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의도 : 생각을 해봐라 이게 되겠음? 커뮤 : 이놈들이 얼마나 많이 뽑았으면 달인이 되어 공장식으로 뽑았구나
엘리트 제사장
근데 사제 여러명이면 1/n 되지않나
닭공장도 저거보다 느림 ㅅㅂㅋㅋ
심장적출공장 ㅋㅋㅋ
생활의 달인! 오늘의 주인공은 하트캐치의 경력 30년의 제사장 할아버지입니다. -중략- 제사장 할아버지, 인신공양도 좋지만 몸 건강도 우선하세요~
이런식 분업해도 하루죙일 해야할 거 같은데 16세기 멸망한 나라에 현대식 공장 분업화를 기대하는 것도 좀 그래
심장적출공장 ㅋㅋㅋ
근데 사제 여러명이면 1/n 되지않나
원래 심장뽑기 의식에서 4명이 각각 사지잡고 1명이 심장뽑는 분담식이라 5명이 1조임
이런식 분업해도 하루죙일 해야할 거 같은데 16세기 멸망한 나라에 현대식 공장 분업화를 기대하는 것도 좀 그래
근데 1000명정도라도 중노동같음
아이고 이거 중독성 있네 ㄷㄷ 한참을 봤다 ㅋㅋㅋ
갸귀여어
아즈텍을 비릇한 메소 아메리카의 인신공양은 신들의 행적을 쫓고 그 들에게 기원을 함을 근거로 합니다, 심장 적출 이전 이후의 행사라거나 의식들을 고려했을때 종교적 제의가 날림으로 이루어진다는건 너무 나이브 한 생각이죠..성당에서 예배볼때 사람 많다고 부제들이 와서 집전하진 않잖아요 ㅋㅋㅋ
... 알려진 게 거의 없는 종교의 제의에 대해 뭔가 자신 있게 말하는 게 더 나이브하게 느껴짐 ...
현대식(고대식) 분업화
충분히 나이브한 생각은 맞어요, 종교적 제례가 그 신비를 잊고 일반 노동이 된다면 누가 그 종교를 믿고 따르겠습니까? 현재 발굴된 사적지나 남은 기록만 보더라도 저 기록은 충분히 과장된 기록입니다
엘리트 제사장
ㅅㅂㅋㅋㅋㅋㅋ
닭공장도 저거보다 느림 ㅅㅂㅋㅋ
그리고 저 때 의식용 전쟁용으로 쓰던거 보면 무딘것들 뿐이라 더 힘들었을지도..;;
흑요석이 메스보다 날카롭긴 함
헐..내구성 약하다고 알고있었는데 잘 만들면 그것도 괜찮은가보네 ㄷㄷ 글고보니 철도 사람 몇명만 베어도 베면 피가 굳거나 날이 무뎌지고 그런다던데 의식용이니 바로바로 관리하고 그랬음 더 효율적이었겠다;;
저정도 능력이면 기능장 자격은 줘야할듯
의도 : 생각을 해봐라 이게 되겠음? 커뮤 : 이놈들이 얼마나 많이 뽑았으면 달인이 되어 공장식으로 뽑았구나
사제가 여럿일수도 있잖어
저거도 권한이고 권력인데 닭공장 기계처럼 인원이 많을 수가 없음..
레퍼런스 있어?
그 반대는 레퍼런스가 있어?
본문짤에서 이미 4개조라고 알려주고 있는 거 아님?
그래봐야 신전 하나에 심장 뽑는 의식 하는데도 한군데
아니 난 그럴수도 있다 그런건데 나야 레퍼런스가 없지 당연히, 근데 이걸 확언을하니까 레퍼런스 가 있다 싶은거지.. 뭐 웰케 공격적이여
아니 그냥 레퍼런스 이야기 하길래 반대도 있어서 묻나 했는데
걍 궁금해서 물어본건디?
나도 궁금해서 물어본건데 물리적으로 저게 말이 될 레퍼런스가 진짜 있나 해서
아니 없지, 걍 그럴수도 있지 않을까 수준의 말에 왜 깃대를 꽂을려 그런디?
다들 뭐 여기 중남미역사 대학원생들임? 석사미만 질문 금지여?
난 그냥 별 생각없이 뭐 반론거리 있나? 물어보는데 공격적이라 하니까 난 그냥 궁금해서 그런거라 하는건데..
