BEST ㅇㅇ 높은분들은 놀랍게도 저출산에 아예 관심이 없음 한국 망하는거에 오히려 환호함 유머글 보면 윗대가리들이 출산율에 목맨다는데 뭔가 하는척은 해야되니까 그런거고 자기 자식들 다 미국보내고 자기도 노후는 유럽에서 보낼거라 한국 망하든 졷되든 상관없고 실제 정책도 다 그렇게 하고 있음 늙은이들만 좋게 해주고
ㅇㅇ 높은분들은 놀랍게도 저출산에 아예 관심이 없음 한국 망하는거에 오히려 환호함 유머글 보면 윗대가리들이 출산율에 목맨다는데 뭔가 하는척은 해야되니까 그런거고 자기 자식들 다 미국보내고 자기도 노후는 유럽에서 보낼거라 한국 망하든 졷되든 상관없고 실제 정책도 다 그렇게 하고 있음 늙은이들만 좋게 해주고
결국 정치 논리로 빠지는거긴 한데.
표 결집 시키기엔 집값 관련 하는게 최고고 당선 된 이후엔 내 재산 불리는게 우선이지
결국 시민을 위한 법안은 맨 뒷전임.
근데 그게 점점 스택이 장기간 쌓여가고 임계점에 한계가 오다보니 슬슬 눈에 보여서
양쪽 다 눈치 보지만 그게 쉽게 바뀔리가 있나? 없지.
그렇게 해서 소아과에 온 불만 가득찬 유사공무원들이 저 일을 잘 할까는 생각해볼 문제인거같아
공무원처럼 "책임질 일을 최대한 피하는 식" 으로 대응해버리면 안 되는 일이니까
원하는대로 밥그릇을 부수는 건 할 수 있겠지만 강제 배치나 증원만으로 퀄리티가 중요한 저런 일을 때울 수는 없음...
그건 직업선택의 자유라는 기본권에 위배되요. 전문의가 일반 회사의 무슨 타부서발령 같이 가서 한번해봐 이런게 아니잖아요.
증원을 하겠다 라는 해법은 전체 인원이 들면 그중 비주류도 늘어나지 않겠냐 라는 논리인데,
어쨌든 그거랑 별개로 소아과 강제 발령이란건 절차적으로도 문제있고, 일단 기본권을 침해해서 무리입니다.
표 가진 사람들도 내 보험료 더 나간다하면 거품물어서..소아과 한명 진료하면 10만원 준다해봐 바로 소아과전문의 줄서고 간판내린 소아과의사들 다 돌아오고 소아과 오픈런 싹 어없어지지. 모든게 다 돈인데 이상적인 사명감만 요구하면 시스템이 안돌아가지.. 근데 애들이 줄어서 소아과 수가는 많이올려도 괜찮을것같다.
그땐 너무 한꺼번에 죽었으니까. 결국 무죄뜨긴했지. 병원에서 감염되 사망한건 맞지만 업무상 과실과 치사 사이에 인과관계가 있어야 하나 그 인과관계가 증명되지 않았기 때문.
돌이켜 보면 그게 인재는 맞는데 특정인들을 대상으로 하는 인재가 아닌 원내감염을 발샹시키는 환경인 병원자체에 책임을 물렸어야 하지 않았나 싶다. 실제 그렇게 주장한 의사도 있었고.
이 내용대로리면 일부 과실이 있다는 거네. 형사책임더 아니고 병원에서 민시적 배상을 한거면 이해못할 판결은 아닌거 같은데. 개인적으론 형사문제로 넘어가는게 문제지, 민사적 배상문제는 있을 수 있다는 생각이거든. 거기다 배상도 의료인 개개인이 진게 아니라 병원에서 진거 같고.
수가도 수가인데 리스크 최소화 방안도 필요하긴함. 병원내 과실치사에 대한 형사 면재라던가 하는 것. 의사들이 꽤 예민한게 바로 그 형사책임 부분이거든. 말 그대로 응급수술등에 발생할 수 있는, 인간이라면 벌일 수 있는 실수에 대해 면재가 필요하다는 것. 그만큼 생명에 직결된 위험직군이라 면재가 필요하다는 주장임. 목동신생아 사망 사건때 그래서 소아청소년과 의사들 많이 그만뒀다더라.
