[유머] 일론 머스크가 은근히 제국주의 옹호하는 발언 자주하는 이유

[루리웹-7912397]

어릴때 남아공에서 아빠의 롤스로이스 타고 다니면서 학교 통학함

제국주의 유산으로 유복하게 유년시절을 보냄

[근첩-4999474945]

맞다 점마 남아공 출신이었지

[이Luna]

와

[캣타워]

그레이트 강아지 갱신이었고

[고양이육구]

담당일진들 일 못한이유가 있었구나

[루리웹-2717604724]

화성제국 만드려고 한건 아니고?

[Elon Musk]

[하나사키 모모코]

애비부터가 개쓰레기니 본인도 그 모양이구만

[Earthy]

보어인은 아니긴 한데...
아파르트헤이트 수혜자라고 봐야 할까.

[루리웹-9643221326]

저 집안 하던 사업이 광산사업이니
혜택을 보면 봤지 못봤을린 없겠지

[여리비내리는날]

보니 지금 여러가지로 유명한 사람 남아공 출신이던데 톨킨도 남아공이였건가?

[방구석폥귄]

톨킨은 아빠가 출장가서 낳은 거. 기억도 생기기 전에 영국 돌아왔을 걸.

[루리웹-9643221326]

집안이 '남아공' '다이아몬드 광산'을 가지고 있었음

[여리비내리는날]

억 이거 블랙다이아몬드ㅜ영화에서 봤어!

[루리웹-9643221326]

진짜 집안 배경조차 빌런서사 같은 놈임

[반짝별이]

다이아몬드가 아니라 에메랄드였음...

[허무주의]

자꾸 미국 빅테크들은 자수성가라고 하는 아저씨땜에 절레절레

[tsasfr]

근데 또 캐나다로 와서는 빈털털이로 시작한 거라 자수성가는 맞아.

[루리웹-9280980560]

근데 자수성가는 맞아. 아버지를 싫어하고 군대 가기 싫어서 가출하듯이 맨몸으로 뛰쳐나왔거든.

[인고]

근데 말이 자수성가지 저때까지 쌓아온 지식등을 활용하긴 했을테니 ㄷㄷ

[ihwa]

빈털털이로 자수성가해야하니 회사를 인수하겠습니다:???

[아카라나쟈]

캐나다로 갈 수 있었다는것 부터 빈털털이는 아니긴 함....

상속이 아니면 자수성가라 자수성가 범위가 사람들이 흔히 생각하는 것보다ㅈ넓은거지

[tsasfr]

무슨 빅테크 창업자 보니까 집안이 일케 유복하던데 무슨 자수성가냐? 라는 얘기라면 그렇게 말할 순 없지. 창업 자본금을 부모가 대줬다든가 이런 게 아니면 집안이 유복했어도 자수성가야. 만약 그게 아니라고 하면, 개발도상국 사람들은 "너희는 선진국에서 태어난 이상 아무리 성공해도 자수성가 아니다" 라고 말할 수도 있지.

[아카라나쟈]

기업을 상속받거나, 지분비중이 높은 자금지원을 받은게 아니면 자수성가지.

남아공 빈털털이들은 이혼했다고 단기간에 캐나다 이주를 못합니다....

[俠者barbarian]

자수성가(自手成家)는 물려받은 인맥이나 재산 없이 스스로의 힘으로 집안을 일으켜 세우거나 큰 성과를 이루어 놓음을 뜻하긴 함

[tsasfr]

남아공에서 캐나다 이주하는데 돈이 얼마나 필요하다고 그걸 빈털털이네 아니네 하는 기준으로 삼는 거야?
빈털털이 아니고 다만 몇 백달러라도 가지고 출발했으면 무효인거야?
머스크는 아버지와 싸우고 아버지 뜻을 거슬러서 캐나다 온거라 빈털털이로 왔다고 하는게 맞아.

[아카라나쟈]

아라파르트헤이트 시절 남아공이니까.

빈털털이인건 자수성가랑 상관 없지.
빈털털이가 아니었던 것 뿐이지 자수성가한건 맞으니까,

[반짝별이]

자수성가는 맞음

[(っ• ө•)っ]

그러니까 일론 머스크가 African American이라는거지?

[루리웹-9280980560]

White Nigger지.

