안녕 하십니까?
처음 인사 드립니다
.
다음 웹툰인 어우내를 무지 좋아 하는 초보 글쓴이 입니다.
그래서 이름도 작가님 이름 빌려 백두부좋아로 했습니다. 방끗!
괴담 이라고 표시 해야하나 미스테리라고 표시 해야 하나 한참 고민 하다가,
제 경험담인 관계로 경험으로 표시 했습니다.
안 믿으시는 분들도 분명 계시겠지만 제 경험담이 틀림 없으니 전 떳떳 합니다. 흐~
일단 배경 설명 좀 하고 얘길 시작 해야겠지요?
제 어린 시절 얘기 입니다.
글로 쓸 경험담이 몇편이나 될런지 모르겠습니다.
한 10편쯤은 될거 같은데.....
더 될지도 모자랄지도 모르겠지만
글이 막혀 도저히 올릴 수준이 못된다 생각 되어지는거 이외엔 될수 있으면
생각 나는 에피소드를 졸필이나마 최대한 올리도록
노력 하겠습니다.
대략 초등학교 5학년때 까지의 일이고
6학년때 집이 다 서울로 이사가기 전까지,
그리고 이 글의 주인공이 되시는 상주 할머니가 돌아 가시기 전까지의 이야기가 주가 될것이고,
당신이 돌아 가신 후의 이야기가 나오면 글쓴이가 글이 다 떨어져 가는구나!! 하고 생각 해 주시면 됩니다.
마지막은 할머니가 돌아가신후 겪는 얘기까지 열심히 써 보겠습니다.
저도 직장 생활하는 처지라 매일 올리거나 하지는 못합니다.
그리고 글을 쓰다보면 갑자기 다른 일을 해야 하는 경우도 있을건데
그럼 쓴데 까지 한편을 두번 정도에 나누어 올려도 될런지요?
글 중간에 끊어지면 저도 짜증 나거든요.
싫으시면 저장 해두고 완전히 한편 다 써서 완결지어 올리도록 하겠습니다.
저 같은 졸필에 뭔 그런 호사를 누리겠습니까만,
현기증 난단 말이예요나 글 내 놓아라 그러심 안됩니다. 데헷! 데헷!!
얘기는 지금으로 부터 거의 30년 전으로 거슬러 올라갑니다.
제가 이제 30초반이니 제가 기억하는 거의 최초의 일입니다.
그때 저희 집은 서울에 살다가 아버지의 사업 부도로 인해 아버지께서
운영하시던 가구 공장과 기타 재산, 그리고 우리 가족의 유일한 부동산 이었던 집까지
팔아 빚 잔치를 하고는 아버지께선 남의 공장에 공장장으로 취직을 하셨고
방 한칸 마련할 돈 조차 없었던 어머니와 저와 두살 터울인 제 동생은
경북 상주에 있던 외가집에 얹혀 살수 밖엔 없었습니다.
아버진 명절이나 연휴때나 간혹 시간을 내시어 우리 가족을 보러 오셨고
그 외엔 공장에 딸린 작은 집에서 다른 공장 식구들과 합숙을 하시며 생활 하셨죠.
집에 오셔서도 장인 장모님인 외 할아버지, 외 할머니께 죄송 하시여
고개도 제대로 못들곤 하루 겨우 묵으시곤 얼마간의 돈이 든 봉투를
할머니와 어머니께 쥐어 드리곤 도망치듯 떠나셨죠.
아버지가 떠나시면 외 할아버진 애궂은 담배만 태우셨고,
외 할머니의 긴 한숨이어졌고.
어머닌 우리가 볼새라 서둘러 부엌으로 가셔선
부뚜막 구석에 쭈구리고 앉으셔서 소리 없이 우셨고...
.
전,
어린 나이에도 어머니께 말 걸면 안되겠구나 하고 마루에 나와 시무룩하게 앉아
괜히 발로 맨땅을 차며 앉아 있었어요.
