최근에 터키에서 원종이가 해골마스크쓰고 칼찌하는거 생방보내서 난리가 났었는데
얘가 스팀을 자주 했었음.
그래서 '아 게임의 폭력성이네!' 하는 애들이 나왔었는데
알고봤더니 이 새1끼가 스팀을 하면서
게임보다도 스팀 커뮤니티에서 혐오질을 했던게 드러남
그래서 유저프로필 4.5억개에 댓글 6억개를 분석을 해 봤는데
나치에서 하마스까지 혐오질 하는 놈들이 7만개 커뮤에서 중복닉 빼고 150만명
인종/종교 혐오짤이 중복짤 빼고 183만개
..가 나왔다고 한다.
그러니까 지금 스팀이 욕먹는건
'혐오게임을 내려라!'
보다도
'혐오커뮤질을 막아라!'
에 가까움..
저게 한편으론 스팀 입장에선 딜레마인듯. 규제 하자니 표현의 자유, 개인의 자유 침해, 향후 게임 방향성에 대한 유저와 개발자간 토론과 피드백에 악영향이 있을거고 규제 안하자니 스팀이 대안우파들의 숙주가 되어버린다는 이미지가 생겨버리고. 참 골치 아프네...
???:그럼 이건 그대로 둬도 되는거죠?
결국 사회의 문제랑 저런 사회부적응자 문제를 게임탓으로 돌리냐 스팀이라는 플랫폼의 탓으로 돌리냐의 차이밖엔 없어보이는데? 스팀이 회사내규로 저런 스탠스를 가지고 있는것도 아니고 이미 정지 시키는 상황에서 저런 놈들을 어떻게 일일이 잡아냄? 그렇다고 스팀이 뭔 텔레그램 마냥 범죄 도구로 쓰이는것도 아니고 그런데 뭔 스팀이 혐오범죄의 온상인양 얘기하면서 조사로 겁박하는게 맞는거임?
스팀 커뮤 막으면 저런게 사라질려나 그냥 뚜껑 덮기밖에 안될것 같은데 그리고 저논리면 살아남을 인터넷 커뮤니티 거의 없을껄
스팀 커뮤도 만만치 않았구만..
스팀 커뮤니티 기능을 폐지하는 수 밖에... 근데 그러면 디스코드나 다른 포럼으로 갈 걸
스팀커뮤 한 번도 들어가본적없는데 ㄷㄷ
스팀 커뮤니티 기능을 폐지하는 수 밖에... 근데 그러면 디스코드나 다른 포럼으로 갈 걸
그럼 적어도 게이브 탓은 아니네
폐지 하란게 아니라 관리 좀 하란거 아냐?
???:그럼 이건 그대로 둬도 되는거죠?
멀티샷건
스팀 커뮤도 만만치 않았구만..
아 히틀러 따.먹고 싶다!
하반신은 나치인건가...?
아니 님 닉이
님아
나치 능욕물은 애초에 문제가 될 건 없...나?
저게 한편으론 스팀 입장에선 딜레마인듯. 규제 하자니 표현의 자유, 개인의 자유 침해, 향후 게임 방향성에 대한 유저와 개발자간 토론과 피드백에 악영향이 있을거고 규제 안하자니 스팀이 대안우파들의 숙주가 되어버린다는 이미지가 생겨버리고. 참 골치 아프네...
"프리 헬리콥터 라이드를 자유롭게 외칠수 잇는 표현의 자유" 같은건 허상이니까 신경 안쓰고 혐오질 하는놈들 조지면 됨. 걔네들이 스팀 안쓰겠다고 나갈진 몰라도 '유저와 개발자간 토론과 피드백에 악영향'따윈 없음
멀리 갈것없이 유게랑 똑같지, 그리고 관리자 욕먹는거 생각마면 벨브도 무조건 욕먹을수밖에없음
커뮤니티 가이드라인을 만들고 모니터링 하는 수 밖에 없지 자유를 중시할 거면 의무도 같이 수반해야지 책임없는 쾌락을 제공하는게 문제인건데
스팀 커뮤니티는 확실히 관리 좀 하는게 맞아
사람 죽는 사고 영상 같은거 엄청 올려댐
그 불편한곳에서 게임이랑 관계없이 혐오커뮤질이라니
스팀커뮤 한 번도 들어가본적없는데 ㄷㄷ
표현의 자유 운운할떄는 언제고 모든 커뮤가 레딧화가 되어야 하나?
왜 난 옳은 소리를 해도 욕을 먹는가..
???
내가 이거랑 똑같은 소리를 했는데 욕만 먹었어..
