[유머] 현 국립국어원에 불만이 있는 역사 학자들 ㄷㄷ

[아이고정남아!]

씹덕들 캐릭터 이름 강제변경 당하는거 싫어하는거랑 같은 맥락이네 ㅎ

[제3사도]

한글 로마자 표기법이라고 만든것도 저런 식이라 동떨어진거 참 많지....
근데 또 웃긴건 잘 뜯어보면 그게 로마자가 아니라 영어쪽에 더 많이 기울어져 있음.

[운드르]

정작 영어 표기는 라틴어식으로 하고. 웃기지.

[루리웹-0261028672]

우리가 진정한 로마의 후예라서 어그로 끌수 있기에 힘을 숨긴거임

[LigeLige]

[29250095088]

게이네스
Kayneth

[루리웹-2809288201]

다이아를 동경하는 가난 ㄷㄷ

[단추]

이건 오히려 본문에서 주장하는 거처럼 실제 소리에 조금 더 가깝게 바꾼 거임.
그래서 본문의 예시처럼 실제 소리에 가깝에 푸찐, 스딸린, 순니로 강제하면 싫어하는 사람들 많을 거라고 봄.

[Who☆]

저거 발음대로 한거임 표기법대로
타노시 라고 발음 안하고 다노시로 발음하잖음
토쿄라 발음안하고 도'오쿄오라고 하고

[루리웹-6709528615]

이게 참 어려운 문제임. 국립국어원을 욕하지만 막상 들리는 발음으로만 바꿔버리면 그것도 호불호가 갈림

[29250095088]

생각해보면 세종대왕님이시라면 모든 외국 발음도 글자로 정리하려고 노력할 것 같음

[평면적스즈카]

외래어 표기법 논의가 다시 필요할듯

[!ili!il!ili!il!i]

맞긴 한데 검색할때는 헬게이트 열릴거같아...

[하늘물총새]

그것도 옛날 예기고 검색엔진 차원에서 비슷한 거 알아서 검색해주니까 요즘 세상에 엄청 불편하지 않음
물론 사이트 내부 검색기가 멍청하면 여전히 불편할 수는 있겠지만

[시스프리 메이커]

한국어 입력이 저 정도로 다양한 조합형을 지원 못함

[시스프리 메이커]

컴퓨터 이야기임

[루리웹-3480123432]

새로운 말에 적응 못해서 세종대왕님이 노하신다는 드립치는 애어른들 보면
그거 사실은 세종대왕님께서 흐뭇해하실일이라고 말하고 싶음

[시그마]

윗 댓글이 한글과 한국어를 혼동하는 사례임

[루리웹-3480123432]

그리고 없어져서 아쉬운 글자들도 있음. 예를 들어, 자음 중에 반시옷이라고 세모모양 있는데.
ㅈ하고 ㅅ사이의 발음이고 가장 가까운 영어발음으로 z가 있다고 함. 반시옷이 남아있었다면 당장 z를 다른 글자나 음성으로 표현할 필요 없이 문자로 즉시 전달이 가능할거고.
그리고 생각은 사실 zㅐㅇ각 이었다더라.
보통 ㅈ은 긍정적인 뉘앙스고 ㅅ은 부정적인 뉘앙스를 주는 자음인데, 이 반시옷이 그 중간이라서. 생각이란건 긍정적일 수도 부정적일 수도 있는거라 zㅐㅇ각이 더 맞는 단어일거 같음.
이런식으로 몬가몬가 활용도가 엄청났을 것.

[루리웹-4885698]

그치만... 아무리 그래도 모음은 좀 달아줬으면...

[루리웹-5233457165]

새너제이라고 쓰는 놈들은 세종대왕님도 노하실듯.

[나15]

어느 시점의 표기법이 정통이냐 문제로 갈드컵 열 수도 있는 문제지. 근데 저렇게 안정해놓으면 통일성이 개판이 되니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[라이스샤워]

미국도 ㅋ발음하는걸 우린 ㄱ으로 바꾸고 짜증남

[루리웹-0043242093]

솔직히 음절을 너무 과하게 해체한 단어도 많은 것 같음
Marx가 어떻게 4음절이야

[야자와 니코니코]

맑스라 하면 뭔가 운동가 같아서

[點心]

멀ㅋㅅ

[더러운펭귄인형]

옛날엔 정확하게 맑스라고 두음절로 쓰지 않았나??