그럼 항상 어찌 아셨는지 오늘부터 해 드릴 얘기의 주인공 이신 상주 할머니가 오셔선
대문에 서서 소리 안내시고 손짓으로 제게 어서 나오라는 동작을 취하셨고,
시무룩하게 고개 숙이고 나오는 제 손을 꼭 잡으시곤 바로 옆집인 할머니네 집으로
데리고 가셔선 떡이며 약과며 사탕이나 홍시등의 주전부리를 주셨고,
전 맛난 간식을 먹으며 애답게 금방 기분이 좋아져 기운을 차리곤 했습니다.
상주 할머니는 저완 아무런 혈연이 없는 분 이십니다.
그러나 제겐 혈연 이상인 분 이시기도 하시죠.
할머니 살아 생전에 절 보시곤 할머니께선 자주 너와 난 아주 많은 인연으로
얽혀 있는 사이라고 종종 얘길 하셨는데,
의미를 여쭈면 항상 뜻 모를 미소로만 화답을 하셨답니다.
할머니를 처음 뵌 것은 우리 가족이 상주 외가댁에 더부살이를 하려고 용달 트럭에 간단한 짐을 싣고
가던 첫날 이었습니다.
대부분의 세간살이를 아버지가 다니시는 공장 창고 한 귀퉁이를 빌려 쌓아 놓고는
정말 필요한 단촐한 짐만 가지곤 외가집으로 향했습니다.
외가집에 몇번 가보긴 했겠지만,
그땐 저도 3세 이전의 유아기 인지라 딱히 기억 나는건 없고,
그때 기억이 외가집에 관한 최초의 기억 이었습니다.
나름 변두리긴 하지만 서울에 살던 나는 처음 가보는 시골 산길이 신기 하기만 했죠.
지금은 안가본지 오래 됩니다.
외 조부모님도 두분 다 돌아 가신지 오래 되었고,
상주 할머니는 외 할머니 보다도 더 일찍 돌아 가셨고
딱히 다른 친척도 없는 그곳은 인젠 제겐 어린 시절 추억이나 좀 있는 외지 이니까요.
지금은 어떤지 모르겠지만 저 어린 시절의 상주는 정말 산간 오지였습니다.
산골 깊이 있는 도시였고
지금 생각해보면 그렇게 사방이 산으로 둘러 쌓인 산속에 도시가 있단것도 신기할 정도로요.
그나마 외가집은 그 산골 도시인 상주서도 도심이 아닌
한참을 더 들어가던 두메산골 마을 이었습니다.
그렇게 외가집에 도착을 하였고,
짐을 내리곤 정리는 엄마에게 맡기고는
꼬마 좋아는 앞으로 나의 놀터가 될 동네 탐사에 나섰지요.
마을 여기 저기를 구경하고 만나는 어른 마다 첨 보는 아이를 보시곤 제 정체를 물으셨고
전 열심히 마을 어른들께 재롱을 떨면서 제 피알을 했지요.
제 생존 본능이 여기서 이쁨 받으며 살려면 어른들께 잘 보여야 한단걸 알려 주더군요.
마을에 하나 있던 정말 조그만 구멍가게(점방이라고 불렀는데......)앞에
막걸리를 마시고 계시던 마을 어른 분들이
이것 저것 물으시고는 귀엽다고 머리도 쓰다듬어 주시고
제 소중이도 한번 만지시곤 장군감이라고 웃기도 하셨는데.......
요즘 같으면 징역 몇년이나 받으실라나?
그리곤,
과자 한봉지 사주셔서 먹으며 집으로 돌아가고 있었습니다.
그리고 집에 다 달았을 무렵,
옆집 담장으로 누군가 저를 부르는 겁니다.
바로 상주 할머니 셨습니다.
이 정도쯤 분량이 더 남았는데 할 일이 있어 이 까지만 올립니다.