아니 그건 니가 시작한 이야기잖아 니가 레퍼런스 있냐 묻길래 그런게 필요할만큼 사실적 근거가 있는가 물어본건데
신전에 사람 가득 쌓아도 백명도 못올린다는 것은 눈으로 봐도 아는 일인데 레퍼런스 이전에 너무 무책임한 발언 하는거 아니냐
없다니깐 참 난 애초에 그렇다거 한게 아니라 걍 그런거 아닐까자너... 넌 그렇다고 그럼 근거가 있을거 아녀 이게 어려움?
의문제기랑 단언은 다른거 아님? 뭐지
너가 다른사람에게 너가 던진 아무 생각없는 발언에 그럴리가 하고 반대하니 근거 대라고 레퍼런스 타령한게 시작인데 왜 남탓하고 난리냐 나도 그냥 생각없이 그래서 너는 그런말 할 만한 뭐 근거 있냐 물으니 공격적이라고 사람 몰아가고 너가 좀 성격이 이상한 편집증적 그런게 있는거 아님?
뭐 무책임할게 뭐있어 걍 그런거 아닐까 싶은거에 어 그거 아니야 하길래 오 뭐지 이유가 있나 싶어서 레퍼 물어보니까 뭐 그딴거 없이 뇌피셜아녀
어이쿠 인신공격까지 ㅋㅋㅋ 무서워라 걍 갈길갈테니까 잘 사쇼
너 학부이상 나왔으면 각잡고 반성해라. 너의 무지는 남을 비난할 자격증명이 아니다.
... 무지는 다 무지한데 왜 특정인만 비난받아야 함? ...
생활의 달인! 오늘의 주인공은 하트캐치의 경력 30년의 제사장 할아버지입니다. -중략- 제사장 할아버지, 인신공양도 좋지만 몸 건강도 우선하세요~
아 저때는 아직 듀얼코어가 없어서 단일쓰레드로만 처리했나?
아무튼 뽑았죠?
주르륵 늘어서서는 같이 시작해서 뽑아낸거아니냐 가 추측 아니었어???
대규모 인신공양 자체는 사실이지만 그 규모에 대해선 정확히 가늠할 수 없단 이야기던가 현지 문헌이나 기록매체도 과장이 들어가서 실제 대규모 인신공양이 어떤 규모였는지는 여전히 파악중이란 이야기일걸
최소한 4일간 8만 4천명을 희생시켰다 라거나, 촘판틀리에 13만 6천개의 두개골이 있었다 같은 건 물리적으로도 불가능한 과장된 허구라는 거...
애초에 그렇게 많으면 애네가 반항할떄 어케 통제함?
사제는 일 시키고 뽑는 사람들은 따로있다고한다면 어떰?
노동력이 그렇게 넘치는 시스템이 아니다
저 의식에 참가하는 것자체가 권력의 증명임. 종묘제례 할 때 왕이 자기 하기 싫다고 평민 아무나 시키는게 가능할까?
교수와 대학원생같이 대사제와 새끼사제들 있을수 있잖아
불행하게도 ㄴㄴ입니다, 엄격하게 연월 계절을 따져가며 진행되었고 스케쥴에 따라 마야에서 전파된 심장 뽑기 말고도 다양한 인신공양이 이루어졌으며 그러한 종교적 제의는 공장식으로 돌아가지 않았습니다..우리가 시간 없다고 신부임이 가라로 예배 안보는 것 처럼요
일단 공양하는 장소가 한 곳임. 누가 하든 제단을 증식시킬 순 없잖아.
전근대 기록에서 숫자는 죄다 걸러 들어야 함. 동서양 막론하고
그런줄 알았는데 해골이...
해골이 대표적 사례야. 기록의 숫자만큼 해골이 나왔다는건 인터넷 커뮤에서나 떠도는 이야기고 실제로는 그만큼 안나왔음.
아니 글세 장평에서
하지만 수나라 100만대군은 진짜임
참고로 그것도 발굴된 수는 130여개 정도라는 모양...
장평도 실제 발견된 해골수는 수백개 수준이다
장평도 100만 대군도 진지하게 믿으면 곤란해. 장평에서 해골 나왔다는게 40만이라는 숫자를 입증해주는게 아님. 그냥 많이 죽였구나 싶은 정도지.
진지하게 실제 100만, 적어도 최소 추정치 80만의 군사로 2차 정벌시도한게 맞다는게 주류 의견임
다른 나라 가서 100만, 최소 80만이라 그러면 다들 웃는다...
다른 나라가 옳다는 근거도 없음. 오히려 “상식적으로 그럴리 없다“에 사로 잡혀 가능성을 무시하는 거지. 실제 일어난 일에 왜 상식을 따짐.