이런 '반혐오'글은 어차피 로또임... 혐오 고픈 애들이 많은 때에 올리면 비추박히고 신고먹기 일쑤지 뭐 ㅋ
계속 느끼는 건데 이 시간대에는 PC 관련 혐오가 잘타기는해
개쫄님 적이 좀 많아서 그런 듯;; 힘내요 혐오를위한혐오를 하는 사람이 종종있음
너도 앞으로 나의 적이다 가라 다음에 보면 죽인다
뎃?! 와타시를?! 손나 바카!!!!
스팀 커뮤 막으면 저런게 사라질려나 그냥 뚜껑 덮기밖에 안될것 같은데 그리고 저논리면 살아남을 인터넷 커뮤니티 거의 없을껄
일베나 디씨로 치환해도?
혐오발언이 일베 디시에서만 나오나? 루리웹에도 수도없이 종교,pc,트젠 혐오발언 잔뜩나오는데 그거 가지고 정부에서 압박 넣는다고 생각해봐
필요한 일이긴 하지만 수위의 문제는 있는 이야기긴 하지 솔직히 야짤 검열보다 그쪽이 아동에겐 더 위험한건 사실이잖아
솔직히 스팀 하면서 게임만 샀지 커뮤는 안해서 몰랐다. 사실 스팀 커뮤를 굳이 해야하나 싶기도 하고... 보통 나무위키에서 공략 보고, 거기 없으면 유튜브나 루리웹, 레딧가서...
스팀의 해당게임 토론같은거 아니면 찾기부터 일인 게임들도 있으니까
결국 사회의 문제랑 저런 사회부적응자 문제를 게임탓으로 돌리냐 스팀이라는 플랫폼의 탓으로 돌리냐의 차이밖엔 없어보이는데? 스팀이 회사내규로 저런 스탠스를 가지고 있는것도 아니고 이미 정지 시키는 상황에서 저런 놈들을 어떻게 일일이 잡아냄? 그렇다고 스팀이 뭔 텔레그램 마냥 범죄 도구로 쓰이는것도 아니고 그런데 뭔 스팀이 혐오범죄의 온상인양 얘기하면서 조사로 겁박하는게 맞는거임?
While Steam appears to be technically capable of moderating extremist and hateful content on its platform, the spread of extremist content on the platform is due in part to Valve’s highly permissive approach to content policy. In rare notable cases, Steam has selectively removed extremist content, largely based around extremist groups publicized in reporting or in response to governmental pressure. However, this has been largely ad hoc, with Valve failing to systematically address the issue of extremism and hate on the platform. 없앨 수 있는데 딱히 정책적으로 막지도 않고 특정한 경우에 임의로나 몇개씩 막더라 라고 함
스팀이 수천만개의 댓글을 일일이 검열하면서 잡아내지 않으면 스팀이 그걸 방조하고 동조한거나 마찬가지고 그러니 스팀을 연방정부가 조사해서 작살내겠다 이렇게 협박하는게 ㅋㅋ 지들이 해야할 행동을 기업에 뒤집어 씌우는것도 모자라 악으로 보겠다는걸로 안보이는데 이걸 옹호하네
우리나라 만화부터 시작해서 게임에 이르기까지 꼭 2D 문화 탄압 못해서 안달난 YWCA 같은 한국 개1독 꼰대새끼들 원류가 저 동네니까... 하여간 크롬웰 새끼가 호국경 올라가자 마자 했던 짓거리도 그렇고 청교도 이 씹1꼰대 종교꼴통새끼들은 탄압쳐맞은 이유가 있었어
커뮤 관리좀 해라! 라서, 까놓고 유게에서 디시에 칼부림 올라오는 거 보고, 쟤들 관리 안하니까 계속 저러네. 이 소리나오는 거랑 비슷함.
설마 요즘세상에 SNS검열을 알바가 직접 앉아서 보는건줄 아는건..
조사를 협조하지 않으면 동조다 이런것도 아니고 니들 플랫폼에 올라오는 글들 알아서 잡아내지 않으면 그런 사상에 동조한걸로 알고 연방정부 조사 들어간다? 이거 말고 다른 의미가 있음?
사람이 앉아서 보는 거 맞을텐데
아니라고 적어놓은데다 대고 '내보기엔 아닌데?' 라면 나보고 뭐 어쩌라고..
'마지막'이 '전부'가 아냐..
