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[유머] 병자호란은 조선의 가장 큰 문제점들을 다 보여준 사건임

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댓글 35
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임란 때도 재정문제 때문에 온갖 상소가 쏟아졌는데 선조는 저거 씹고 전쟁 준비했지. 심지어 호란처럼 쳐들어오는 것 확정도 아녔는데 그냥 인조 리더십 문제임. 반정으로 나라 먹은 도박꾼 주제에 공신들 눈치 보느라 호란을 자기 정치적 위상 재고할 기회로 활용도 못함
으와하르 | (IP보기클릭)211.193.***.*** | 24.11.11 09:46
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정통성도 없고... 리더십도 없고... 그나마 있는 지지 세력은 자기가 날려먹고... 지 며느리, 손자 조질때만 결단력 있던 ㅂㅅㅅㄲ
살찐고양이좋아 | (IP보기클릭)218.48.***.*** | 24.11.11 09:49
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인조는 선조와 영조의 단점만 끌어모은 인간 상병.신이다. 집권 중기부터 말기까지 똥볼만 찬 광해군과 비교해도 광해군에게 실례다.
핥쨗 | (IP보기클릭)118.32.***.*** | 24.11.11 09:49
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관료제의 단점보다... 당시 관료로 남아있던 사람들이 무능했던거지...
중수가되고싶은 초보 | (IP보기클릭)211.37.***.*** | 24.11.11 09:48
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저게 왕이 정통성이 딸려서 리더쉽이 불안정해서 그런거임. 사대부들 지지율은 반토막 났고 그나마 기댈건 민심밖에 없는데 세금 더 걷으면 민심 어케 되겠어. 피난 늦어진 것도 비슷한 이유임. 서울을 떠나서 지방 내려갔을 때, 지방 세력들이 호응해줄거라는 믿음이 없는거.
보드카🍸 | (IP보기클릭)211.47.***.*** | 24.11.11 09:49
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그나마 있던 북방정예도 이괄난으로 홀라당 날려먹음 제발 망해달라고 비는수준의 국정운영
바위돌곰 | (IP보기클릭)222.113.***.*** | 24.11.11 09:49
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고려 현종처럼 빠르게 튀기라도 했어야지
아타호-_- | (IP보기클릭)112.160.***.*** | 24.11.11 09:46
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임란 때도 재정문제 때문에 온갖 상소가 쏟아졌는데 선조는 저거 씹고 전쟁 준비했지. 심지어 호란처럼 쳐들어오는 것 확정도 아녔는데 그냥 인조 리더십 문제임. 반정으로 나라 먹은 도박꾼 주제에 공신들 눈치 보느라 호란을 자기 정치적 위상 재고할 기회로 활용도 못함

으와하르 | (IP보기클릭)211.193.***.*** | 24.11.11 09:46
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으와하르

인조는 선조와 영조의 단점만 끌어모은 인간 상병.신이다. 집권 중기부터 말기까지 똥볼만 찬 광해군과 비교해도 광해군에게 실례다.

핥쨗 | (IP보기클릭)118.32.***.*** | 24.11.11 09:49
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으와하르

정통성도 없고... 리더십도 없고... 그나마 있는 지지 세력은 자기가 날려먹고... 지 며느리, 손자 조질때만 결단력 있던 ㅂㅅㅅㄲ

살찐고양이좋아 | (IP보기클릭)218.48.***.*** | 24.11.11 09:49
핥쨗

자강두천이지 실례까지는 아님

클모만 | (IP보기클릭)211.234.***.*** | 24.11.11 09:54
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고려 현종처럼 빠르게 튀기라도 했어야지

아타호-_- | (IP보기클릭)112.160.***.*** | 24.11.11 09:46
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관료제의 단점보다... 당시 관료로 남아있던 사람들이 무능했던거지...

중수가되고싶은 초보 | (IP보기클릭)211.37.***.*** | 24.11.11 09:48
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저게 왕이 정통성이 딸려서 리더쉽이 불안정해서 그런거임. 사대부들 지지율은 반토막 났고 그나마 기댈건 민심밖에 없는데 세금 더 걷으면 민심 어케 되겠어. 피난 늦어진 것도 비슷한 이유임. 서울을 떠나서 지방 내려갔을 때, 지방 세력들이 호응해줄거라는 믿음이 없는거.