[구마모토의광견쨩]

맑스라고 쓰면 될것을

[루리웹-0043242093]

사실 우리말 이중 받침은 의미를 보존하기 위한 표현법으로 용도가 제한돼있고 종성에서 발음은 하나만 하니까 맑스라고 하면 그거대로 문제가 남아있긴 함

[루리웹-0043242093]

이거 한 음절일걸

[환상의구루텐]

저거 표준어 표기법으로 쓰면 마르크스가 됨.ㅋ

[단추]

ᄢ 처럼 ㄺㅅ 3겹자음 만들어야 함ㅋㅋㅋ

[더러운펭귄인형]

헐 뭐야 진짜?? 그럼 닭은 닥이라고 발음함?? 날씨가 맑다도 막다라고 발음해?? 옛날엔 안그랬던 거 같은데???

[더러운펭귄인형]

물론 원어상으론 그렇긴 하지만 맑ㅅ라고 ㄺㅅ 받침을 쓸 수 없잖음..

[야자와 니코니코]

무엇보다 그건 언어체계 자체의 문제라 유럽권 언어의 연속된 자음을 한음절로 표기하는 걸 한글은 표기할 수 없어서 그렇긴 함.

원칙이 한 자음에는 무조건 한 모음이 붙어야 하니

[루리웹-4638928819]

독일어 배울때 쾰른 Köln 도시도 쾰ㄴ 한음절로 꾸겨서 읽어야된다고 ㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-0043242093]

"맑은" 은 ㄱ이 넘어가서 '말근'인데 "맑다" 면 ㄹ 발음이 살아있으면 안됨
하지만 다들 하지

[Uni_fish]

90년대생 기준으로는 원래 그렇게 배웠슴

[더러운펭귄인형]

휴 난 틀리지 않았어 단지 90년대 이후 업데이트가 없었던 것 뿐이야ㅋㅋ

[주모 아들]

저건 진짜 몰랐네
문제가 많기는 하네

[팔만원]

https://youtu.be/1siNubvxsjo?si=goyxHZzuQZC0278l&t=1495
영상

[루리웹-5840815799]

졷대로 정하는거 아니고 음운학적으로 정하는 거더만

[루리웹-9618843361]

하지만 저렇게 혼용하면 통일이 안되서 문제가 생기지 않을까?

[Masker_Ether]

학자용이 아니라 민중용 표기법이라 불만 있어도 어쩔 수 없음. 미국파 화학자들이 라틴어 학명 무시하고 교과서 건드느라 난리가 난 거 생각하면 받아 줄 수가 없지.

[심부전증]

자음을 추가해서 통일시키면 됨
외우거나 규정해야 할 것은 늘어나겠지만 한글의 원취지인 발음을 그대로 옮기는게 가능하지

[Emily Stewart]

원본발음과 비슷하게 하겠다가 목표가 아니라 표기법을 일원화해서 누군가는 칭기즈칸으로 쓰고 누군가는 징기스한으로 쓰는 사태를 방지하자는 게 목적이니까

[Who☆]

이게 정답이긴함 같은말인데 누군 그리스발음으로 카오스라 적고 누군 미국식 발음으로 케이아스 적으면 좀 그렇긴함

[혼자놀아요]

하지만 피카추나 가난 얘기만 나오면 다들 비웃기 바쁘던데?

[Who☆]

실제 발음은 가난에 더 가깝거든 표기법도 발음한거에 기반으로 만든거고

[Fenomeno]

예전에만 해도 칭키스칸 징기스칸 이렇게 혼용되었고, 영어발음도 내셔널 내셔날 내쇼날 등 이런식으로 혼용표기 되던걸 지금은 하나로 정립시키긴 함.

일본어 같은 경우도 토쿄, 코베, 치바 등 첫음절이 거센발음으로 들리지만 ㄱ ㅋ , ㅈ ㅊ 이 사람마다 다를수 있기에 그냥 거센소리를 배제하고 표기하게 규칙이 정립됨

[레미루벨]

세종의 원뜻과는 별개로 통일된 규칙으로 관리하긴 해야하니까

순전히 역사학자들의 입장이지

[요리해드릴께요]

그래도 합당한 이의제기니깐 의논해볼 가치는 있다고 봄
이런식으로 계속 개량되는거지

[청년실업]

순전히? 흠......