솔직히...걍 ㄹㅇ 사명감 외엔 설명 못하는 영역임. 통상 외과 수술도 할수록 적자나는 의료수기인데 전문 약품이랑 사이즈 맞춘 기구들 다 뽑아야 하는 소아 외과 수술?
병원장이건 담당의건 피말리는 일임. 걍 진짜 돈이 안됨.
심지어 실패할때 리스크는 갑절에 정신적 타격도 갑절인데 사람은 없어서 365일 철야임.
이러다 소아외과, 흉부외과 전문의가 아에 사라질수도 있다 봄.
성형, 피부보다 돈은 안되고, 진상 부모들 , 말 안듣는 애들, ...소아과 의사분들은 찐 의느님들이 맞음
안 힘들고 돈 많이 버는 성형외과나 피부과 가려하지..
소아외과 안할려는데에는 진상부모도 한몫할걸...
그걸 진상 부모들이 점점 조지고있는 현실태...... 아니 부모야 아이가 걱정되는건 당연한건데 그 아이를 봐주는 소아과 의사들은 한테 할짓은 아니지
월마다 기부하는거 깜박하고 있었네 이거보고 생각나서 함
ㅇㅇ 높은분들은 놀랍게도 저출산에 아예 관심이 없음 한국 망하는거에 오히려 환호함 유머글 보면 윗대가리들이 출산율에 목맨다는데 뭔가 하는척은 해야되니까 그런거고 자기 자식들 다 미국보내고 자기도 노후는 유럽에서 보낼거라 한국 망하든 졷되든 상관없고 실제 정책도 다 그렇게 하고 있음 늙은이들만 좋게 해주고
그 사람들이 소아과를 안가니까 문제지
진짜 의사
안 힘들고 돈 많이 버는 성형외과나 피부과 가려하지..
ㅇㅇ 그거 보고 주관적으로 씁쓸하더라
소아외과 안할려는데에는 진상부모도 한몫할걸...
환아가 사망했을 때 의사가 받는 충격도 더 큰데다 유가족이 도를 넘는 경우도 더 많지 부모가 수술중 사망하는 경우보다 자식이 수술중 사망하는 경우가 아무래도 너죽고나죽자로 덤벼드는 경우가 많다보니...비난할 수 없는 일이지만 피가 마르지
뉴소피갈
없어도 힘든건 맞는데 댓글 쓴 사람 말은 한몫한다지 그게 완전 이유라는게 아니잖아.....
진짜 삶을 타인에게 헌신하는 천사 그자체 이시네..
성형, 피부보다 돈은 안되고, 진상 부모들 , 말 안듣는 애들, ...소아과 의사분들은 찐 의느님들이 맞음
처음에 40명이라는거 듣고 진짜 충격이였는데
애를 안낳는데 ㅋㅋㅋㅋ
소아과 수가좀 올려야 하는데 죽어라 안올려주더라
그걸 진상 부모들이 점점 조지고있는 현실태...... 아니 부모야 아이가 걱정되는건 당연한건데 그 아이를 봐주는 소아과 의사들은 한테 할짓은 아니지
모 외과에서 자기 자식 수술해야하은데 수혈 거부하면서말라하는 여뭐시기 사이비 부모 이야기 듣고 충격받았음
수술비보다 관값이 더싼가보네요
월마다 기부하는거 깜박하고 있었네 이거보고 생각나서 함
트루 갓 닥터
왼쪽이 드물디 드물다는 소아흉부외과 담당교수.
저출산이니 뭐니하는데 소아과 대우 좀 좋게 해줘야 하지않나... 40명 충격이다
높은분들 관심없어
로리콘은고칠수있습니다
ㅇㅇ 높은분들은 놀랍게도 저출산에 아예 관심이 없음 한국 망하는거에 오히려 환호함 유머글 보면 윗대가리들이 출산율에 목맨다는데 뭔가 하는척은 해야되니까 그런거고 자기 자식들 다 미국보내고 자기도 노후는 유럽에서 보낼거라 한국 망하든 졷되든 상관없고 실제 정책도 다 그렇게 하고 있음 늙은이들만 좋게 해주고
그러게 400명이라해도 엄청부족인건데 40명이라니
조이고 댄스?
