여기까지를 통해 생일은 8이나 9월임을 알수있다
근데 그 정보만 가지고 바로 생일을 알겠다고 했어
그렇다면 89월에 중복이 없는 날짜여야만해
그럼 일단 12일은 아니다
13 14 15일 셋중 하나의 일을 알고있으니 월도 바로 나온거고 확정지은거다
그럼 이제 상대가 확정지었다는걸 알았다면
월만 알고있는애는 정보를 어케 확신했을까
9월이면 일자 후보가 2개니 확정을 못한다
그렇다면 남는건 8월 14일이네
초기 찍은게 다 틀리고 답은 8.14였군
정답은 8월 14일임.
일만 알아도 생일을 알 수 없다. = 16일, 17일이 포함된 6/7월은 일만 알아도 알 수 있음.
고로 8/9월중에 하나
일만 가지고는 몰랐는데 이젠 알겠다. = 13일, 14일, 15일 셋중에 하나로 추려짐.
이젠 알겠다 = 예진이가 알아챌 수 있으려면 유일한 선택지가 필요한데, 12일을 제외하고 나면 유일한 선택지는 14일만 있는 8월
고로 정답은 8월 14일
일만으로는 알 수 없다 = 월을 보면 16, 17일은 절대 아니라는 걸 알 수 있다 = 8, 9월이라는 뜻
일을 알고 8,9월이라면 정답을 알 수 있다 = 6,7월을 소거하면 8, 9월 중에는 남는 날짜가 하나인 날이다 = 12일은 아니라는 뜻
월을 알고(8,9월 중 하나) 12일이 아니라는 걸 알면 정답을 알 수 있다 = 12일을 소거하고 남는 날짜가 하나인 달이라는 것 = 8월 14일
처음 예진이 추론에서 착각하는데
예진이는 월을 알지만 일을 모르면서 일만 아는 민섭이가 전체 생일을 모를거라고 생각함
예진이가 아는 월이 6이나 7월이면 민섭이가 16일 또는 17일이라고 알면 생일을 알수 있을 가능성이 생겨남
이 가능성을 예진이는 부정했기 떄문에 6이나 7일수 없음
1. 일만 알고있는 인간은 생일 모를거란걸 확신 = 6월이나 7월은 일을 알면 생일을 알수 있는 날이 있으니 7월이나 8월인데 확실.
2. 처음엔 몰랐지만 이젠 알수 있다
= 6/7월과 8/9월이 각각 공유하는 날이 생일이고 6/7월이 생일이 아닌걸 알아챘으므로 추측가능
= 8/14, 9/13,9/15일이 후보인데 9월에 후보가 2개라 확신이 불가능 하므로 8/14일이거 도출가능
3. 이쯤되면 준영이 패러간다
예진이가 민섭이가 모를 거라고 했으니 겹치는 날짜가 없는 날이 있는 6, 7월은 아니고
민섭이는 이제 자기는 안다고 했으니 8,9월에 겹치는 12일은 아니고
예진이가 마지막에 자신도 알겠다고 확신 했으니 8월 9월 중에 (12일 빼고)날짜가 하나 뿐인 8월 14일가 정답?
10개의 월/일 중에서 월을 아는 사람이 일을 아는 사람이 정확한 월/일을 모를 거라고 확신할 수 있다
= 16 or 17일이면 확신할 수 없으므로 6, 7월 제외
6, 7월이 제외되었다는 걸 몰랐다가, 알게 되면 일자를 아는 사람이 월/일을 확신할 수 있다
= 12일이면 여전히 확신할 수 없으므로 13, 14, 15일 중 하나
13, 14, 15일 중 하나인 걸 몰랐다가 알게 되면 월을 아는 사람이 월/일을 확정할 수 있다
= 13, 15일은 8,9월에 각각 두개씩인데 8월만 하나이므로 답은 8월 14일
저정도면 준영이 몇대 맞았어야됨
흑흑ㅠㅠ 우리집 개의 특징인 이래ㅠㅠ
저 뭐냐 그거 같네 지사트 같은거
'미친련; 강아지 찾고싶지 않나보지 걍 튀어야겠다'
8월 14일아님?
7월 15일같은데? 일만 알아도 모른다 = 한달에 하나뿐인 16,17일은 아님 민섭이가 알자 예진이가 안다 = 하나남은 7월 15일 그래서 왜 이게 수학?
저정도면 준영이 몇대 맞았어야됨
사실 생일빵 맞기 싫었던 준영이의 꼼수임
저 뭐냐 그거 같네 지사트 같은거
?????