[동네건달]

세종 정음 창제시절 표기원칙으로 하면 사람마다 같은 단어를 각자 다르게 표기하는 문제가 있었지. 오렌지를 어륀지로 적는거 세종 시절 원칙이면 이게 맞을지도 모름. 근데 사람마다 어린지 어륀지 어류ㅣㄴ지 맘대로 적을 수 있는 문제가 생기지. 문자 기록 전승 측면에선 이게 문제가 될수 있으니까. 그걸 조선어학회가 나름 한글 맞춤법이라는 형태로 통일시킨거고 국어원의 입장도 이 부분은 사실 이해되긴 함. 일단 국어원 쪽은 나름 원칙을 정하고 해당 원칙에 따라 표기하는 거니까. 단지. 그 맞춤법도 그 시대상에 따라 변하니까 그 원칙이란걸 그대로 지키진 못하는 측면도 있어서... 분명 내가 맞춤법 배울땐 이게 맞았'읍'니다. 라니까.

[루루팡 루루얍]

표준 표기법은 저래야 되고 있어야 하는것도 맞는데
그것을 모두 그러라고 강제하는게 문제지

백번 양보해서 공중파 말고는 강요할 이유가 없음

[루리웹-0197545217]

내가 중국어 표기법에서 나름 이문제 가지고 많이 싸웠는데... 요새는 그나마 쓰촨성 베이징이 많이들 익숙해졌지만 지금도 가끔씩 중국 연예인들 한국 한자음으로 멋대로 음차하는 경우 자주 봄. 중국발음으로 써야 맞다고 표준어까지 박아줬는데

[루리웹-0197545217]

일본어도 첫 음은 무조건 탁음이어야 한다고 해가지고 토쿄가 도쿄가 되고 쿄토가 교토가 되는 꼬라지 굉장히 맘에 안 듬

[더러운펭귄인형]

하지만 사천당가는 쓰촨당가라고 하기가ㅋㅋㅋ

[구마모토의광견쨩]

타카기가 다카끼가 되버림
장난을 잘치는 옆자리 미소녀가 북유게 아이도루 그새끼가 되버렷!

[야자와 니코니코]

이게 예전에는 우리식으로 읽은 이름이 통용된 경우가 많아서 그럴 거임

성룡 주윤발 양조위 이런 이름들이 익숙하지 이걸 북경식으로 읽은 이름은 아직 어색하잖음

[루리웹-4885698]

[루리웹-0197545217]

우리가 어색하다 이런 문제로 따져버리면 세상 모든 잘못된건 고칠 수가 없음. 차라리 빨리 고치고 고친 거에 익숙해지도록 하는 게 맞지

[야자와 니코니코]

근데 그래서 제대로 된 발음이 뭐지? 하면 모름. 중국어 읽을 줄 모르니까.

그러니까 아는 발음인 우리식 한자를 자꾸 쓰는 거라 봄.

반대로 시진핑같이 그 이후 인지도가 올라간 사람은 습근평이 오히려 어색하잖음.

[환상의구루텐]

난 사실 아직도 사천성, 북경이 더 편해.ㅋㅋ

이연걸을 리롄제라고 부르거나 주윤발을 쭤우룬far라고 부르는 것도 뭔가 어색하고.ㅋㅋㅋ

[WingOver]

중국, 일본이름정도면 양반이지 라틴문자는 죄다 (미국)영어식으로 표기하고 발음하는건 문제의식조차 없는걸?

[루리웹-0197545217]

그래서 명칭 맨처음 들여오는 언론의 역할이 너무너무너무 중요하지. 사람들은 일단 머리에 박히면 아무리 잘못되었어도 무조건 우기고 바꾸려고 안 함. 이거때문에 맨날 싸웠지. 잘못되었다고 이해했고 맞는 발음이 뭔지도 정확하게 가르쳐 줘도, ㅈ까 난 그냥 쓸거야 하고 우기는 사람이 반 이상이더라

[루리웹-2805719831]

멋대로라기 보단 사람마다 다를수밖에 없는 문제라고 봄

성룡도 되도 않는 중국발음이라 하는 표기나 발음 불쾌하다고 이전처럼 성룡이라고 불라달라고 람

[야자와 니코니코]

결국 언어는 사회적 약속이지만 딱 그정도에 불과해서

원칙은 저렇지만 모두 그렇게 쓰게 할 수도 없는 거라 그럼.

