BEST 후려치기는 TSMC도 잘 후려치지. 걍 대만 물가 대비 덜 후려치니 TSMC가 상대적으로 나을 수는 있어도 사업 모델은 삼성이나 TSMC가 거기서 거기지
잘 나가는 지금에야 큰 문제가 없어 보이고 단점이 분명한 것도 장점으로 보이는데, 삼성도 잘 나갈 땐 그렇게 보였지
그러니 잘못된 방향으로 간 뒤에 더더욱 수정이 힘든거고
초봉 임금도 TSMC는 삼성전자보다 높은 수준으로 올라왔다. TSMC의 학사급 엔지니어 초봉은 5천만원대다. TSMC는 지난 5일 올해 석사급 엔지니어 평균 초봉을 200만 대만 달러(8천500만원)를 지급한다고 밝혔다. 이는 2022년 대만 반도체업계 평균 초봉인 65만6849대만달러(약 3천만 원)의 약 3배에 이르는 급여다. 삼성전자의 경우에는 지난해 11월 반도체(DS·디바이스솔루션) 부문 신입직원의 초봉을 5천150만원에서 5천300만원으로 인상했다.
https://zdnet.co.kr/view/?no=20230307153143
노동시간이 아무리 길어도, 동종업계 평균 초임 연봉의 2-3배를 주는거자너.
연합뉴스에 따르면, 28일 중국시보 등 대만 언론들은 지난해 12월 대졸 재직자 평균 초봉이 2021년보다 5000대만달러(약 22만원) 증가한 3만 1000대만달러(약 135만원)였다고 밝혔다.
https://m.ekn.kr/view.php?key=20230428010007624
심지어 대만 평균 초임 연봉과 비교하면 거의 5-7배 수준.
전형적인 TSMC ㅎㅃ 내용이라 현실과 전혀 동떨어진 얘기지.. 사람 똥값에 후려치고 쥐어짜내기로는 TSMC가 몇 수 위인데,, TSMC는 운빨이 많이 작용된 케이스라 삼성이랑 직접적으로 비교하기 힘듬
삼전 수뇌부들도 븅신이긴 한데 TSMC가 경쟁사들 대비 유별나게 잘해서 그 자리까지 올라간건 절대 아님
후려치기는 TSMC도 잘 후려치지. 걍 대만 물가 대비 덜 후려치니 TSMC가 상대적으로 나을 수는 있어도 사업 모델은 삼성이나 TSMC가 거기서 거기지
잘 나가는 지금에야 큰 문제가 없어 보이고 단점이 분명한 것도 장점으로 보이는데, 삼성도 잘 나갈 땐 그렇게 보였지
그러니 잘못된 방향으로 간 뒤에 더더욱 수정이 힘든거고
글고 울 나라 기업 분석은 만날 뭔가 사소한 건덕지를 가지고 강점이니 단점이니 하는데, 삼성 본질적인 문제는 걍 더도덜도 말고 재벌의 기업 소유 방식 자체가 문제지
재드래곤이 능력 없는 건 당연하지만, 그 재드래곤한테 삼성 넘어 오기까지 오만 편법 불법 동원해서 회사 체질을 개판으로 만들어 낸 건 창업 초기부터의 문제인데 지금 와서 단가나 하청은 진짜 지엽적인 분석이지
반도체 공장에서 일해본 사람들은 다 알지
LG, 삼성, SK 다 다녀 보면 삼성이 제일 개판임
먼지 한톨 없어야 되는 CR(클린룸)인데 발판 까보면 그냥 콘크리트 가루, 철가루, 먼지들 투성이임
딴 기업에선 진짜 상상도 못할 수준임
다른데선 이런거 관리 하는 인원도 따로 있는데 삼성은 원가 절감 한다면서 그 인원들을 다 빼버림
중견 반도체 기업에서 일할 때 거기 간부놈이 양복에 구두 쳐 신고 CR에 들어오는거 보고 ㄹㅇ 개ㅁㅊ 놈들이네 생각 했는데 삼성도 겉만 번지르르 하지 속은 그 중견기업 보다 못한 수준임
옛날에 내가 면접보러 다닐때 아마 2007년 이였을꺼야
그때 무슨 자동차 부품 만드는 회사 면접을 봤는데 거기 사장이 늘 생각하지만 병1신이였음