그 해골 기록보다 한참 적게 나옴
일년에 2~3만 아니었나 4일에 8만은많다
숫자가 10, 5 이렇게 딱 떨어지지 않고 ~~3명, ~~6명 이렇게 애매하게 끝나니 정확할거다! -> 아님
그리고 애초에 얼마나 믾이 뽑았고 안뽑았고간에 이걸 정책, 재도적으로 뽑은거가 문제라니깐...동아시아 문화권에서는 제자백가시절에 이미 논파당한 짓을 근세 초까지 하고 있었단건디... 까도 선날조가 과하니 좀 그럴다 해도 빠는 도대체 뭘 빠는지 모르것어
과장되었다고 말하는 글에 그래도 그건 잘못했다라는 건 의미가 없지. 아무도 인신공양 잘했다고 안함
근세초는 유럽이나 근세초지 저기는 석기시대였음
듣고보니 그러네? 내가 핀트 잘못잡음 ㅈㅅ
그치만 도구나 석기지 행정제도나 문자같은건 석기 수준이 아녔자너 오히려 그건 중남미 문명을 까내리는 거구...
솔직히 역병만 없었으면 정복 안당하고 문화충돌각이었는건 맞지, 석기시대다 라고 딱 잘라 폄하될 수준은 아녔음
그도 그렇네. 그래도 닫힌 사회의 특징을 생각하면 저 꼴이 날 수 있겠거니 싶긴 함
응 그치 근데 이 게시물엔 웰케 화난 애들이 많어? 뭐 가족이 아즈텍출신들인가 ㅋㅋㅋ 살벌혀 아주
석기 시대는 아님, 고전기 붕괴 시점인 10세기 초엽부터 초기 야금술은 메소아메리카 전력으로 뻗어나갔으며 13세기에는 후기 야금술이 자히잡았어요 (ex 타라스칸 제국) 아즈텍도 자원이 없을뿐이지 금속 가공품은 널리 유통되었구요
청동기 즈음으로 보면 되는데 근거로서는 좀 부족하지만 오대호 연안에서 시작된 북미 원주민들의 야금술 발전과 결부 시키시는 분들도 계시죠
아 그리고 정책 제도가 아니라 메소 아메리카 사회 저변에 깔린 걍 종교 문화에요, 사회 내부적으로는 식인 문화에 대하여 부정적인 측면이 강했구요..
오 이런거 좋아
이게 아무래도 반미주의랑 연관된 주제라 화난 애들이 많아서 자기들 생각하고 다르면 꼽주고 선동 겁나 해서 항상 꼴뵈기 싫었는디 이렇게 이야기 해주면 좋지
여섯마리구나 ㅋㅋ 오키
기근으로 만명이 죽었습니다! -> 그냥 피해가 꽤 있었다는 뜻일 뿐 진짜로 만명이 죽었다는 것이 아님.
조조 백만대군 느낌이네!
ㅇㅇ 그게 소설만이 아니라 정사 기록에서도 일반적으로 나타나는 현상이란 것을 유의해야 함.
수백만의 유게이가 뛰어나와 비추를 누르니..
경신년 대기근은 어떻게봄?
역시 큰 피해가 있었지만 그 역시 기록에 나오는 숫자를 그대로 믿으면 안됨. 특히 연대기 자료는.
너 메크로 대답 나빠
메크로 대답?
길게 좀 사료 몇개만 알려주십쇼
연대기 자료 숫자가 그대로 사실이 아니라는 자료? 사회사/재정사 하는 사람들에게는 애초에 상식이야. 각종 장부와 연대기 자료에서 나오는 숫자가 안맞는게 일상이라. 19세기 한양 인구가 20만 수준인데 콜레라로 13만이 죽는다거나 하는 식의 이야기가 정황적으로 당연히 말이 안되는 등. 과거 연대기 자료만 보고 숫자 맞춰서 했던 연구는 지금 거의 신뢰를 안해.
예압
땡쿠탕쿠
전쟁나도 하루에8만명 죽기힘들다
어허 아즈텍 주술로 동시에 10000명씩 심장 뽑기 가능한거 모름?
어느새 코르테스랑 스페인 애들이 무슨 진짜 구세주인것처럼 추앙받기 시작함. 그놈들도 착취하러 온 쓰레기인 점에서는 나을게 없는데(적극적으로 빌붙은 틀락스칼텍 제외)
그 숫자가 과장이 있었는지가 중요한 포인트가 아니잖아 근세까지 심장뽑기를 대량으로 했다가 충격포인트지
저거 하던 시절 저곳은 석기를 썼으니 석기시대로 봐야 하지 않을까
충격 포인트 때문에 다른걸 다 무시하면 안되니까