수학 문제인데 언어영역 ㅋㅋ
준영이를 패서 답을 얻는다
715?
나도 715 같음
8월 14일인가
생일 안챙겨주면 됨 ㅋㅋ
정답 - 준영이 카톡 캘린더에서 날짜를 확인한다
9월 15일?
아니다 7.15인가 일단 생일이 16,17일이면 중복된 월이 없으니 일자만 아는애가 월을 바로 알거임 하지만 모를거라 했으니 1617일은 아니겠지 하지만 그걸 ㅈ
그걸 어케 알고있을까 월을 아는애에게 주어진 정보가 1617일이 없는 월이기 때문이겠지
여기까지를 통해 생일은 8이나 9월임을 알수있다 근데 그 정보만 가지고 바로 생일을 알겠다고 했어 그렇다면 89월에 중복이 없는 날짜여야만해 그럼 일단 12일은 아니다 13 14 15일 셋중 하나의 일을 알고있으니 월도 바로 나온거고 확정지은거다 그럼 이제 상대가 확정지었다는걸 알았다면 월만 알고있는애는 정보를 어케 확신했을까 9월이면 일자 후보가 2개니 확정을 못한다 그렇다면 남는건 8월 14일이네 초기 찍은게 다 틀리고 답은 8.14였군
6/17아님 7/16같은데 마지막이 뭐지
여기까진 가능해서 민섭이가 알아챘고 예진이도 알아챈거까진 이해하는데 거기서 우리는 어떻게 더 좁히지? ㅋㅋㅋ
오히려 그쪽이면 일 만 알고있는 민섭이가 바로 준영이의 생일을 알수 있어서 제일 먼저 제외되는 선택지
흑흑ㅠㅠ 우리집 개의 특징인 이래ㅠㅠ
조☆잘
'미친련; 강아지 찾고싶지 않나보지 걍 튀어야겠다'
미친소리를 받아주는걸 보면 엄청 좋아하나봄
남자애: 그래서 버렸나..?
그럼 몇살임?
8월 14일인드?
7월 15일이고 이거 초 6과정 문제푸는 방법 찾기 쪽에서 나오는듯 이정도면 쉬운문제일걸?
??? 풀이를 내놓으시오
1. 일을 아는데 월을 모르는애가 있다 -> 16일 17일 생일은 아니다. 2. 이 정보로 인해 월을 아는 애가 맞출 수 있다 -> 16 17일을 지우고나서 달에 하루만 특정되는 날이 생일임
6월 7월은 처음 예진이 말에서 너도 모를거라고 말하는데서 걸러지는거같은데 6월이나 7월일 경우 하나씩만 있는 날짜(일)이 있어서 너도 모를거라는 확신이 안되서
이거 엄청 대표적인 수학적 논리문제 스타일임 이거 심화버전이 추론까지 필요한 아인슈타인의 문제 라고 치면 나오는 퍼즐
달만 아는애는 자신이 아는 X축 라인에 Y축이 하나만 있는 케이스가 없어서 그 정보만으로는 알 수 없다 라고 하는 말로 해석하면 됨 일만 아는애는 반대로 자신이 Y축 정답은 알지만 X축이 하나가 아니라서 알 수 없다 로 해석하면 되고
예진이가 말한데서 너도 모를거라고 하잖아 근데 6월 7월에는 각각 전체적으로 하나만 있는 날짜가 있기때문에 6월7월일 경우 쟤는 알수도 있다 라는 예상을 할수있지만 그외의 경우는 모른다고 확신할수가 잇음 https://m.cafe.daum.net/subdued20club/ReHf/4597518?listURI=/subdued20club/ReHf 답도 8월 14일이고
그러네 생각해보니 7월이면 예진이가 처음부터 알겠네
8월 14일 같으
7월 16일인가
???
일과 월이 서로 겹치지 않아야 한다 이건가
수학코패스들
7월 15일같은데? 일만 알아도 모른다 = 한달에 하나뿐인 16,17일은 아님 민섭이가 알자 예진이가 안다 = 하나남은 7월 15일 그래서 왜 이게 수학?
오 논리적... 이거 수학문제가 아닌데?
