태종 이방원
처가 작살내고 사돈 박살내서 잔혹하다 소리 듣지만
홍무제 이인간은 혼자 만단위에서 심하면 십만단위로 숙청해서
오히려 메스처럼 샥샥 필요부분만 처낸 태종이 더 대단해보임
물론 나라 사이즈가 크게 차이나지만 홍무제급 십족을 멸한 사이즈로 계산하면 태종도 수백 수천은 죽일수있었음
[유머] 옆나라 황제랑 숙청 규모에서 비교되는 왕
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왕권강화를 위한 핀포인트 숙청 .. 어케한거임?
중국스케일 : 구족 조선스케일 : 구족에서 마이너 카피해서 삼족으로 줄임
그래서 이방원은 시간이 지날수록 평가가 자꾸 올라감
개국 초인데 훗날 벌어진 사화, 환국등 비해서 안죽인게 신기함
홍무제 숙청 스토리만 가지고도 드라마 하나 만들수 있겠다
사냥을 했는데 그게 외척이었을뿐인 사소한 찐빠일 뿐입니다 반박시 의금부에 압송됩니다
??? : ㅋㅋㅎㅎ 할배 ㅈ송 ^^7 바로 공신체계 [정상화]
홍무제 숙청 스토리만 가지고도 드라마 하나 만들수 있겠다
그리고 영락제도 숙청 오지게했는데 굴러가는 나라인것도 무섭기도 함 역시 인구대국
시즌 16 정도 나올 거 같다...
모건 프리먼이 나레이션으로 사망자 이름만 주르륵 읽어도 7시즌 정도 가능함
+ 리미트 억제기였던 조강지처 죽자마자 폭주하는 주인공
왕권강화를 위한 핀포인트 숙청 .. 어케한거임?
고추참치마요
사냥을 했는데 그게 외척이었을뿐인 사소한 찐빠일 뿐입니다 반박시 의금부에 압송됩니다
본보기를 보이면 알아서 다 반납하고 고향 가는데 안 가는 놈있으면 마저 죽이면 됨
신선하게 압도적으로 바로 죽여서
거물들만 골라서 뭐 하기도 전에 죽여버린거라
압도적인 정치력으로 머리만 잘라냈습니다
중국스케일 : 구족 조선스케일 : 구족에서 마이너 카피해서 삼족으로 줄임
구족 죽이면 백성이 남아나질 않는다고 ㅋㅋ
중국에 누구더라...십족도 있었다는거 같은데
그게 홍무제 아들인 영락제입니다
ㄷㄷ 얼른 유게이들도 숙청되야되는데!
TMI 사실 삼족조차도 부담스러워서 칼같이 다 처리한 예가 드물었다.
??? : ㅋㅋㅎㅎ 할배 ㅈ송 ^^7 바로 공신체계 [정상화]
문종이 너무 일찍 가버리는 바람에...
크아악 내가 확립한 절대왕권이
부민고소금지법 없애면 뭐합니까 공납 대체하면 뭐합니까 얘 반동으로 사림 커진거 생각해보면 묘함…
중국명군특 심심하면 수천을 죽이고 수천을 등요했다는 말이 나옴ㅋㅋㅋ
개국 초인데 훗날 벌어진 사화, 환국등 비해서 안죽인게 신기함
초기에 너무 죽이면 힘들어져서 그런 듯 후기에는 고인물들 숙청을 해야 해서 그랬는 듯...