[루리웹-9280980560]

아, 현지 언어로는 Kaffir

[깊은바다나미]

트럼프가 좋아하는 이민자

[디딸이탈출]

아버지랑 사이 겁나 안좋았다고 하던데
성질머리 보면 사이 좋을수가 없을듯

[라시그]

트위터 보면 대안우파 자체던데

[라시그]

요새 트럼프에 줄스고 나서 더함.

[ihwa]

아버지가 다이아몬드 광산 소유주ㅋㅋ 말 그대로 다이아수저

[반짝별이]

에메랄드 광산이였고 그걸로 돈 많이 번건 맞지만 나중에 인공 에메랄드 생산이 가능해져서 망했음 이런 헛소문은 대체 어디서 부터 시작한거야...

[반디집]

애초에 페이팔 같은 금융업은 자본금이 조오오오오오오오온나게 많이 필요함

[니들눈에는저게덤핑이안될꺼같니?]

한국도 친일파 집은 엄청 부유하게

사는것과 같은 이치라고 보면됨??

[게베어43]

애비 부터가 그레이트 씹새끼였구먼!

[포포리포]

제국의 후예

[반짝별이]

아니 전부 너무 억깐데 좀

[루리웹-7912397]

착취적 아파르트헤이트 시절 채굴권을 헐값에 구매한 아버지의 영향아래 유복한 생활을 10대 내내 한건 사실인데 뭐가 억까라는거임?

[반짝별이]

외할아버지는 미국 농장 출신으로 대공황때 폭삭 망했고 친가는 영국 공장 노동자 출신이였음

[반짝별이]

외가는 모험심이 뛰어난 집안이였고 충동적으로 자신의 차를 팔아서 비행기를 장만하고 남아공으로 이민을 감 그 이후로 남아공 요하네스버그로 갔고 그 뒤로 거기에 정착함 에롤 머스크는 이때 남아공에서 태어났고 광산은 이 비행기랑 교환해서 얻어난거임

[반짝별이]

정확히 말하자면 어느 기업가가 에롤 머스크 비행기를 원했고 자기 소유의 세 광산에서 나오는 에메랄드 일부를지급하는 거래였음 이 광산을 소유한것도 아니였고 여기서 나오는 에메랄드를 가공해서 요하네스버그로 수출했소 큰 돈을 벌었음

[반짝별이]

근데 그 이후로 러시아에서 인조 애메랄드를 만드는 기술이 발전했고 이 사업 폭망해서 접고 본업으로 돌아감 이게 제국주의 수혜를 받았다고 주장하기엔 좀 터무니없다고 나는 생각함

[반짝별이]

채굴권을 헐값에 구매한적도 없고 애초에 백인대 백인간 거래였고 부유한 아버지 영향아래가 싫어서 평생동안 친엄마를 사랑했고 아버지를 개극혐했음 애당초 캐나다로 허겁지겁 이민간 이유중 하나가 이 아빠가 ↗같아서 그런 이유도 있음

[루리웹-7912397]

1. 경제적 혜택
백인 경제적 우위: 아파르트헤이트는 백인들이 경제 자원을 독점하도록 구조화된 제도였습니다. 흑인과 유색인종은 대부분 저임금 노동을 하며 경제적 기회를 제한당했지만, 백인들은 더 나은 직업, 높은 소득, 토지 소유의 권리를 보장받았습니다. 에롤 머스크는 전기공학자로 활동하고, 사업을 운영하면서 부를 쌓았는데, 그가 활동한 경제적 환경은 백인에게 유리하게 작용한 아파르트헤이트의 산물이었습니다.

광산업과 부동산: 에롤 머스크는 남아프리카와 보츠와나에서 광업에 종사했으며, 특히 에메랄드 광산을 통해 부를 쌓았다고 알려져 있습니다. 당시 광산업은 백인 소유 기업들이 주도했고, 이들은 저임금의 흑인 노동자들을 고용해 막대한 수익을 올릴 수 있었습니다. 에롤의 광산업 활동 역시 이러한 경제적 구조 속에서 이루어진 것이므로, 인종분리 정책이 그에게 간접적으로 경제적 이득을 제공했다고 볼 수 있습니다.