논리학은 수학시간에만 가르침 수학 맞음
필요조건 충분조건 역 이 대우 귀납법 플로우차트가 왜 수학 교과서에 있냐랑 같은거
근데 문제가 햇갈리게 적힌 거 같음 민섭이가 알자 예진이가 알아내는 건데 문제에서는 예진이가 모른다는 사실을 가지고 민섭이가 알아낸 것처럼 대사를 치네 이것 때문에 또 다른 조건이 있나 고민 했다
이거 귀납적 논리 라서 수학임
예진이가 모른다는 사실때문에 자신이 아는 달에 대상이 하나가 떴으니까 민섭이가 먼저 알 수 있는거 죄수의 모자색을 맞추는 퍼즐 구글링해보면 모른다는 정보를 토대로 알게되는 구조 설명 잘 되어있음
ㅇㅎ 결국 예전에 기호그리며 풀었던 문제를 그냥 말로 풀어놓은거였구만
논리학이자나
수학하위범주임
8월14일임..
일단 7월은 아님 7월이면 7월 16일일 가능성이 있어서 월만 아는 애가 처음에 상대방이 모른다고 확신못함
일만 알아도 모른다는걸 알려면 본인이 아는 달이 6월이나 7월이 아니어야됨 이런 논리 문제에서 걍 너도 모른다 같은거 없고 모른다는걸 알려면 그 정보가 어떻게 나오는지 근거가 있어야됨
정답은 8월 14일임. 일만 알아도 생일을 알 수 없다. = 16일, 17일이 포함된 6/7월은 일만 알아도 알 수 있음. 고로 8/9월중에 하나 일만 가지고는 몰랐는데 이젠 알겠다. = 13일, 14일, 15일 셋중에 하나로 추려짐. 이젠 알겠다 = 예진이가 알아챌 수 있으려면 유일한 선택지가 필요한데, 12일을 제외하고 나면 유일한 선택지는 14일만 있는 8월 고로 정답은 8월 14일
일만으로는 알 수 없다 = 월을 보면 16, 17일은 절대 아니라는 걸 알 수 있다 = 8, 9월이라는 뜻 일을 알고 8,9월이라면 정답을 알 수 있다 = 6,7월을 소거하면 8, 9월 중에는 남는 날짜가 하나인 날이다 = 12일은 아니라는 뜻 월을 알고(8,9월 중 하나) 12일이 아니라는 걸 알면 정답을 알 수 있다 = 12일을 소거하고 남는 날짜가 하나인 달이라는 것 = 8월 14일
7/15 면 민섭이가 안다고 말하기 전에 예진이가 알아야 함. 7월 중에 16일 떼면 15일 밖에 없으니까. 때문에 7월은 빼고 여기서부터 민섭이 입장에서 보면 12, 13, 14는 둘 중 하나인데 15일은 7월이 빠지기 때문에 하나만 답이 나옴. 따라서 9월 15일.
6월17일인가..?
왜 지문이 좀 부족해보이지? ...?
수학응용 문제는 공학전공쪽에서 출제하고 교육전공쪽에서 다듬어야 한다고 본다. 그러니깐 저런 아무짝에도 쓸모없는 문제가 응용 문제랍시고 튀어나오지.
? 논리사고 키우는 중요한 문젠데
초등 수학에서 엄청 중요한 부분인데; 저게 중고등 수학, 과학 전과정으로 이어짐.
7월 15일?
난 경기도의 안준영이다!
8월 14일아님?
맨 처음에 6 7월 걸러지고 그 다음 12일 걸러져서 13 14 15일 남는데 마지막에 알았다는점에서 13/15가 걸러져서 14만 남아서 8월 14일
이게 맞는데 왜 틀린게 베댓이야
이런 문제를 풀 수 있는 능력을 모두가 가져야 하는건 아니라서 모르고 추천 할 수도 있지여
이거 어케 품?
예진: 월은 알지만 일은 모르겠다 - 16/17일이면 일도 아는 거니까 제외 민섭: 처음엔 몰랐지만 이젠 알겠다 - 12일이면 아직 모르니까 제외 예진: 이젠 나도 알겠다 - 13/15일이면 아직 모르니까 제외 그리서 8/14인듯
단순한 대화가 아니라 수학문제라서 생일이 정해져있고 그걸 말로 추리하는 게 아니라 대화를 읽고 날짜를 하나씩 지워가야함
16, 17 둘 중 하나일텐데... 예진이는 어떻게 아는거지? 민섭은 일을 아니 16일이면 7월 17일이면 6월로 특정 되는데.
예진 : 난 조또 모르겠지만 너도 모르지 븅시나? 민섭 : 난 아는데 븅시나 예진 : 사실 나도 아는데 구라친거임 븅시나
일만 알려줘서 알게 된건 6월과 7월중 하나여서란건데 그 둘중 어느달인지는 어찌알지?
7월 15일인가
레이튼이잖아
9월 13일?