자동화 자동화 노래를 부르면서 최종 목표가 직원이 없는 회사를 만든다는 생각이였음 ㅋㅋㅋ 그럼 왜 사람 뽑지 생각하는데 자기는 뽑기 싫은데 직원들이 뽑아달라고 해서 뽑는다고 하면서 4시간 가량 지 자랑을 하는데 ㅋㅋㅋㅋ
그때는 어려서 그랬는데 지금은 바로 나갔을꺼야
그 회사 현대랑 연결되서 깝떠는것 같은데 아마 지금은 망했을 것 같다
면접관이 사장이랑 무슨 팀장인데 그런 소리 듣고 회사생활 하겠나 싶더라 ㅋㅋㅋ
삼성 하청 단가 후려치기 유명하지.. 하청이 직원들 사기, 복지 차원에서 보너스 조금만 올려줘도 그거 지적하고 니들 여유있네? 하면서 단가내림 . 하청이 잘되는 꼴을 못 봄.ㅋㅋㅋ
tsmc는 인건비 후려치기가 기본인데 노동시간 임금보면
후려치기는 TSMC도 잘 후려치지. 걍 대만 물가 대비 덜 후려치니 TSMC가 상대적으로 나을 수는 있어도 사업 모델은 삼성이나 TSMC가 거기서 거기지 잘 나가는 지금에야 큰 문제가 없어 보이고 단점이 분명한 것도 장점으로 보이는데, 삼성도 잘 나갈 땐 그렇게 보였지 그러니 잘못된 방향으로 간 뒤에 더더욱 수정이 힘든거고
삼성 : 아, 52시간만 폐지해주면 이길 수 있다니까요 ㅋㅋㅋ
대만 대졸 초임이 한국돈 150만원 이하임. 낙하산으로 들어가야 200만원 받을정도고 그에 비하면 TSMC 임금은 엄청 높은편
사실 거기도 사람 갈아넣어서 수율 뽑는거라 좋은게 아니긴 함. 연봉은 이제 삼전에 근접했는데 주 6일제
망할 기업은 망한다
1. 애플: 항상감사하십시오
tsmc는 인건비 후려치기가 기본인데 노동시간 임금보면
대만 대졸 초임이 한국돈 150만원 이하임. 낙하산으로 들어가야 200만원 받을정도고 그에 비하면 TSMC 임금은 엄청 높은편
거기에 기술도 앞선거지
dadaim
사실 거기도 사람 갈아넣어서 수율 뽑는거라 좋은게 아니긴 함. 연봉은 이제 삼전에 근접했는데 주 6일제
그럼 그사람들 삼성이 모셔오면 되는데 왜 못함
사람 갈아넣는것도 맞는데 그거 차이로만 나오는 수율차이가 아님
사람 빼오는거랑 수율 잡는건 다른 문제긴 함
TSMC가 업계 1위기업인데 보나마다 단물만 쪽 빨리다 팽당할 삼성에 들어갈 이유가 없지 게다가 중국 SMIC이 반도체 굴기로 TSMC 엔지니어를 더 비싼값에 스카웃 하고 있어서 삼성 갈 이유가 없음. 게다가 가봤자 말도 안통하는데
걍 삼성이 선택과 집중을 잘못한거지 완전하게 앞선 상태도 아니면서 당장 단가 후려치기를 새로운 기술 개발로 들가려고 한게 말이됨
그럼 임금 이야기 꺼낼 필요가 없지
노동시간도
초봉 임금도 TSMC는 삼성전자보다 높은 수준으로 올라왔다. TSMC의 학사급 엔지니어 초봉은 5천만원대다. TSMC는 지난 5일 올해 석사급 엔지니어 평균 초봉을 200만 대만 달러(8천500만원)를 지급한다고 밝혔다. 이는 2022년 대만 반도체업계 평균 초봉인 65만6849대만달러(약 3천만 원)의 약 3배에 이르는 급여다. 삼성전자의 경우에는 지난해 11월 반도체(DS·디바이스솔루션) 부문 신입직원의 초봉을 5천150만원에서 5천300만원으로 인상했다. https://zdnet.co.kr/view/?no=20230307153143 노동시간이 아무리 길어도, 동종업계 평균 초임 연봉의 2-3배를 주는거자너. 연합뉴스에 따르면, 28일 중국시보 등 대만 언론들은 지난해 12월 대졸 재직자 평균 초봉이 2021년보다 5000대만달러(약 22만원) 증가한 3만 1000대만달러(약 135만원)였다고 밝혔다. https://m.ekn.kr/view.php?key=20230428010007624 심지어 대만 평균 초임 연봉과 비교하면 거의 5-7배 수준.