보기 정 불편 하시면 다음 편 부터는 완결 지어 올리도록 하겠습니다.
이제 이 분의 글은 엄청 인끼를 끌게 되는데...
1. 자신과 의견이 다르다고 자기생각없이 공부하는 사람으로 간주하지 않으셨으면 합니다.. 수년간 공부한 전공지식과 최근에도 발표되는 관련 논문을 바탕으로 판단한 5살 이전에 기억에 관한 제 생각을 기술한 것이에요. 다만 아기때 기억에 대해 의문을 갖고 답글은 남기시는 분들에게 다이모님이 부정적으로 생각하시는 것 같아 답답한 마음에 답글을 달았습니다. 2. 제가 아는 것이 전부라고 생각한 적도 없고.. 다른이의 의견을 수용하지 않은 것도 아닙니다.. 공부할수록 부족한 점을 느끼고, 저와 다른 주장을 하는 분에게 몰랐던 사실을 알게되는 것이 학문의 즐거움이겠죠. 다만 제가 다이나모님의 주장을 받아들이기 힘든 이유는 자신이 아기때 일을 100% 기억한다는 다이나모님의 주장을 뒷받침해주는 근거는 다이모님 주관적인 경험뿐 객관적인 근거는 없다는 점입니다. 정말 다이나모님의 이야기가 사실이더라도, 그러한 사람이 많다와 같은 카더라는 근거는 받아들이기 힘듭니다. 3. 마지막으로.. 다이나모님이 댓글을 다신 것처럼 아기때 일을 100% 기억하신다면, 괴담게시판에 적절한 주제일 뿐만 아니라 학문적으로도 놀라운 발견일 것 같네요 괴담게시판에서 과학적인 근거로 반박하는 것이 무의미하겠지만.. 말씀드린 것처럼, 다이나모님의 태도에 조금 답답함을 느껴 첫 댓글을 달았습니다. 다이나모님이야말로 본인의 주관적인 경험만을 근거로 자신과 의견이 다른 분들이 물흐린다는 식으로 비난하는 것은 지양해주셨으면 합니다.
완결 지어서 올리시는 게 나을 거 같아요; 소설도 아니고 경험담이시니...초반 배경 설명이 너무 길어서 아쉽네요 ㅠ
가끔 댓글로 전공 하셨다는 분들 보면 자신이 아는 지식 외의 것을 전혀 안받아 들이는 경우 많이 봅니다만 자기가 아는것이 전부가 아닙니다. 남이 하는 얘기도 들어야죠. 남이 만들어 놓은 이론만 그냥 갖다 쓸게 아니라 예외 경우를 찾아보고 자기생각을 재정리하는 공부가 더 필요할거 같네요
3살때일을 잘도 기억하고 계시는군요. 쩝
3살때일을 잘도 기억하고 계시는군요. 쩝
저 같은 경우는 유모차 타고 있을때 일도 기억하고 꽤 어릴때 일을 많이 기억 하고 있어서 어른들이 놀라던거 봐서는.. 개인차인거 같더군요. 아예 어릴때 기억을 거의 못하는 분들도 있고..
완결 지어서 올리시는 게 나을 거 같아요; 소설도 아니고 경험담이시니...초반 배경 설명이 너무 길어서 아쉽네요 ㅠ
기대합니다 건필하세요
어후 별로;
이제 이 분의 글은 엄청 인끼를 끌게 되는데...
왠지 예지력있는 댓글인것 같아서 탑승!
진짜 재밌어서 지금 올라온건 전부 정주행 했네요
소름...
예언적중!