2. 사회적 특권
교육과 사회적 인프라: 아파르트헤이트 하에서는 백인들이 최고의 교육, 의료, 주거 서비스를 제공받았으며, 흑인들과 유색인종들은 열악한 환경에서 생활해야 했습니다. 에롤 머스크와 같은 백인 남아프리카인들은 이러한 제도의 혜택을 누리며 더 나은 생활 여건을 갖출 수 있었습니다. 이는 에롤 머스크가 공학을 공부하고, 자신의 기술을 발휘하며 성공적인 경력을 쌓는 데 도움을 주었을 가능성이 큽니다.

법적 보호와 권리: 아파르트헤이트 시기 백인들은 법적 보호를 받으며, 재산 소유와 사업 운영에서 유리한 위치에 있었습니다. 반면 비백인들은 토지 소유권이 제한되었고, 정치적 발언권도 박탈당한 상태였습니다. 이러한 구조는 백인 사업가들이 더 자유롭게 자산을 축적하고 부를 늘릴 수 있게 했습니다.

3. 흑인 노동력 착취
남아프리카의 경제 구조는 아파르트헤이트 기간 동안 백인 소유 기업들이 대규모로 저임금 흑인 노동력을 착취하는 데 기반을 두었습니다. 광산업, 제조업, 농업 등 주요 산업에서 흑인 노동자들이 차별적인 조건에서 일해야 했고, 백인들은 이 시스템을 통해 큰 경제적 이득을 보았습니다. 에롤 머스크가 운영한 광산이나 부동산 사업도 당시의 노동력 착취 구조에 기반했을 가능성이 큽니다.
4. 윤리적 문제
에롤 머스크가 아파르트헤이트 정책으로 인해 직접적으로 정치적인 권력에 연루되었거나, 인종 차별적 정책을 지지했다는 명확한 증거는 없지만, 당시 남아프리카의 사회 시스템 자체가 백인들이 자연스럽게 특권을 누리도록 설계된 것이었기 때문에, 그는 그 특권의 수혜자라고 할 수 있습니다.
아파르트헤이트 시대의 남아프리카에서 백인들이 성공을 거두었다면, 그들은 어느 정도 그 시대의 사회적 구조 덕분에 경제적 우위를 점했다고 볼 수 있습니다. 에롤 머스크 역시 이러한 혜택을 보았을 가능성이 매우 큽니다.

결론
에롤 머스크는 아파르트헤이트 체제 아래에서 백인으로서의 경제적, 사회적 특권을 누렸을 가능성이 높습니다. 그가 사업가로서 성공하고 부를 축적한 배경에는 이 인종분리 정책이 만들어낸 불평등한 사회 구조가

[반짝별이]

그...하다못해 뉴스 링크를 가져오셔야지 챗 지비티를 꺼내시면 심히 곤란해요 제가 챗지비티에 물어보면 이렇게 나오는데요...

일론 머스크는 아파르트헤이트 시기 남아프리카공화국에서 성장했습니다. 당시 백인 가정은 제도적으로 유리한 위치에 있었기 때문에 그 역시 혜택을 받았을 가능성이 있지만, 그와 그의 가족이 아파르트헤이트를 통해 직접적인 경제적 이익을 누렸다는 명확한 증거는 없습니다.

일부 논란은 머스크의 아버지, 에롤 머스크가 에메랄드 광산 지분을 소유했다는 주장과 관련이 있습니다. 그러나 일론 머스크는 이를 부인하며, 자신이 남아공에서 물려받은 재산 없이 독립적으로 성장했다고 강조했습니다. 그는 17세에 남아공을 떠나 군 복무를 피하고 캐나다와 미국에서 학업과 커리어를 쌓기 위해 고군분투했다고 밝혔습니다. 초기에는 재정적으로 어려움을 겪었으며, 가족에게도 재정적 지원이 필요했다고 주장했습니다【9】【10】【11】.

결론적으로, 머스크가 백인으로서 당시 사회적 특권을 어느 정도 누렸을 가능성은 있지만, 그의 가족이 아파르트헤이트 정책을 통해 직접적인 경제적 이익을 얻었다는 구체적인 증거는 부족합니다.