중국이 언제부터 그렇게함?
임금과 근로시간과 엔지니어 빼돌리기는 같은 선상이 아닐텐데 임금 근로시간은 생산직들이 갈려나가는 거고 엔지니어들은 저정도로 갈리진 않고 나름 대우 받겠지
엔지니어들이 기본적으로 많을수록 좋은건 당연한거라서
단순 생산직들 미세컨트롤 가능한건데 엔지니어들도 좀 갈리지
TSMC 엔지니어 100명 이상 중국으로 넘어가 https://www.thelec.kr/news/articleView.html?idxno=7107 기사는 2020년에 나왔는데 실제로는 십년가까이됨
엔지니어 빼돌린단건 상급 기술 가진 고급 엔지니어들이지 그냥 기술 없는 일반적인 엔지니어는 갈리는게 맞지 그걸 빼올 의미도 없고
갈리는게 맞다 보단 대우 못받고 있을거란건 맞지
임금이 더 싸서 효율이 좋다카더라 하니까 한말이지
전형적인 TSMC ㅎㅃ 내용이라 현실과 전혀 동떨어진 얘기지.. 사람 똥값에 후려치고 쥐어짜내기로는 TSMC가 몇 수 위인데,, TSMC는 운빨이 많이 작용된 케이스라 삼성이랑 직접적으로 비교하기 힘듬 삼전 수뇌부들도 븅신이긴 한데 TSMC가 경쟁사들 대비 유별나게 잘해서 그 자리까지 올라간건 절대 아님
삼성 하청 단가 후려치기 유명하지.. 하청이 직원들 사기, 복지 차원에서 보너스 조금만 올려줘도 그거 지적하고 니들 여유있네? 하면서 단가내림 . 하청이 잘되는 꼴을 못 봄.ㅋㅋㅋ
특. 삼성전자만 그런게 아님
단가 후려치기는 삼성 포함한 대기업들 죄다 하는 짓거리고 중견 중소기업도 대기업들한테 후려치기 당하면서 정작 지들도 갑위치 되면 후려치기 똑같이 함 다들 개객기들임
이거도 있는데 힘 없고 체급 낮은 중소가 하청 받으려고 저흰 이정도만 받아도 할 수 있습니다. 하고 내려쳐서 받아오기도 하더라 ㅋㅋㅋ ㅠ
나도 전직장, 지금직장이 삼성 서플라이어인데 진짜 옛날보다 더 악독해져서 굳이 삼성해야하나 싶은 생각이 많이든다. 이제 하이닉스로 갈아탈 시대인듯.
삼성 : 아, 52시간만 폐지해주면 이길 수 있다니까요 ㅋㅋㅋ
망할 기업은 망한다
외주 노래 부르던 새끼들 잘 망했다
외주도 할게 있고 안할게있는데 외주무새들은 참
후려치기는 TSMC도 잘 후려치지. 걍 대만 물가 대비 덜 후려치니 TSMC가 상대적으로 나을 수는 있어도 사업 모델은 삼성이나 TSMC가 거기서 거기지 잘 나가는 지금에야 큰 문제가 없어 보이고 단점이 분명한 것도 장점으로 보이는데, 삼성도 잘 나갈 땐 그렇게 보였지 그러니 잘못된 방향으로 간 뒤에 더더욱 수정이 힘든거고
이게정답
글고 울 나라 기업 분석은 만날 뭔가 사소한 건덕지를 가지고 강점이니 단점이니 하는데, 삼성 본질적인 문제는 걍 더도덜도 말고 재벌의 기업 소유 방식 자체가 문제지 재드래곤이 능력 없는 건 당연하지만, 그 재드래곤한테 삼성 넘어 오기까지 오만 편법 불법 동원해서 회사 체질을 개판으로 만들어 낸 건 창업 초기부터의 문제인데 지금 와서 단가나 하청은 진짜 지엽적인 분석이지
ㅋㅋㅋㅋㅋ
나 중딩때만해도 삼성은 진짜 개쩌는 기업이었는데 언제이렇게 추락했냐
엔지니어 우대를 안해서 보잉이 가고 인텔이 가고 삼전이 가는구나
+ 생산만 하는것도 나름 장점. 자체개발, 설계하는 놈들은 기술 긴빠이 칠까봐 맘놓고 맡기기 힘든데, TSMC는 주문받은거 생산만 해주니까 대기업들이 안심하고 다 맡김.