옛날 일을 기억하는건 사건의 충격,특이성과도 관련있고.. 개인의 기억력 차이도 있습니다. 그리고 부분이나마 기억하고 있는 일을 옛날이야기 삼아 꺼내면 당시 그 일을 알고 있던 사람들이 그때 일을 상세하게 설명해 줌으로써 기억이 정리가 되기도 합니다.. 글쓴분은 다른 방식으로 기억 하실 수도 있지만 저같은 경우는 진짜 아기때 일도 굉장히 많이 기억 하고 있어서 의심하지 않았는데 많은 분들이 좋은 글 읽고도 의문을 제기하니 안타깝기도 하네요
인지심리전공자로서 말씀드리자면... 우리의 뇌는 생물학적인 구조상 5살 이전에 일을 기억하지 못하도록 되어있습니다. 물론 사람들마다 개인차는 있겠지만 5살 이전에 일을 기억하고 있다는 사람들의 대부분은 타인이 자신과 관련된 특정사건에 대해 이야기하는 것을 듣고 이를 바탕으로 본인이 그것을 재구축하고 기억하고 있다고 착각하는 경우가 대부분입니다. 뇌인지나 인지심리학 뿐만 아니라,성격심리학이나 발달 심리학 분야에서도 이러한 견해는 학자들간 일치합니다.. 이를 뒷받침하는 이론은 조금씩 다르지만요.. 만약 더 궁금하시다면 Elizabeth Loftus 이 분이 쓰신 논문을 참고해보시면 좋을 것 같네요
실질적으로 주변사람들이 모르던상세한 부분 그리고 목격한 사람까지 기억 하고 있습니다. 그리고 검색만 해봐도 기억한다는 사람들이 많이 나오고 있구요. 기억을 못한다는 분들이 기억이 거짓이라고 해봤자 그걸 기억하는 경험을 가진사람들이 존재 하는데 당신들은 거짓말 한다. 당신들의 기억은 조작된거다라고만 우기는거 밖에 안됩니다
그리고 그 기억들이 어른들이 먼저 말을 꺼낸게 아니라 제가 먼저 말을 꺼내서 이런이런 일이 있었는데 그때 기억 하시냐고 오히려 제가 여쭙는 부분에서 그런거 까지 기억하냐고 하는겁니다. 먼저 제 기억을 들추는게 남이 아니라 저 자신이고 그게 진짜 있었던 일이란 말이죠. 주워들은게 아니라..
분명한건 일반적인 경우가 이렇다는게 학설 같은거지 그 외의 예외적인 경우가 존재할 수 있다 라는건 배제하고 말하더군요
보통 5 세 이전 기억을 못하는게 정상이지만 경우에 따라서 2~5 세 사이의 기억을 하는 사람들이 있다는게 대부분 입니다. 실제 경험자들도 다수고요. 이 글 올린분이 글 재밌게 올렸는데 물흐리는 악플 다는 분들이 많아서 글 올린겁니다.
한두가지도 아니고 수십가지를 기억하고 있는데 전부 조작된 기억이라고 할 수 있나요?