결국 정치 논리로 빠지는거긴 한데. 표 결집 시키기엔 집값 관련 하는게 최고고 당선 된 이후엔 내 재산 불리는게 우선이지 결국 시민을 위한 법안은 맨 뒷전임. 근데 그게 점점 스택이 장기간 쌓여가고 임계점에 한계가 오다보니 슬슬 눈에 보여서 양쪽 다 눈치 보지만 그게 쉽게 바뀔리가 있나? 없지.
높은 분들만이 아니라 많은 대중들도 마찬가지지 이러니 저러니 해도 정치인은 표밭 따라감 국민들이 말로는 저출산!! 하지만 실제 표는 아파트!! 이러니 상호이익이 맞아 떨어지는 거지
동네에 있는 수많은 미용 의원들 = 인턴, 레지던트 안하고 그냥 개업한 일반의들임. 이런 고리를 끊어야 함. 저런분의 연봉이 미용의원 원장들의 연수입에 3~4분의 1도 안됨.
의대생 20000명 증원이 답이다
centaur
그 사람들이 소아과를 안가니까 문제지
소아과 배치 명령 내리면 되지
이걸 고치려면 의사수도 순데 미용쪽 손보는게 선결과제임. 간호사도 할수있게 하던지 아님 전문의만 할수있게 쪼이던지
북한가라 그냥ㅋㅋ
생각이란걸하나
법적으로 강제하는거 위법인건 알지?
그렇게 해서 소아과에 온 불만 가득찬 유사공무원들이 저 일을 잘 할까는 생각해볼 문제인거같아 공무원처럼 "책임질 일을 최대한 피하는 식" 으로 대응해버리면 안 되는 일이니까 원하는대로 밥그릇을 부수는 건 할 수 있겠지만 강제 배치나 증원만으로 퀄리티가 중요한 저런 일을 때울 수는 없음...
왜 위법임?ㅋㅋㅋㅋ
그럼 진지하게 본인이 전문의 트리 안탄다는걸 강제로 배치하는게 뭐 아무것도 안걸릴줄 아냐...
일이많다그래서 인원도더뽑아주고 바이탈 돈안된다 그래서 수가도 손본대자너 근데 왜 기를쓰고반대하는지 이해를못하겠다
증원자체야 하긴해야겠는데 지금 정부에서하는 숫자는근거없지않나 증원해봤자 그게만능아니여서 평범하게생각하면 비율은 지금이랑같게늘어날태니 별도움안될태고
수가 올리고 증원하는거 찬성인데 그냥 2만명 증원이라고 쓰면 누가 저 의견에 동조해 ㅋㅋ
그러게 파업금지 명령, 업무 복귀 명령 다 되는데 소아과 강제 발령 명령은 하면 안될게 뭐임
...? 사명감이 필수인 일에 강제 배치? 애들 떼죽음 당하는 꼴 보고 싶음? 군의관 안 겪어본 미필임?
의사수 늘면 인기과 포화상태되면 비인기과에도 사람 보충될꺼야
국가가 강제로 노동을 시키는걸 징용이라고 해요. 아 그게 합법인 곳은 있음 공산국가라고
잘못알고있는게 인기과가 포화되면 걍 일반의 함 ㅅㄱ 해도됌 전문의는 대학원같은 위치라 필수가아녀
해외로 튀거나 일반의를 하지 돈이 안 벌리는데 철야가 필수인 일을 어느 개빡통이 해
ㅋㅋㅋㅋ 넌 앞으로 편의점 직원만 해라 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그 능지로 어디가서 사냐
직업선택의 자유는 헌법에 적혀있는 자유임 그리고 법대로 강제 배치 해봐야 떼려치고 나가면 그것도 막을거임? 그리고 소아외과를 지방에 강제근무 시키면 거주지 이동자유도 없고 일 그만두지도 못하게 하면서 강제 근무 새워야 한단 소리인데 북한에선 가능함
중소기업 사람모자라니 대졸자는 대기업 가지말고 강제로 중소기업에 배치..하면 다들 죽창들거잖아.