[루리웹-4638928819]

역사적 인물들은 신해혁명 이후 인물은 중국발음으로 읽는걸로 정하긴했는데
홍콩배우들은 여전히 그냥 읽긴 하네

[루리웹-0197545217]

성룡은 한국 오래 살기도 했고 아예 자기 이름을 성룡이라 불러달라고 언론에서 말하기도 했으니까 ㅋㅋ 그렇게 불러주는 거야 상관이 없는 케이스지. 자기가 자기 예명 정하는 케이스도 있으니

[길잃은 드라군]

종교쟁이들이 현실보다 수백 수천년전 교리 중요시 하는거 같다

[김콩팥]

장단이 있는거 같음

이렇게라도 통일을 안하면
모르는 사람들은 아예 못 알아듣거나 못 쓰는 단어가
지금보다도 더 너무 많아지지 않을까

[gyrdl]

국어원도 자기네들이 기준이 되야 하는데 본문에 나온 사람들 말대로 하면 자기네들이 기준이 안되니까 깽판치는거 아님?

[구름나무]

존재 자체가 해악임. 국립국어원.

[시현류]

에헤이. 나도 까는 쪽이지만 그건 너무 갔어.

[시현류]

대놓고 현실에 충돌을 일으켜도 예외를 안 두는 골빈 색기들이지.

[루리웹-5570802028]

개ㅂㅅ같은 외국어 표기법이 많아서 외국계 회사가 정한 이름이 표준 표기법이랑 다른 경우도 너무 많음

[Crabshit]

학자나 전문가들의 의견이 옳긴 한데
이걸 표기법을 안따르고 낸다? 항의가 존시나게 들어옴
표기법을 따르고 내도 항의가 존시나게 들어오긴 함.
근데 표기법을 따르는 것에 대한 항의는 "표기법대로 해야 해서 어쩔 수 없었음"이라고 변명이 가능한데
표기법을 따르지 않은 것에 대한 항의는 변명할 방법이 없음. 그냥 자칭 잘 아는 독자라는 애들의 지랄발광을 다 들어줘야함.

[Crabshit]

결과적으로 개졷같은걸 알아도 표기법대로 표기하는게 유리함. 왜냐면 지랄발광하는 독자항의를 받아낼 수 있기 때문에

[Crabshit]

현지 발음이나 이런걸 잘 알면 당연히 표기법보다 원발음에 유사하게 내는게 옳다는걸 알지. 그걸 누가 모름?
근데 실제로 음차번역 항의는 진짜 골때리는 시발것들이 존존존존존나게 많다고
겪어보면 "에이 시발 더러워서 그냥 표기법대로 하고 만다" 라고 하게 됨.

[시현류]

문제는, 대놓고 일부러 이름 한 끗만 다른 캐릭터 둘을 내놓아도 분간을 못하게 만드는게 그치들 규칙이라는 거지.
예외조항 조차 안 만드니 원.

[무한의암살자]

심지어 지키는 것도 ↗대로 지켰다 말았다를 해버리면 머리가 아파옴

[po감마wer]

외국어 표기는 한국어 표기법하고 분리해야되는게 맞지.

[소코로모]

사실 이게 우리나라만 해당되는건 아닌게, 체코는 저런게 엄청 심해서 아예 문어와 구어가 달라져버림. 문어는 17세기 언어를 아직도 그대로 쓰고, 입말로는 변한 언어를 그대로 쓰는식이야.
이게 또 고칠수도 없는 게 , 체코라는 나라와 체코인이란 민족의 정체성이 체코어의 정립에서 나오는거라 함부러 손댈수도 없는 상황이라고

[루리웹-412845665]

근데 어느정도 틀은 있어야됨.
발음대로 다 적을 수 있으면 같은 단어도 표기법이 여러개가 될 수 있는 문제라서 그럼.
반대의 상황이지만 같은 단어를 여러 발음으로 쓰는 옆나라를 보면 어떤 불편이 생길지 알 수 있을꺼임.