내 보기엔 아닌데 이런게 아니라 걍 모든게 다 저 정치인의 뇌피셜이라고 ㅋㅋ '스팀은 저런 글을 알아서 잡아낼수 있는 기술력이 있을것이다(뇌피셜)' '하지만 스팀은 저런 글을 냅두고 있으니 그런 글의 온상이 되고 있고 이건 동조하는것이다(뇌피셜)' '그러니 그런 글을 '알아서' 처리하지 않으면 스팀을 그런 혐오의 원흉으로 보고 연방정부 조사 하겠다' 걍 사회의 문제랑 개인의 일탈들을 플랫폼에 전부 떠넘기고 알아서 하지 않으면 연방정부 운운하면서 겁박하는게 민주주의임?
? Center on Extremism에서 조사한 결과글에 대고 '저 정치인'은 뭔소리야
이 논리면 걍 모든 SNS 와 플랫폼을 전부 협박할수 있는 무적의 논리가 되네 유튜브 왜 가짜뉴스 안막고 혐오 컨텐츠 댓글 안막아 이거 동조하는거 아님? 응 연방정부 조사 트위터 왜 가짜뉴스 안막고 혐오 컨텐츠 댓글 안막아 이거 동조하는거 아님? 응 연방정부 조사
183개 짤 나왔다는건 뇌피셜이다! 라고 주장하는거니까 그럼 당연히 저런 조사를 한 적도 없이 그냥 아무렇게나 가짜숫자 가져와서 달아놓고 조사한거라고 구라친다는 소리임?
https://www.pcgamer.com/software/platforms/steam-is-an-unsafe-place-for-teens-and-young-adults-us-senator-warns-gabe-newell-of-more-intense-scrutiny-from-the-government-if-valve-doesnt-take-action-against-extremist-content/ 정치인은 이거 얘기하는거임
디씨나 일베에도 적용될텐데? 그 커뮤에서 반사회적 이야기 오가는거에 대해선 논의가 필요한게 맞음
혹시 '아 씨1발 모르겠고 어쨌든 PC충이 게임죽이고 커뮤학살하려는건데 왜 자꾸 시비임? 원종이냐?' 이럴거면 그냥 솔직히 말하고..
또또 논리에서 밀리니까 대안우파 꼴통 만들기 ㅋㅋ 내가 대선전에 트럼프 욕하는 글도 있는데 참 편하네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그러니까 그 정치인의 뇌피셜이란게 '뭐가' 뇌피셜이라는건데? 내가 이 글에 올린 단체의 조사결과?
진짜 너같은 애들은 미국에선 더 넘쳐날테니까 민주당이 대통령 상원의원 하원의원 주지사 전부 쳐발리는 쿼드라 킬을 당하지
..? 논리 운운할거면 뭐가 뇌피셜인지 대답좀..?
It has been brought to your attention before that extremist ideologies seem to find a home on Steam," Warner wrote in his letter (via The Verge). "In 2022, Valve received a Senate letter identifying nearly identical activity on your platform, and yet two years later it appears that Valve has chosen to continue a 'hands off'-type approach to content moderation that favors allowing some users to engage in sustained bouts of disturbing and violent rhetoric rather than ensure that all of its users can find a welcoming and safe environment across your platform
As Black Friday and the holiday buying season approaches, the American public should know that not only is Steam an unsafe place for teens and young adults to purchase and play online games, but also that, absent a change in Valve's approach to user moderation and the type of behavior that it welcomes on its platform, Steam is playing a clear role in allowing harmful ideologies to spread and take root among the next generation 이게 미국 상원의원이 서한에서 한 얘기인데 이거 자체가 걍 뇌피셜 자체라고
그러니까 밸브가 편지를 받았다는게 뇌피셜이라는거야, 2022년에 받았다는게 뇌피셜이라는거야, 편지 내용이 뇌피셜이라는거야 뭐야? 그냥 다 뇌피셜임?
아 그냥 다 뇌피셜임? 그러니까 조사결과도 뇌피셜이고 조사진행도 뇌피셜이고... 그럼 저 조사 했다는 그룹은 혹시 얘네도 뇌피셜로 존재하는 그룹임?
밸브가 저런 유형의 사용자들에 대해서 방임하고 손을 놓는 접근방식을 택했다고 얘기하는거잖아 처음부터 정치인 뇌피셜이라고 했는데 대체 댓글에서 뭘 읽는거냐?