[반짝별이]

애초에 일론 깔거리가 무궁무진한데 왜 굳이 정당성을 갖기 어려운 주제로 일론을 까려고 하세요...인성이 쓰레기다 노동착취한다 이러면 모두들 ㄹㅇㅋㅋ ㅇㅈㅇㅈ 할텐데 왜 제국주의자이다! 제국주의 수혜를 받았다! 이런 논리를 가져오세요...

[루리웹-7912397]

네. 중산층이었다! 라는 개소리를 깔게요.
롤스로이스 타고, 차는 럭셔리카 5대에, 집은 2개에 요트도 있었는데 중산층이라고 일론 변호해주는 애가 있더라구요 ㅋㅋㅋ

[반짝별이]

? 제가 쓴 글 하나도 안읽었나요? 아니 애초에 럭서리카 몇대건간 그게 애당초 일론 머스크랑 상관이 있나요? 아빠가 ↗같으니 이혼할때 엄마 따라갔는데 아빠 불쌍해서 아빠한테 갔고 아버지의 ↗같음을 세삼 다시 깨닫고 4천달러 들고 캐나다로 간 사람이 제국주의 수혜를 받은건가요?

[루리웹-7912397]

그리고 아파르트헤이트 자체가 제국주의 유산 그 자체이고 남아공에 살던 백인들은 그 혜택을 받았는데 어거지로 아니다 라고 우기는것도 웃기긴하네요.

[반짝별이]

애당초 그 고급차 몇대 운운은 제가 일론 머스크 책 여러권 읽었는데 한번도 ㅂㅈ 못해서 링크 요청했는데 일론 머스크 어머니 자서전 링크만 올리고 감감무소식인데 제가 그걸 어케 믿어요;

[루리웹-7912397]

?그냥 본인이 쓴글 인용하는건데요? 본인이 아빠가 중산층이었다면서요?

[반짝별이]

아 그럼 혹시 한국 남자들은 오랫동안 가부장적 사회를 유지했으니 여성들은 잠재적 피해자이고 남성들은 잠재적 가해자이다라는 말을 진지하게 믿으시나요?

[반짝별이]

남아공에서 인종분리 정책이 있었던것도 사실이고 그 당시 대다수 백인들이 수혜를 입었던것도 사실 맞아요 근데 그게 어떻게 남아공의 모든 백인들은 제국주의를 옹호하고 수혜를 입은 잠재적 가해자이다라는 주장을 하시는거죠? 그 논리가 조금이라도 엇나가면 페미니스트들의 한남 = 잠재적 가해자랑 다를바가 뭐예요? 그 당시 남아공에서도 아파르트헤이트를 반대하는 백인들이 있었고 최대한 공정히 대우하려는 사람들이 있었을텐데 말이죠

[루리웹-7912397]

잠재적 가해자는 또 어디서 누가 한말인가요?
제목 : 일론 머스크가 은근히 제국주의 옹호하는 발언 자주하는 이유
롤스로이스 타고 다니는 일론 머스크 사진.
본문 : 어릴때 남아공에서 아빠의 롤스로이스 타고 다니면서 학교 통학함
제국주의 유산으로 유복하게 유년시절을 보냄

[루리웹-7912397]

당시 아파르트헤이트 시절은 남아공이 백인에게 착취적으로 차별받던 신분제 사회 그 자체인데, 백인이 혜택은 직간접적으로 받을수밖에 없던 시절입니다. 아파르트 헤이트시절이 그냥 단순히 백인과 흑인 결혼만 막고 뭐 그런건줄 아시나요?

[반짝별이]

일단 일론 머스크가 제국주의를 옹호했다는 소리를 처음 듣습니다. 자본주의를 옹호하는 글은 많이 봤는데 혹시 관련 자료가 있을까요?

[루리웹-7912397]

그런것도 처음 들었으면서 무조건 머스크가 알고보면 가짜뉴스다 타령하며 옹호하고 계시네요. 머스크 리트윗하는거 보면 그런거 꽤 있어요. 어디 대안우파가 제국주의시절 별로 나쁜건 아니었다 이런거에 좋아요나 하고 있지요.