엥 2000명인줄ㅋㅋㅋㅋ 의사 10만양병ㄱㄱㄱㄱ
그건 직업선택의 자유라는 기본권에 위배되요. 전문의가 일반 회사의 무슨 타부서발령 같이 가서 한번해봐 이런게 아니잖아요. 증원을 하겠다 라는 해법은 전체 인원이 들면 그중 비주류도 늘어나지 않겠냐 라는 논리인데, 어쨌든 그거랑 별개로 소아과 강제 발령이란건 절차적으로도 문제있고, 일단 기본권을 침해해서 무리입니다.
거의 10% 증원하는거임 ㅋㅋ
왜 위법이겠냐 생각이란걸 하고 말하면 안 되냐 진짜 제발 부탁한다
지금도 하고 있는분들 계심 증원 2만명중 0.1프로만 소아과 간다해도 20명임 지금 40명에 20명 는다면 50프로 증가임
직업의 자유제한을 하라 이건데. 바로 국가 차원에서 헌법을 위반 하라 이거네?
아니 대학원이 필수니...
의사 걍 안할래 하고 나간 학생들 안돌아오면 처벌하겠다고 '명령' 했던건 어디에 있는 공산국가에서 나온 말이었는지
의사는 아예 파업권이 없을텐데? 게다가 파업이란건 노동자들의 권리 아닌가? 학생은 노동자가 아닌건 당연한거고 게다가 이번에 파업을 한게 노조 가입한 의사들이 한건가? 아닐텐데?
난 20000명에 댓글달아서 그거 위법이라는줄알았음(이것도 2000명 잘못봄). 댓 잘못담 ㅈㅅ
그렇게 따지면 의대생 2만명 뽑아서 전부 소아과 레지던트로 몰아넣어도 거부할수없겠구먼 좋은 방법이다
사실 파업도 아니야. 사직이지. 그래서 어떻게 할수가 없음.
필수기피과들은 진짜 의료수가좀 높일필요가있다고봄. 그동안 환자부담줄인다고 계속낮게유지하다보니 진짜 성인군자 같은 의사분들 아니고는 다 떠나가버리는듯
표 가진 사람들도 내 보험료 더 나간다하면 거품물어서..소아과 한명 진료하면 10만원 준다해봐 바로 소아과전문의 줄서고 간판내린 소아과의사들 다 돌아오고 소아과 오픈런 싹 어없어지지. 모든게 다 돈인데 이상적인 사명감만 요구하면 시스템이 안돌아가지.. 근데 애들이 줄어서 소아과 수가는 많이올려도 괜찮을것같다.
그래도 몇백명은 있겠지라고 생각했는데 진짜 사람이 없구나
지 새끼밖에 모르는 애새끼진상부모 개극혐
소아외과는 외과의사다. 범고래가 고래인거처럼
아무튼 증원하면 다 해결이니까 좋아쓰!
증원해도 다 피부과 성형외과로 갑니다
그러니까 좋아쓰! 잖어.
진상부모가 문제라고 하기엔 애들 다쳐서 병원가봐 내새끼 살려 달라고 굽신 또 굽신하지.
그리고 잘못되면 소송을 걸지
급하면 제발 부탁드린다 하는데 결과가 좋게나올지 나쁘게 나올지는 아무도 모름 아무리 최선을 다했어도 안좋게 나오면 그때부턴 눈에 보이는게 없어져서 그래
굽신은 커녕 발광을 하는 경우도 개많음
소아과 안가봤구나 ㅋㅋ
아들이 두명인데..
사람은 자기가 안당해보면 모르지. 어머니 모시고 응급실 자주 가는편인데 응급 순서대로 환자 처치 하는거 분명히 고지 하고 있음에도 불구하고 처음엔 그냥저냥 기다리다가 30분 지나면 돌변하는 사람 존내 많음. 근데 그 사람들이 진짜 위급한 사람이냐? 전혀아님
진짜 위급한 사람은 지랄발광을 못하지 죽어가니까
당사자 포함 보호자들 까지 그러는 경우가 많더라고.
항상느끼는데 의사 위협하는 인간은 스턴봉으로 지져서 제압할수있게해야함. 지지다가 생기는 모든 상해는 지져지는 측 책임이고.