보드카🍸 | (IP보기클릭)211.47.***.*** | 24.11.11 09:49
보드카🍸

하긴 정통성만 있으면 왕이 하고자 하는 걸 밀어붙이면 결국 되는게 조선이더라

한프런트 | (IP보기클릭)175.125.***.*** | 24.11.11 10:19

조선의 문제보다는 능양조ㅅ의 문제가 아닐까?

민트붐 | (IP보기클릭)106.102.***.*** | 24.11.11 09:49
민트붐

광해군: 병1신ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

M.A. Kim | (IP보기클릭)223.63.***.*** | 24.11.11 10:07

승리하여 현종이 되느냐 병1신 같이 굴다가 인조가 되느냐

폭콜라 | (IP보기클릭)123.143.***.*** | 24.11.11 09:49
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그나마 있던 북방정예도 이괄난으로 홀라당 날려먹음 제발 망해달라고 비는수준의 국정운영

바위돌곰 | (IP보기클릭)222.113.***.*** | 24.11.11 09:49

그나마 방어가.가능한 정예들은 이괄의 난 덕에 박살남

검은13월 | (IP보기클릭)121.163.***.*** | 24.11.11 09:49

왕이란 놈이 반정을 일으켰는데 그 측근이란 다 지같은 놈들만 모아 놨지

지구별외계인 | (IP보기클릭)211.34.***.*** | 24.11.11 09:51

그렇게 생각하기엔...이괄의난이 너무 컸지...국경수비대대장이 그 군대 끌고 내려왔는데...저상황선 신하들도 왠만해선 지방군 강화 플랜 짜자고 말하기 애매할걸

루리웹-3796645766 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.11.11 09:51

한윤

오메나이건 | (IP보기클릭)211.234.***.*** | 24.11.11 09:52

그리고 저 관료들의 아집과 삽질의 결과는 수많은 민초들이 오랑캐들에게 유린당하는 결과.

Flayer | (IP보기클릭)14.138.***.*** | 24.11.11 09:52

작은 정부 큰 정부는 정부가 어디까지 관여하는가 차이임 조선은 산골 작은 마을까지 행정력이 미쳤으므로 큰 정부임

시유림 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.11.11 09:52
시유림

아니 근데 사실 산골 마을까지 영향 미치는 행정력이 있으면 그 행정력을 세금을 더 거두는데 써야 했는데... 다른 때면 몰라도 전쟁이 코 앞이면

루리웹-2459211291 | (IP보기클릭)1.229.***.*** | 24.11.11 09:57
루리웹-2459211291

당장 백성들 굶어죽게 생겼는데 + 반정으로 왕 된놈이라 눈치봐야하는데 세금을 어떻게 걷어.....

시유림 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.11.11 10:00
루리웹-2459211291

그 행정력으로 전대 임금인 광해가 세금 쪽쪽빨아서 궁궐이나 쳐지어버렸지뭐람.

루리웹-8543230350 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.11.11 10:02
시유림

그럼 청 심기라도 건드리지 말아야하는데 그럼 또 인조 지지층이 반발하니 진짜 토전사에 나온대로 이래도 안된다 하고 저래도 안된다네

루리웹-2459211291 | (IP보기클릭)1.229.***.*** | 24.11.11 10:02

같은 시스템으로도 잘 돌아갈땐 또 잘돌아갔다고

숨쉬어숨 | (IP보기클릭)39.124.***.*** | 24.11.11 09:55

저런건 차라리 싸워나봤지 한일합병은 제대로 된 전면전도 못하고 ㄷㄷㄷ 6.25때는 한국군이 현리전투에서 전투는 커녕 장군들이 지들 병력이랑 물자도 몰라서 미군에게 당시 부대 해체당하고 전시작전권도 강탈당함... 전투민족은 아닌걸로...