'너는 일을 알고 있지만 준영이의 생일을 모를것이다' -> 만약 생일이 6월이나 7월 이라는 정보를 들고 있으면 이 발언을 할 수가 없음. 상대가 16일이나 17일이라는 정보를 쥐고 있으면 즉시 답을 맞췄으니까
8/14 수학이라기보단 논리추론이네
처음 예진이 추론에서 착각하는데 예진이는 월을 알지만 일을 모르면서 일만 아는 민섭이가 전체 생일을 모를거라고 생각함 예진이가 아는 월이 6이나 7월이면 민섭이가 16일 또는 17일이라고 알면 생일을 알수 있을 가능성이 생겨남 이 가능성을 예진이는 부정했기 떄문에 6이나 7일수 없음
7월 15일?
1. 일만 알고있는 인간은 생일 모를거란걸 확신 = 6월이나 7월은 일을 알면 생일을 알수 있는 날이 있으니 7월이나 8월인데 확실. 2. 처음엔 몰랐지만 이젠 알수 있다 = 6/7월과 8/9월이 각각 공유하는 날이 생일이고 6/7월이 생일이 아닌걸 알아챘으므로 추측가능 = 8/14, 9/13,9/15일이 후보인데 9월에 후보가 2개라 확신이 불가능 하므로 8/14일이거 도출가능 3. 이쯤되면 준영이 패러간다
1. 7월이나 8월 > 8월이나 9월
8 14 헷갈려야하니 두개겹치는 12131415일중 하나고 16 17이 포함된 56월은 안되고 12는 몰라야하고 13 14 15인대 13 15는 같은 월이겹쳐서 모르고 14일
생일은 모르겠고 기일은 알겠다
예진이가 민섭이가 모를 거라고 했으니 겹치는 날짜가 없는 날이 있는 6, 7월은 아니고 민섭이는 이제 자기는 안다고 했으니 8,9월에 겹치는 12일은 아니고 예진이가 마지막에 자신도 알겠다고 확신 했으니 8월 9월 중에 (12일 빼고)날짜가 하나 뿐인 8월 14일가 정답?
8월 14일 아님?
꽤나 전형적인 공무원 시험(PSAT) 문제네 요즘 애들은 공무원 시험 편하겠다.
8월 14일이네
싱가포르 수학올림피아드에서 나왔던 문제네
8월 14일
8월 14일 첫 말에서 하루씩만 았는 16,17일은 아니고 두번째 말에서 8,9월 중 하루만 있는 13 14 15뭉 하나고 세번째 말에서 8 9월 중 한 달에만 있는 14일이 됨
논리 문제네. 수학이아니라... 우선 민섭이가 첨에 생일을 몰랐다고 하니 16,17일은 제외해야하고 예진이가 민섭이가 일만 알아도 날짜를 모를거라 하니 6,7월도 제외해야함. 그럼 8,9월인데 민섭이가 예진이가 날짜를 모를거란 사실을 보고 알게됐으니 8월 14일임(9월은 13,15일은 두개가 있어서 그다음 예진이가 민섭이가 알았다는 날짜를 확정지을수가 없음)
8월 14일
9.13
7월 15일인가? 예진이가 월을 알려줬다는 표시가 없어서 어렵네
10개의 월/일 중에서 월을 아는 사람이 일을 아는 사람이 정확한 월/일을 모를 거라고 확신할 수 있다 = 16 or 17일이면 확신할 수 없으므로 6, 7월 제외 6, 7월이 제외되었다는 걸 몰랐다가, 알게 되면 일자를 아는 사람이 월/일을 확신할 수 있다 = 12일이면 여전히 확신할 수 없으므로 13, 14, 15일 중 하나 13, 14, 15일 중 하나인 걸 몰랐다가 알게 되면 월을 아는 사람이 월/일을 확정할 수 있다 = 13, 15일은 8,9월에 각각 두개씩인데 8월만 하나이므로 답은 8월 14일
아 왜 7월 15일인지 알았다
생각하는사이 답암지가 주르륵...
설명해줘... 난 8월 14일 나왔다구
나도 이렇게 해서 14일이 나오긴 했는데 나랑 다른 답이 나온사람의 풀이를 알고 싶어서 어디서 미스가 났는지...
죄다 답이 다르네 ㅋㅋㅋ
답은 7월 15일인듯? 예진이의 첫대사로 봐서 일자가 하나밖에 없는 6월17일,7월16일 제외(빨간 네모) 그중 7월에만 일이 한 가지 밖에 없음