가끔 댓글로 전공 하셨다는 분들 보면 자신이 아는 지식 외의 것을 전혀 안받아 들이는 경우 많이 봅니다만 자기가 아는것이 전부가 아닙니다. 남이 하는 얘기도 들어야죠. 남이 만들어 놓은 이론만 그냥 갖다 쓸게 아니라 예외 경우를 찾아보고 자기생각을 재정리하는 공부가 더 필요할거 같네요
http://kin.naver.com/qna/detail.nhn?d1id=7&dirId=70109&docId=27631452&qb=NeyCtCDquLDslrU=&enc=utf8§ion=kin&rank=1&search_sort=0&spq=0&pid=STAlPdoRR10ssaWbi2GsssssssV-475713&sid=poQoZVdAyeoCB501Dq9FOA%3D%3D
해외 사건중 소녀의 아버지가 친구를 죽였다는 가짜 기억을 만들어낸 사건이 있었죠 그걸로 기억의 허구성. 왜곡에 대한 가능성이 인정 됐던거로 알지만 저처럼 일부기억이 아닌 전체를 기억하는 분들도 있다는겁니다. 허구성은 "조작이 가능하다" 를 말하는거지 "어릴때 기억은 왜곡되었고 진실이 아니다"를 말하는게 아닙니다. 그리고 제가 처음에 글에 쓴 주변사람들이 상세하게 얘기를 해준다는 부분은 제가 일부만 기억한걸 보강해주는게 아니고(제가 전부 기억 하고 있기 때문에) 그 외에 제가 모르던 인물간의 갈등,관계 를 설명해줘서 그 일이 원래 이래서 일어난거다. 라는 사건의 발생 원인등을 말한겁니다. 저처럼 100% 를 기억하는 사람은 이 경우 해당이 안되지만.. 70~80% 처럼 일부만 기억하는 사람들은 주변인들의 이야기를 듣고 흐려진 20~30%의 조각을 되새겨 기억해낸다(추론이 아니라) 를 말한겁니다. 또는 그 외의 경우가 발생 하는데 20~30% 의 기억에.. 소녀처럼 아버지를 살인자로 왜곡해서 기억해낸다 가 되겠죠. 기억의 왜곡및 허구성이 일어나는 조건은 70~80% 처럼 일부의 기억을 갖고있어야 일어나는 조건이 되는거고 그렇다면 이말은 기억의 일부를 갖고있다 = 5세 이전의 기억을 '일부'라도 한다 이런 말이 됩니다. 일부라도 기억 한다는 점에서 이미 "5세 이전의 기억을 할 수 없다"는 성립이 안되는겁니다. 논문에 의존하고.. 환자말은 들어주지 않는 의사가 있다면.. 사람들은 그런 의사는 찾지 않습니다. 자기 생각을 가지고 공부를 하는게 좋습니다.
1. 자신과 의견이 다르다고 자기생각없이 공부하는 사람으로 간주하지 않으셨으면 합니다.. 수년간 공부한 전공지식과 최근에도 발표되는 관련 논문을 바탕으로 판단한 5살 이전에 기억에 관한 제 생각을 기술한 것이에요. 다만 아기때 기억에 대해 의문을 갖고 답글은 남기시는 분들에게 다이모님이 부정적으로 생각하시는 것 같아 답답한 마음에 답글을 달았습니다. 2. 제가 아는 것이 전부라고 생각한 적도 없고.. 다른이의 의견을 수용하지 않은 것도 아닙니다.. 공부할수록 부족한 점을 느끼고, 저와 다른 주장을 하는 분에게 몰랐던 사실을 알게되는 것이 학문의 즐거움이겠죠. 다만 제가 다이나모님의 주장을 받아들이기 힘든 이유는 자신이 아기때 일을 100% 기억한다는 다이나모님의 주장을 뒷받침해주는 근거는 다이모님 주관적인 경험뿐 객관적인 근거는 없다는 점입니다. 정말 다이나모님의 이야기가 사실이더라도, 그러한 사람이 많다와 같은 카더라는 근거는 받아들이기 힘듭니다. 3. 마지막으로.. 다이나모님이 댓글을 다신 것처럼 아기때 일을 100% 기억하신다면, 괴담게시판에 적절한 주제일 뿐만 아니라 학문적으로도 놀라운 발견일 것 같네요 괴담게시판에서 과학적인 근거로 반박하는 것이 무의미하겠지만.. 말씀드린 것처럼, 다이나모님의 태도에 조금 답답함을 느껴 첫 댓글을 달았습니다. 다이나모님이야말로 본인의 주관적인 경험만을 근거로 자신과 의견이 다른 분들이 물흐린다는 식으로 비난하는 것은 지양해주셨으면 합니다.