애들 키우는 집은 소아외과 대응 가능한 응급실 반드시 냉장고에 메모해서 붙여둬야 함
소아외과 - 가뜩이나 부족한 외과 내에서도 취직자리는 없고 돈 못벌고 힘들고 보호자한테 시달리는 자리 누가해 이걸
소아과에서 사망사고났을때 의사깜빵들어가는거보면서 박수치던게 엊그제임ㅋㅋㅋ
저 분도 이번에 과실없는거 배상했음
그땐 너무 한꺼번에 죽었으니까. 결국 무죄뜨긴했지. 병원에서 감염되 사망한건 맞지만 업무상 과실과 치사 사이에 인과관계가 있어야 하나 그 인과관계가 증명되지 않았기 때문. 돌이켜 보면 그게 인재는 맞는데 특정인들을 대상으로 하는 인재가 아닌 원내감염을 발샹시키는 환경인 병원자체에 책임을 물렸어야 하지 않았나 싶다. 실제 그렇게 주장한 의사도 있었고.
과실이 없는데 어떻게 배상책임이 나온거임? 관련 링크 볼 수 있을까?
https://n.news.naver.com/article/001/0014904534?sid=102 광주 전남지역에 저의사분 하나라니깐 이 기사가 저분 아닐까?
이 내용대로리면 일부 과실이 있다는 거네. 형사책임더 아니고 병원에서 민시적 배상을 한거면 이해못할 판결은 아닌거 같은데. 개인적으론 형사문제로 넘어가는게 문제지, 민사적 배상문제는 있을 수 있다는 생각이거든. 거기다 배상도 의료인 개개인이 진게 아니라 병원에서 진거 같고.
근데 배상책임 이유로 설명의 의무를 안했다 하지만 수술 동의서에 필수로 들어가는 내용이 사망 관련 내용인데...
그부분은 판결문을 봐야 정확히 어떠한 이유로 설명을 소흘히 했다고 판단했는지 알 수 있지 않을까? 피고측이 수술동의서을 증거로 재출 했을텐데 판사가 보기에 수술동의서에 허점이 있었다던가 설명을 제대로 하지 않았다는 판단을 할만한 근거가 있었을듯함.
수가도 문제겠지만 의료 사고 생기고 골치 아픈 과로는 안 가겠다는거지 피부과 성형외과에서 얼마나 위험한 일이 생기겠어
그런 리스크를 짊어지고 하는만큼 수가를 더 높여줘야지
수가도 수가인데 리스크 최소화 방안도 필요하긴함. 병원내 과실치사에 대한 형사 면재라던가 하는 것. 의사들이 꽤 예민한게 바로 그 형사책임 부분이거든. 말 그대로 응급수술등에 발생할 수 있는, 인간이라면 벌일 수 있는 실수에 대해 면재가 필요하다는 것. 그만큼 생명에 직결된 위험직군이라 면재가 필요하다는 주장임. 목동신생아 사망 사건때 그래서 소아청소년과 의사들 많이 그만뒀다더라.
ㅇㅇ 동감함. 특히 산부인과나 소아외과의 경우 안그래도 사고발생률이 높은데 의료사고발생하면 배상금이 막 10억씩나올정도로 커서 개인이 감당할수없는수준이라고봄
아 내가 말하는 건 형사부분이야. 해외에서도 민사적 배상은 이뤄지고 형사책임은 왠만해선 안이뤄진다고해. 단 개인이 책임을 지는게 아니라 병원차원에서 배상을 하는게 맞지 않나 싶음.
저렇게 된 원인이 막장짓 하는 부모란 것들이랑 높으신 머저리들 등등 별별 이유가 잔뜩이란게 돌겠음.
이거 생각나네;;
개인적으로 헬로우 블랙잭은 소아과, 정신과, 산부인과 에피소드가 제일 기억에 남음
솔직히...걍 ㄹㅇ 사명감 외엔 설명 못하는 영역임. 통상 외과 수술도 할수록 적자나는 의료수기인데 전문 약품이랑 사이즈 맞춘 기구들 다 뽑아야 하는 소아 외과 수술? 병원장이건 담당의건 피말리는 일임. 걍 진짜 돈이 안됨. 심지어 실패할때 리스크는 갑절에 정신적 타격도 갑절인데 사람은 없어서 365일 철야임. 이러다 소아외과, 흉부외과 전문의가 아에 사라질수도 있다 봄.