루리웹-6308473106 | (IP보기클릭)211.234.***.*** | 24.11.11 09:56
루리웹-6308473106

병자호란도, 지대로 붙어본 전투는 몇개 없음. 기껏해야 임경업 장군의 백마산성 전투랑, 김충선 장군의 쌍령전투 정도?

M.A. Kim | (IP보기클릭)223.39.***.*** | 24.11.11 10:13

실록 회의 내용들 보면 실제로 인조 때 소빙기 영향으로 조선의 재정 상황도 워낙 안 좋았던건 확실해 보임. 여러가지 대책을 꺼내고 그 방향이 맞는거 같다는 합의까지 가도 결국은 돈이 없다는 이유로 못 하는 것들이 많아서 광해군이 폭정하면서 세금 편법으로 긁어모은거 규탄하면서 집권한 처지라 세금 더 올리는 것도 쉽지 않았던거 같고

태상촌 | (IP보기클릭)211.178.***.*** | 24.11.11 09:57

저거 인조가 모지리라 그랬던 거 아님?

정상은 아님 | (IP보기클릭)211.250.***.*** | 24.11.11 09:58
정상은 아님

반정교서에는 반정의 명분이 광해군의 背明親後金외교(43%), 폐모살제(31%), 대북의 전횡(14%), 토목공사(10%) 등의 비중으로 발표되었다. -계해정변(인조반정)의 명분과 그 인식의 변화- 외교나 유학적 문제는 빼고 행정실무 인력인 북인세력 박살 내놓고, 무리한 토목공사를 반정 명분으로 삼았는데 여기서 성 보수, 증축한다고 토목공사를 또 일으키면 안 그래도 없는 정통성 직접 내다버리는 건데 물론 최전방 군대 제어 제대로 못해서 반란 터트린 건 모지리라 그런 거 맞음.

루리웹-6661354743 | (IP보기클릭)1.240.***.*** | 24.11.11 10:04

이괄의 난, 정묘호란 으로 북방병력 싹날려먹고 거의 9년이 지났는데도 회복을 못했다는거 ㅋㅋㅋ

포풍저그가간다 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.11.11 09:59

광해ㅂㅅ련이 정통성과 권력가지고 한 짓이 백겅고혈빨아서 궁궐이나 쳐지어버리기 해버려서 알면서도 방비 할 자원도 없었음. 거덜나서. 근데 거기에 인조가 이괄의 난으로 그나마 있는 정예병도 갈아버림. 쌍으로 ㅂㅅ.

루리웹-8543230350 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.11.11 10:00

애초에 그 정도 수준의 관료제를 유지하면서 작은 정부를 지향했던 것 자체가 말이 안 되는 거였지. 평상시에는 어찌저찌 겨우 굴렸다지만 비상사태 한 번만 나면 어그러질 수밖에 없는 시스템.

운드르 | (IP보기클릭)182.214.***.*** | 24.11.11 10:03

어째 지금도 비슷...ㅋㅋ

독타센세Neo | (IP보기클릭)223.38.***.*** | 24.11.11 10:03

???: 저기 홍타이지부터 딴다. 그리고 내 조국 대한민국을 재건한다

M.A. Kim | (IP보기클릭)223.39.***.*** | 24.11.11 10:10

그 상황 자체가 난이도가 상당하긴했음 외교는 명분론과 이어져있어서 잘못하는 순간 바로 정치적 생명이 끝장날 위기 + 즉위한 홍타이지가 대조선 강경파였고 내정은 위에 댓글에서 설명해준 상황 그대로이고 이 상황에서 내가 왕이 되겠다 나섰으면 당연히 해결책을 구상해야 하는데 공신들 챙겨줘야 하고 여론 봐야하고 정통성 가져와야하고 외교는 이미 조져서 뭐 할수 없으니 행복회로 돌리면서 제발 오지마셈 기도해야할 정도니.

잉여대왕 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.11.11 10:21

걍 조선은 임진왜란 넘기고 이후에 왕조에 대한 불만으로 역성혁명 한 번 일어나서 나라가 바뀌었어야 됐던듯...

丕 刀卜 | (IP보기클릭)106.101.***.*** | 24.11.11 16:23
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