[반짝별이]

그 좋아요 누르는건 그 인간은 자기 빨아주면 별의 별 사람들 좋아요 누르니 별로 신빙성이 없으니 일론 머스크 본인이 제국주의를 옹호하는 말을 한번이라도 했는지 묻는겁니다 저는

[루리웹-7912397]

일론이 공유한 트윗

[루리웹-7912397]

뭐 이런 트윗에도 공감하면 딱히 더이상 토론할필요가 없겠네요.

[반짝별이]

[반짝별이]

좋아요가 아니라 일론 스스로가 이렇게 말하는데 이게 제국주의를 옹호하는건가요? 제국주의를 옹호할꺼면 일제를 깔 이유가 있나요? 다시 말하지만 전 좋아요가 아니라 일론 스스로가 그렇게 말한게 있냐 묻는겁니다. 일론은 지한테 유리하면 오바마도 빨고 트럼프도 빱니다.

[루리웹-7912397]

자기네 영국 제국주의는 빨고, 일제는 싫어하나보네요. 자기 좋아하는거 면 다 빤다고 하는데 말그대로 그런거네요. 아전인수하며 영국 제국주의는 빨고 일제는 싫어하고.

[반짝별이]

아 코에걸면 코걸이고 귀에걸면 귀걸인가요? 애당초 남아공 아파르트헤이트 반발해서 군복무 ↗까라 시전하고 캐나다 간 사람인데다 일제를 까는 글을 올렸지맠 아무튼 영국 제국주의를 빤 글에 좋아요를 눌렀으니 제국주의자를 옹호하는거라... 신기한 발상이시네요 저라면 도저히 그렇게 생각하지 못할건데 더 이야기해봤자 시간낭비일테니 그만 이야기하죠 제가 잘못한거 같네요. 논리 근거를 챗지비티로 가져올때 재빠르게 빠졌어야 하는데 눈치가 부족했네요. 건승하세요

[루리웹-7912397]

네 영국제국주의를 빤글에 좋아요를 눌렀으니 제국주의를 응원하는거죠. 이런건 코에걸면 코걸이라하는게 아니라 그냥 단순히 좋아하니 좋아요를 눌렀다고 보면됩니다. 제국주의를 어떻게든 긍정적으로 해석하는 글에 좋아요를 눌렀는데 제국주의를 옹호하지 않는다고 주장하는 무슨 궤변인지.

[루리웹-7912397]

어떻게든 일론 머스크를 변호해 볼려고 무슨 '중산층' 타령해대고, 누가봐도 제국주의 옹호의 글에도 눈가리고 아웅하는거 보니 논리가 바닥나 재빠르게 빠지는것만 같아보이네요.

[루리웹-7912397]

담에는 한사람을 평가할때는 단순히 하나의 자서전 같은것으로만 보지말고 좀 객관적으로 상황을 찾아가면서 판단하세요. 안타까워 조언합니다.

[반짝별이]

다시 말하지만 이 인간은 자기 빠는 사람한테 좋아요를 눌러줍니다. 좋아요가 무슨 이 사람 의견에 100프로 찬성한다도 아니고 스크롤하다가 실수로 누를수도 있는 시스템에 의한걸수도 있고 여러 요인이 있는데 일론 머스크가 제국주의자이다라고 주장하는 그 절대불변의 근거가 달랑 트위터 좋아요 하나라니 이걸 진심으로 믿으라고 지금 열변을 토해내시는데 한발자국 떨어져서 보면 이게 얼마나 웃긴일인가요...

뭐 기업이나 정치인들 무지성 좋어요 누르다가 자기 사상과 논지와 반대되는 글에도 좋아요를 누르는데 말이죠 그 사람이 주장하지도 않았고 평소에 그렇게 행동하지도 않았지만 글 하나에 좋아요를 눌렀으니 그 사람은 제국주의자일것이다라는 말은 한평생 극우혐한일뽕으로 살아온 사람이 실수로 한국 아이돌 영상에 좋아요를 눌렀으니 그 사람은 친한파가 되는거군요. 제가 오늘 또 큰 깨달음을 얻어가네요 정말 감사함니다.