계속 말하는건데 우리나라 사장들이 제일 잘 빠지는 함정이 자동화라고. 사람이 편해지고 생산 효율이 늘어나는 거지 사람이 필요 없어지는게 아니라고 이 빡대가리들아. 대기업 새끼들이 중소기업마인드냐.
대기업 경영진들이 문과라 그런거 모른다네요
그냥 무능력한 비전 없는 사람들이 쌰바쌰바만 잘해서 승진하고 한자리씩 하는듯 ㅋㅋㅋㅋㅋ
반도체 공장에서 일해본 사람들은 다 알지 LG, 삼성, SK 다 다녀 보면 삼성이 제일 개판임 먼지 한톨 없어야 되는 CR(클린룸)인데 발판 까보면 그냥 콘크리트 가루, 철가루, 먼지들 투성이임 딴 기업에선 진짜 상상도 못할 수준임 다른데선 이런거 관리 하는 인원도 따로 있는데 삼성은 원가 절감 한다면서 그 인원들을 다 빼버림 중견 반도체 기업에서 일할 때 거기 간부놈이 양복에 구두 쳐 신고 CR에 들어오는거 보고 ㄹㅇ 개ㅁㅊ 놈들이네 생각 했는데 삼성도 겉만 번지르르 하지 속은 그 중견기업 보다 못한 수준임
Tsmc가 운도 좋았겠지만 삼성보다 눈치도 있었다는거네
양산의삼성이던 시절도 있었는데 격세지감이네 지금 삼성은 답이없으니...
애당초 신공정 빨리도입해서 TSMC 빈집털이 전략이던 삼성에서 자동화전략 굴린게 앞뒤가 안 맞는 상황이였음
당장 해외선 삼성전자의 FINFET 조기조입은 TSMC 인력 빼가기로 달성했단 의견이 많음 카이스트쪽 특허소송도 있었고
옛날에 내가 면접보러 다닐때 아마 2007년 이였을꺼야 그때 무슨 자동차 부품 만드는 회사 면접을 봤는데 거기 사장이 늘 생각하지만 병1신이였음 자동화 자동화 노래를 부르면서 최종 목표가 직원이 없는 회사를 만든다는 생각이였음 ㅋㅋㅋ 그럼 왜 사람 뽑지 생각하는데 자기는 뽑기 싫은데 직원들이 뽑아달라고 해서 뽑는다고 하면서 4시간 가량 지 자랑을 하는데 ㅋㅋㅋㅋ 그때는 어려서 그랬는데 지금은 바로 나갔을꺼야 그 회사 현대랑 연결되서 깝떠는것 같은데 아마 지금은 망했을 것 같다 면접관이 사장이랑 무슨 팀장인데 그런 소리 듣고 회사생활 하겠나 싶더라 ㅋㅋㅋ
자동화 설비야 뭐 외주 많이 하는데 관리가 안되면 실패 한거지 뭐
분명히 탑 클래스 회사였는데 삼성은 진짜 ....
진짜 무인화가 양날의검인거같음 성공하면 인건비 감소 실패하면 기업의 몰락? 근대 산업혁명 때도 사람보다 기계가 더 많이 필요할줄 알았지만 오히려 사람이 더 많은사람들을 고용했어야 했다
애당초 파운드리 전문으로 수십년 경력 쌓아온게 tsmc고 삼성 파운드리 사업부가 분리된지는 얼마 안됐지..
TSMC 신공정 테스트 수율 70~80 삼성 주력 공정 수율 30%~40% 수율도 안나오고 기술도 1.5세대는 차이남 노답이지 뭐