?;;;

[포지보니]

그치. 서양 사람들이 동양인 싸잡아서 생각하지 않고 구분해주는것도 사실상 강제적인 의무는 아니지만, 지양해야 할 태도인건 맞음.

뭐 그냥 다른거 다르게 생각해주는게 졸라 힘든건 아니잖아?

[포지보니]

일베 애들이 나쁜짓을 하는데,

일베는 일단 하나의 집단인거고,
일베 애들의 주요한 문제가 일베 밖에서도 흔하게 볼 수 있는 것이 아니기 때문에, 사회 속에서의 일베의 특수성은 성립하고,
일베 애들의 절대다수가 그 '문제'에 대해서 스스로 일으키거나, 방조한다면 일베 내에서의 '보편성' 또한 충족됨.

그래서 욕할 수 있는거임.

[포지보니]

아니 그러니까 일단 예수쟁이들을 제외한 제삼자들은 다 같다고 본다는 전제부터가 잘못됬고, 이단을 논하는 부분이 자기들만의 기준인건 맞지만, 어쨌던 그 이단이니 뭐니 하고 앉았는 애들이 '같은 집단'이 아닌건 확실함.

[포지보니]

본인 잘못이 있는게 아니라 엄연히 다른거고, 그냥 서양인들의 '지적 안일함'의 결과일 뿐임. 타인이 잘못된 시선 혹은 부족한 정보로 인해서 잘못된 인식을 하고 있다고 해도 대상이 되는 본인은 그 인식, 그리고 그 개선에 대한 책임의 가장 중요한 주체가 아님.

[포지보니]

물론 싸잡아서 취급을 당하면 어쨌던 억울하고 피해보는 건 본인들이기 때문에(어떤 집단이든), 자신들이 스스로 다르다는 것을 어필하는 것을 '권장' 하는 게 모두에게 좋긴 하겠지만, 그걸 '책임'의 영역으로 볼 수는 없음.

[포지보니]

ㅇㅇ. 내가 쓸데없이 꼬투리 잡을만큼 ↗같은 븅신은 아님. 근데 객관적으로 대부분이 븅신이라는것도 사실 잘 모르겠단 말이여. 애초에 한국 개신교의 '븅신스러움'은 지나치게 인식되는 감이 있다고 생각함. 당연히 뉴스란만 보면 온갖 지럴들이 다 나오는데, 애초에 '정상적인'교회나 교인들은 뉴스에 나올 일이 없음. 그러니까 소수처럼 보이는거여. 마치 그래서 씨1발 내가 본 흡연자들은 죄다 길빵하던데? 길빵 안 하는 흡연자는 도대체 어디있지? 같은 맥락임.

별 등신같은 사고들을 제외하더라도 주류 개신교계가 상당한 문제점을 안고 있는건 맞기는 함. 이 부분은 인정하지 않는놈이 미친거지.

근데 내가 씹선비라 그런진 몰라도 어쨌던 싸잡아서 욕먹는거 보는건 좀 불편함. 그리고 뭐 '남들이 보기엔 같아보인다'라는것도 사실 글쎄. 한국의 종교문화의 특수성이지 역사깊은 동네들 가면 다들 구분은 하더라고. 아마 시간이 해결해줄거임 ㅇㅇ

[포지보니]

근데 개신교, 혹은 개신교로 취급받는 애들 자체가 진짜 행동양식이나, 교리나 스펙트럼이 너무 너무시발 졸라게 다양해. 그게 문제여 후

[포지보니]

시발 한국 개신교가 그냥 아예 한 종파 시조로 두고서 일관된 교리나 행동양식 유지하면서 조금씩 쪼개져왔으면 나도 그냥 싸잡아서 쌍욕 갈기겠는데...

[포지보니]

ㅇㅇ 그쪽도 편한 밤 되시길.

[포지보니]

그리고 혹시 기회가 된다면 포니를 보시길...크큭..

[D'Angelo]

두 분 토론 잘 봤습니다. 많은 공부가 되네요

[은하수여행가]

그런데 생각을 해보면 "이단"이란 기준은 애매모호합니다.

그렇게 따지면 카톨릭도 이단이 될 수 있고 불교도 이단이 될 수 있습니다.

결국은 서로 입맛에 맞게 하는게 이단낙인 이겠죠.

...아니 뭐 그렇다고요;;

[뉴비형 보루보루]

근데 사실 맞는 말씀이십니다

[Ralf0201]

개념 좀 잡히신분이네.ㅋㅋㅋㅋ

[하급전사주제에끈질기다]

근데 보면 ㅁㅁ이 유난히 다른 종교보고 이단이단 거리는 소리가 많이 나와서 싫음

[포지보니]

아 아뇨..이단이라는거는 같은 종교 내에서 인정할 수 없는 다른 행동이나 해석을 하는걸 말하는거라서요... 개신교 입장에서 보기에 불교는 이단이 아니라 그냥 이교에여 ㅇㅇ.

[에뮤군]

10년 전에 이단심문관이니 뭐니 하면서 남을 이단으로 몰다가 10년 뒤 자기가 이단으로 몰려서 난동 피우다 법원까지 오게 된 사람 기억나네오

[김성노]

이단 찾는 놈이 이단임

[Ralf0201]

이 글 꿀이네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ단순 인터넷 사건,사고 줏어들은거 모아다가 종교 욕하는게 아니고. 대낮에 많이 배우고 갑니다.ㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-135426387]

개신교 자체가 민주사회의 이단

[栗とリス]

한국 교회라는것 자체가 애초에 카톨릭에서 파생된 거고

카톨릭이라는것도 어차피 유대교에서 파생된거고

이단소리 안들으려면 유대교를 믿어야지

춘천에 전통적인 닭갈비 집이 있는데 거기 종업원이 나오면서 닭갈비집 차리고

내가 원조라고 우기고 있는데 그 새로운 집에서 일하던 주방장이

다른 도시에 닭갈비집 차리고 내가 진짜 닭갈비고 춘천에 있는 닭갈비집은 짝퉁이라고 우기는 꼬라지지

[포지보니]

유대교랑 카톨릭이랑 개신교는 축구랑 럭비만큼이나 차이 나는데요...

[栗とリス]

춘천 닭갈비랑 다른 도시에서 파는 닭갈비도

닭갈비랑 돼지곱창 만큼의 차이가 있던데?

[포지보니]

말도안되는 억지를...