방임하고 손놓았다는 조사결과도 뇌피셜이라며? 결과가 뇌피셜이면 그럼 당연히 조사과정도 뇌피셜이겠지 그럼 조사는 제대로 했는데 결과만 뇌피셜일순 없잖아? 그러니까 조사 자체가 뇌피셜이라고 생각하는 너한테 '조사한 그룹도 뇌피셜이겠네?'라고 묻는건데
아님 뭐 설마 '조사결과는 사실이지만 정치가는 뇌피셜이었고 우연히 뇌피셜이 사실과 맞았을 뿐이라 정치가 뇌피셜이라고 하는건 팩트다!'뭐 이럴건가 이럴거면 위의 원종이 드립치는 애랑 똑같아지는데
조사 결과 어쩌고 하는거 보니까 페페짤 미국에서 금지시켜야 했다고 얘기한 ADL이 아주 완전무결하게 중립적이고 전문적인 집단으로 생각하나 보구나 ㅋㅋ Valve's "hate group problem" that Steam's problem isn't so much the absence of rules as the failure to enforce them; Valve updated Steam's community rules in 2023 with a more detailed breakdown of what is and isn't allowed, but enforcement (or lack thereof) remains an issue. 밸브는 이미 허용 가이드라인 다 정해놨는데 플랫폼에 저런 애들 날뛴다고 밸브가 그걸 방조하고 있다고 하는건 뇌피셜이 아님?
https://www.reddit.com/r/pcgaming/comments/1gucknb/steam_is_an_unsafe_place_for_teens_and_young/ 정작 레딧에서 조차 욕먹는 ADL 조사결과가 아주 중립적이고 객관적인 자료라고 생각하는건 니 뇌피셜에 해당하는거 같은데?
"아주 완전무결하게 중립적이고 전문적인 집단이 아니면 뇌피셜이다" 가 결론인 애가 지금까지 논리 거리고 있었던거야...? 그래 뭐.. 니가 그렇다면야
틈만나면 모든 플랫폼을 혐오컨텐츠로 못몰아서 안달이라서 그 레딧에서조차 욕쳐먹는 집단이 조사한거면 참으로 객관적이고 정확한 자료겠구나 애초에 스팀은 가이드라인 이미 다 정해놨는데 그걸 스팀이 방조 하고 있다는걸 어떻게 뇌피셜 말고 다른걸로 볼수있는지도 의문이구나 이러니까 스팀 플랫폼에 저런애들 많은데 스팀 연방조사하는게 맞는거 아님? 이런 논리나 펼치고 있지 앞으로 독재국가가 유튜브,페이스북,디스코드,트위터,트위치 막을때도 아주 유용하게 쓰이겠어 미국도 저러는데 뭐 어때?
뇌피셜이 뭔지를 모르는거 같은데 이미 대다수의 플랫폼이 못쓰겠다고 버린 오토밴을 당연히 쓰고 있을거라는것도 니 뇌피셜에 해당한단다
사실 커뮤니티에서의 과잉대표화 되는 부분이 제일 큰 것 같음. 실 사용자 여론과는 극단적으로 다르게, 의견을 표출하는 사용자의 의견(주로 극단적인 사용자)가 대표되어서, 개발자가 그걸 참고하게 된다는 이론임 실제로도 극단적 의견을 가지지 않은, 일반 사용자는 의견표출을 안하기도 하고...
중간 찾기가 참 어렵네...
어떤겜이든 하다가 ㅈ같은 새기들 스팀 프로필보면 대안우파 스러운거 박아놓는 애들 좀 많긴함
근데 진짜 커뮤니티에서 헤이트 스피치 일삼던 애들이 사고치는 경우가 많긴 하드라 근데 이게 비단 커뮤니티의 문제라기보단, 사고치는 애들은 타인과의 대화, 통화, 메신저, 행동 모두로 표출을 하는데 그 기록은 커뮤니티에 가장 많이 남아있어서 그런거 아닐까 싶기도 하고...
커뮤에서 저런거 안찾기가 더 힘들텐데 미국내 커뮤들 다 폐쇄하라고 하겠네
근데 개인적으로 저런 구분을 하고 있기보단 그냥 통으로 공격하는거라고 생각함
ㄹㅇㅋㅋ 저 논리면 유게도 폐쇄해야함 유게도 사고 치고 빌런들 낳은게 한 둘이 아닌데 ㅋㅋ ....어?
그냥 레딧도 폐쇄하도 디코도 폐쇄하고 텔레그램도 막아버리면 될듯 키야
월드오브워십, 워썬더 유저들이 있으니까 당연한건가
가장 궁금한게 스팀을 콕 찍어서 협박식으로 나올정도로 스팀 커뮤내에서 활동하는 혐오하는놈들이 다른 sns나 미국내 커뮤들보다 엄청 활발하기라하나?
레딧은 못 건들고 ㅋㅋ