+영락제 주체의 숙청
그래서 이방원은 시간이 지날수록 평가가 자꾸 올라감
아들하고 1+1 세트로 묶여서 아들이 고평가받으면 아버지도 고평가받는 구조를 정립함 ㅋㅋㅋ
왕권에 위협만 안되면 관대한 태종
마누라 죽고 나서 다 죽이고 그랬다 하더라구 홍무제가 빌어먹다 자수성가한 케이스긴 한데 그래서 그런지 심리적으로 굉장히 사람을 적대하고 그런 사람 이었는 듯
주원장이 문맹이었다가 글 배워가면서 선비들이 띄워주는 척 돌려까는 말장난질 알아채면서 이를 많이 갈았다고 하더라고 홍무제 라이벌중에 장구사도 원말 무근본 출신에서 반란해서 왕 해먹은 놈인데 장구사가 출세하고 선비들에게 자기 호를 지어달라고 해서 받은 호가 사성임 근데 그게 소인이라고 조롱하는 의미라 선비란 것들은 지 잘난맛에 산다고 더더욱 경멸하는 차원에서 더 세게 탄압했다고 그런것도 있던걸로 알고 하여간 홍무제가 아무튼 뭐 한마디만 해도 너 나 놀리냐? 하고 목을 따던게 조선까지 영향을 미쳤다 하더라고
십족은 영락제아님?
근데 거의 그정도급 아닌가 싶어서
그건그렇긴해용
이방원은 크킹 개고수
아들 천재 트레잇까지 띄움 ㄷㄷ
주원장 : 융단폭격 이방원 : 드론암살
홍무제는 심심해서 숙청해서 그냥 ㄸㄹㅇ로 보이는데 이방원은 자기 왕 될때 전폭적으로 지지한 처가를 치밀하게 계획적으로 박살 낸 다음 다음 왕 될 며느리 가문 박살 내고 왕세자 바뀌었더니 그제사 다른 며느리 가문도 박살 내서 잔혹해 보이는 걸로는 이방원이 더 크다고 봄
사실 진짜 잔혹한건 홍무제였음 이방원에게 숙청당한 애들은 까놓고 말해 왕의 처가인걸 제외해도 권력의 정점에 있던 애들이었어 조광윤급 인격자가 특별히 목숨만 부지해주게 하지 않는 이상 어느 왕이든 모가지 딸 애들이었단거임 ㅇㅇ 근데 홍무제때 숙청이 어느정도였냐면 (물론 저자가 친원파 한족 문인이었단걸 감안해야 하지만) 섭자기의 증언에 따르면 관료들이 출근할때 그 집안은 초상집 분위기가 되고 퇴근할때는 죽은 사람이 살아돌아온 것 마냥 기뻐했다고 함
역시 왕은 다르지?
영락제:나 즉위 문서 써주셈 방효유:ㅈㄲ셈 영락제:9족 멸한다! 방효유:10족 멸해도 안해줌
그결과 방효유의 친가 4족 외가 3족 자식 2족 친구제자 1족까지 전부 족쳐짐
그야 홍무제는 본인 능력이 개쌉먼치킨이라 평범만 해도 이새끼 배째라 태업하네? 했을 것도 있고, 공신들끼리 이권다툼하는 것도 스케일이 장난이 아니었어서 어느정도 죽여버릴 필요는 있더라. 지나치게 필요없는 사람들까지 죽여버렸지만...
조광윤은 피도 안보고 숙청했는데...
첨엔 킬방원이라면서 엄청 잔인한 사람처럼 이미지 만들더니 재평가 된 뒤로는 그냥 크킹마스터 됬어 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그 밑에서 나온 아들이 아들인지라 ㅋㅋㅋ 시긴이 지날수록 재평가가 될 수밖에 없는 구조이긴 했음
나중에 민비로 복수하니 좋았으
주원장 너무 숙청을 많이 해서 문제라고 하지 않았나?
스탈린처럼 과했다 vs 필요악이다 평이 갈리긴함 그 누구도 잔혹함을 부정하진 않음 ㅋㅋ
송태조 조광윤: 난 안죽이고 숙청했는데.
뭐 주원장은 빈민에서 황제까지 간 엄청난 인물이지
백주대낮에 고려의 마지막 불꽃 정몽주 뚝배기 깨버리고 개국공신 정도전 남은 일당과 이복동생 둘 살해한 것도 잊지 말라고