[야자와 니코니코]

실제 발음대로 표기하자인데 왜 발음이 여러개가 나와. 만일 발음이 부족하면 만들 수 있으면 만들자가 요지잖음

[루리웹-412845665]

왜냐고? 실제 발음이라는건 생각보다 부정확하거든.
외국 원어 같은 거 들어도 사람마다 다르게 들리는게 보통임.
보통 이런 차이로 동서양의 같은 물건이 비슷한데 다른 발음으로 전해지고 그로인해 단어도 바뀌거든.
그래서 기준이 필요하긴한거임.

[Who☆]

떨리는게 달라서 우린 같은발음으로 들려도 그나라사람은 다르게들리고 우리가 비슷하게 따라한게 오히려 전혀 다르게 들릴 수 있고 그럼

[야자와 니코니코]

그 틀을 좀 더 살짝 현실에 맞게 바꾸자는 거니까

당장 일본어 표기법만 해도 계속 이야기 나오는게 발음이랑 표기 차이에 여러 컨텐츠에서는 다른 표기법이 사용되니 오히려 한 단어를 여러가지로 불러버린다는 거임.

정치서는 고이즈미인데 덕후들은 코이즈미가 됨.

이걸 통일하는 건 필요함

[야자와 니코니코]

규정 없애고 들리는대로 쓰세요가 아니라 들리는 거에 가깝게 규정을 바꾸자는 거니까.

물론 당연히 100프로는 절대 안되는 거지만

[Who☆]

들리는 거에 가까운건 가렌 고이즈미 도쿄 다노시가 맞거든

[루리웹-412845665]

그 들리는거에 가까운게 부정확하다고.
그래서 그냥 기준을 정하는거고 그러다보니 실제와 다를 수 있는거지.
water를 발음대로 표기하려면 어떻게 할까?
워 - 터, 우 - 터, 으어 - 터, 우으 -터
워 - 러, 으어 - 러 등.
영국식으로 할까 미국식으로 할까?
한 단어도 발음이 사람마다 국가마다 지역마다 다름. 표준이라고 해도 국가를 정해야됨.
저건 그냥 물이잖아? 이럴 수있는게 고유명사도 마찬가지임.

[루리웹-412845665]

이 문제는 우리만 겪는게 아니고 영어권도 다른 언어 발음할때 똑같이 나오는 문제임. 모스크바 모스코우 같이..
근데 결국 현지발음에 맞추기보다 자국 기준에 맞춰부름. 이게 틀린걸까?
맞고 틀리고의 문제가 아니라 기준 정하기 나름이란거임.

[야자와 니코니코]

당연히 그 기준은 이미 있음. 그 기준 내에서 그 기준에 맞는 발음기호를 기준으로 한 발음과 표기가 다른 경우가 있으니 그걸 최대한 표기에 가깝게 하자가 요지인데 다른 발음을 가져올 건덕지가 없단 거

[야자와 니코니코]

맞다 틀리다가 아니라 기준이 있으니까 그 기준을 이렇게 정하는게 좋을 거 같다. 이거잖음

[야자와 니코니코]

외국어 표기법은 그 나라의 발음 사정에 최대한 맞춰드립니다. 이건데 실제와 괴리가 있으니 그건 좀 더 맞춰보자 하는 거

[루리웹-412845665]

그러니까 그 고치는게 무조건 옳은게 아니란거임.
이미 앞에 왜 그런지 설명 다함.
외국도 마찬가지 문제에서 택하는게 다르고.

[야자와 니코니코]

반대로 바꾸자는 제안이 잘못된 거도 아니잖음?

[루리웹-412845665]

실제 외국어발음과 우리 표기가 괴리되었다고 바꿀 필요는 없다는 말임.
영어는 그런 문제 없나? 중국어는?
그래도 자기나라 표기에 맞춰서 표기하고 발음함.
실제랑 다름에도.
이상하다고 생각하겠지만 의외로 자연스러운거임.

[야자와 니코니코]

맨날 나와서 제 이름 발음 이거니 이거대로 불러주세요. 라는 기 컨텐츠인 나라말이랑 외국어 표기 못하는 나라 말이라

[루리웹-412845665]

그러니까 그렇다고 하더라도 걔들도 그걸 냅두잖아.
이유가 있겠지? 우리도 마찬가지란거임.
굳이 외국에 맞춰서 실제와 최대한 비슷하게 하는 것만 중요한게 아니란거임.