http://gaia.ruliweb.com/gaia/do/ruliweb/default/327/read?articleId=26033682&bbsId=G005&itemId=145 이 많은 사람들의 기억이 가짜라는 말이죠? 정신과 전문의 중에도 어릴때 기억 가능하다는 분들이 있는데 고작 잘못이해된 논문갖고 모든사람의 기억을 가짜라고 치부하시면 안되죠
제가 무슨 외계인이나 실험체입니까 천재도 아니고 그냥 평범한 사람이고 저같은 사람의 의견이 이렇게 많은데 무슨 신기한 발견거리나 되나요 제가 기억을 갖고있는걸 먼저 가짜기억으로 만들어 두시고 이상한 사람으로 만드시네요
논문 읽고 참고하라고 사람 하는말을 거짓말 취급 해놓고 뒤에가서 양반인척 하시네요
증거를 댈수 없는 자기 주관이니 가짜라는건 무슨논리인지 모르겠네요 전공자가 전문의 보다도 더 뛰어나다고도 생각 안되구요
사람들이 제 말에는 공감을 했는데 님 말에 공감 하지 않는 이유가 있겠죠
http://kin.naver.com/qna/detail.nhn?d1id=7&dirId=70109&docId=27631452&qb=NeyCtCDquLDslrU=&enc=utf8§ion=kin&rank=1&search_sort=0&spq=0&pid=STAlPdoRR10ssaWbi2GsssssssV-475713&sid=poQoZVdAyeoCB501Dq9FOA%3D%3D http://kin.naver.com/qna/detail.nhn?d1id=7&dirId=70109&docId=227540481&qb=7Ja066a065WMIOq4sOyWtQ==&enc=utf8§ion=kin&rank=1&search_sort=0&spq=1&pid=ShWG/lpySENssbw/fQhssssssso-053247&sid=OAcUeSv5clCGBF/EpzHJDg%3D%3D 전문의들이 가능한 일이라고 하는데도 참..
"자신이 아기때 일을 100% 기억한다는 다이나모님의 주장을 뒷받침해주는 근거는 다이모님 주관적인 경험뿐 객관적인 근거는 없다는 점입니다." 님 이런 주장은 참 어이없습니다. 이런식의 말은 어디 가서 하지마세요 억지 부리는 말 밖에 안돼서 무식해보여요
전설의 시작
4살때일을 40먹은 지금도 기억하는데 잡소리하지마슈
ramas (rama****) 3살때일을 기억한다는게 참.. 그냥 괴담게시판이니 소설이라생각하고 보겠습니당~ 답글 달기 0 15.05.29 | 신고 하기 ramas (rama****) 네살때일을 기억한다고요?? 이렇게 또렷이..? 그냥 괴담이라고 생각하고 보면되는건가.. 답글 달기 4 15.05.29 | 신고 하기 이런 분들이 있어서 시작한겁니다. 댓글 길게 써서 눈꼴 시려운 분들 계시다는데 죄송하네요 근데 시비는 그냥 툭 던지면 되는거지만 설명 하는건 한두마디로 어렵습니다. 글 쓴 사람 노력같은건 생각 안하고 말로는 믿고 말고는 자유라고 주장하면서 글쓴사람은 거짓말 하는걸로 생각하겠다는 투의 말투가 맘에 안들어서 시작한겁니다. 무속인,귀신,예지 같은 부분은 괴담게에서 진실 여부를 따질 필요가 없는거라 논외로 치고 경험을 토대로 했다는 것 자체를 거짓말이라고 치부하는 태도가 문제라는거죠. 머 댓글 많이 달아서 제가 걸리적 거리는건 아는데 행동 자제하고 조심 좀 했으면 좋겠습니다. 저도 조심 하겠습니다. 이게 첫 게시글이라서 여기에서 논쟁 시작했던겁니다.
이건 좀 출판해야
괴담갤에 왔다가 오늘 처음 글을 읽었는데 잘 읽고 갑니다 :)
어디에 남겨야 할 지 몰라서 ㅠㅠㅠ 육포 레시피 찾아 물어 물어 왔습니다 ㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
요즘 루리웹 잘 안 하시나요 ? ㅠㅠㅠ