[반짝별이]

논리가 바닥 나신거는 님이시겠죠 세상 누가 키배뜨는데 챗지피티를 들고오나요. 진짜 이게 얼마나 한심합니까 논리를 내세울수없으니 인공지능 내세워서 도와달라는게 딱지치기 졌다고 아빠 바짓가랭이 붙잡고 도와달라는 꼴 아닙니까? 전 이게 너무 안타까워서 솔직히 더 힘이 안나서 그만하고 싶은데 계속 댓글을 다시니 어쩔수가 없네요 이게

[루리웹-7912397]

그냥 악다구니 쓰면서 어떻게든 일론 옹호해볼려고 노력하는것으로만 보입니다.
그럼 하나만 물어봅시다. 저게 '실수'로 누른건가요? 나는 일론의 마음을 알수가 없으니 그렇게 시스템을 잘 아시는분이
저런상황은 어찌벌어진건지 궁금해서요.

1. 일론은 저런 영국 제국주의 글의 논지에 동의해서 좋아요를 눌렀다.
2. 그냥 대충 좋아요 눌렀다.
3. 실수다.

저는 일론의 의도를 파악할수 없으니 저게 어떤건지 알수가 없는데 어떻게 판단해야하나요?
그리고 어떤게 맞는지 알려주면 좋겟네요.

[루리웹-7912397]

그리고 질문) 그럼 만약에 저 좋아요 누르고, 한마디를 더 일론머스크가 말했으면 일론 머스크는 영국 제국주의에 대해서 옹호한게 되나요?

[루리웹-7912397]

다시말해 일론이 좋아요만 누른거는 그냥 무지성으로 누른거고, 뭔가 한마디를 했으면 그런글에 대해서 일론이 공감하는건가요? 논리가 그렇게 갑니까?

일론이 저 일제 원폭과 학살에 대한 이야기를 댓글을 쓴걸 보면 원 트윗은 뭔지 모르겠지만 그 원 트윗에 대해서 댓글을 썻으니 그 원 트윗을 공감한다는건가요? 아니면 그냥 일론이 혼자 개소리를 한다는건가요?

[반짝별이]

아니 선생님 제 논리를 파훼하려면 단 하나의 강력한 정당성을 갖는 방법이 있습니다. 일론 머스크가 직접 제국주의를 옹호한 논리를 내세운적이 있는가 있으면 관련 인터뷰나 트윗글이나 유튜브 영상 아무거나 가져오시면 됩니다.

일론 머스크가 직접 제국주의가 좋다 최고다 짱이다라고 한적이 있냐고 묻는데 자꾸 트윗좋어요글 하나만 가지고 주장하시니 짜치는겁니다. 애당초 자유주의자는 제국주의자의 반댓말인데 누가봐도 일론은 자유주의자거든요? 근데 갑자기 제국주의자라고 주장하니 신빙성이 없는겁니다 행동도 언사도 전부 자유주의자처럼 구는데 저는 일론 머스크가 스스로 자유주의자임을 주장하는 글을 많이 찾아올수있어요 원한다면 그렇개 할 수도 있고요 근데 님은 일론 머스크가 본인이 제국주의를 옹호하는 글 하나 못가져오고 타인이 쓴 글 좋아요 누른 것 하나만 가져와서 제국주의자다! 이렇게 주장하시잖아요 이게 상식적입니까? 제가 어려운말을 하나요? 더 댓글 다실꺼면 적어도 일론 머스크가 본인이 제국주의자다 혹은 그런 뉘앙스가 풍기는 말을 했다는걸 가져오세요 자꾸 트윗 좋어요로 논점일탈하려하지 마시고 슬슬 짜증나네요

[루리웹-7912397]

https://www.livemint.com/companies/news/india-satellite-spectrum-no-auction-allocation-broadband-elon-musk-criticism-mukesh-ambani-billionaire-starlink-reliance-11729050249379.html

[루리웹-7912397]

참고로 저 인도인들이 화난 이유는 위의 영국 제국주의 옹호하는 트윗을 공유하고 쓴 머스크가 댓글입니다.

[반짝별이]

예...이거는 제국주의랑 무슨 상관이 있는 글이죠? 위성 스펙트럼 글인데요...

[루리웹-7912397]

https://x.com/elonmusk/status/1846211256622968856
원래 트위터 댓글입니다.

[루리웹-7912397]

인도인 반응이 잘못갔네요. https://economictimes.indiatimes.com/news/international/global-trends/elon-musk-says-british-empire-ended-global-slavery-indians-say-have-some-shame/articleshow/114262071.cms?from=mdr