[잡담] 롤) 이기긴 이겼는데 냉정하게 보면

[슈가슈가슈가]

결국 이번판은 테스가 마지막에 급해서 도박한거 억지로 이긴거고

거기까지 가는 과정에서는 테스가 티원의 노림수를 잘 받아쳤기때문에 먼가 쎼하다

그래도 레드에서의 귀중한 1승이다

[토코♡유미♡사치코]

결국 TES도 이니시가 없어서 그럼 카밀한테 계속 흔들릴거라고 생각해서

[슈가슈가슈가]

그러기엔 럼블이 븅1신이었음. 사실 럼블 열관리 이퀄 세번 실수 안했으면 티원이 졌을거같음.

[토코♡유미♡사치코]

상대가 들어와줘야만 하는 조합은 오브젝트를 쌓아둬야만 주도적인 운영이되는데 어쨋든 티원이 초반에 잘해서 오브젝트를 다 먹어준거라

[Le_Olis]

레드에서 한번 져도 블루에서 두번 더 이기면 이긴다!

[starport2]

저 조합으로 상대 급하게 한 거 자체가 잘 한 거 같은데?

[슈가슈가슈가]

티원 조합이 30분까지 개싸움해서 이기는 조합이면

테스는 30분 이후까지 4용만 안나가고 최대한 4:6만 유지해도 이기는 조합이었는데

럼블 이퀄부터 테스가 븅딱이 되버림

삼육구 우스햄한테 후달리는게 패시븐가바

[nerohero]

테스가 이니시 좋은 조합도 아니라서 결국 운영이 안되면 흔들릴 수밖에

[Plant11]

TES 급하게 만드는 빌드업이 흠잡을데가 별로 없었음

[착한유게이]

테스가 왜 급하게 갔을까

[테레시스]

운영에서 T1쪽이 나아서 카밀한테 계속 긁히니까

[starport2]

바론 칠 쯤에 카밀이 럼블 뚫고 바텀 2차 밀었을 걸? 계속 차이 나고 있어서 운영이 빡세져서 친 듯

[미키P]

TES를 급하게 만든게 카밀 픽이었는데
그건 왜 안 쳐주는거임?

[슈가슈가슈가]

티원 조합 자체가 돌진에 싸움 좋아하는 조합이라서 그럼. 힘도 빨리 나오는 편이고.
카밀 픽이 급하게 만들었다기 보단 그냥 잘해서 라고 말해야할듯.
오히려 테스가 3용까지 잘 받아쳤는데 바론때 판단이 이상해져서 다행히 티원이 잘 잡아먹은거라고 생각함

[미키P]

자꾸 이상한 소리 하네
순서가 반대라니까. 럼블 나온거 보고 우스가 카밀 픽을 한거고
그 카밀 픽으로 인해서 점점 시간이 갈수록 차이가 벌어진거잖아.
여기에서 실력이라는 변수를 넣어버리면 그 어떤 말도 통용이 안 되어버리는데
전략 이야기에서 왜 기량 이야기가 나오는 거임?

[슈가슈가슈가]

님 결과론적으로 얘기하지마셈.
25분까지의 게임만 봤을때는 티원의 강점이 점점 죽어가는 조합이었고 카밀 혼자 백도어 캐리하는 그림 아닌이상 5:5 꽝한타에서 테스가 갈수록 유리해지는 조합인건 부정할수 없을거임.
카밀 픽으로 점점 차이가 벌어지는건 단순 탑라인자체만 그렇고 점차 티원 장점이 퇴색되는게 더 크게 다가왔기 때문에 티원입장에서도 어떻게 해야할지 고민하던 장면도 분명 나왔었음.

강퀴 방송에서도 심지어 그 소리 그대로 나왔고 심지어 리스너들 대부분이 동의한 내용이었음.

오히려 테스가 3용을 뻇기고 바론 대치상황에서 싸움을 연건 합리적인 판단이었는데, 거기서 티원이 기량으로 이겼기에 더 급해진거지 개인적인 생각으로는 단순히 카밀때문에 급해져서? 라는 결론은 너무 단편적인 내용임.

물론 카밀 후반가면 미포 뒤지고 럼블이 사이드 못막으니까도 이유가 되겠지만 애초에 5:5 40분게임이라고 봤을때 테스가 티원에 비해 밸류가 구리다고 봄?

롤하는사람이면 아니라고 말할거같은데.

[슈가슈가슈가]

거기다 내가 티원이 지길 바래서 이말함? 분명 중국팀이랑 경기해서 한국팀이 이겼으면 하고, 본문에서도 다행히 이겼다고 써놨을정도로 우호적으로 얘기했는데, 쎄한 부분은 조심해서 넘어가자는 말이 그렇게 긁힐정도의 발언이었다면 사과하겠음.

근데 카밀 픽으로 차이가 벌어진다는 진짜 결과론적인거임. 그 과정자체는 단순 한타를 잘해서 테스가 급해졌다. 가 맞음.

[슈가슈가슈가]

추가로 3용 뺏겼을때 티원 중요 궁이 두개나 빠졌는데 여기서 누가 바론을 안침? 걍 티원이 싸움을 잘해서 이긴거임 이건. 이퀄 스틸해서 기가막히게 깔았고, 레오나도 기가막히게 잡았고. 카밀도 기가막히게 파고들어서 미포 삭제해서 이긴거지 그럼 어케 그대로 후반가도 티원이 유리한 조합이었음?

[미키P]

너야말로 앞뒤 다끊고 본문에서 TES 도박 판단으로 이긴거라 좋아할거 없다고 쐐기 박아놓고
나한테 결과론으로 이야기 하지말라는게 어이가 없는데
나도 롤 하는 사람이고 내 작성글 보면 알겠지만 TES가 카운터 운영 ㅈㄴ 잘한다고 글까지 남겨놓은 사람임.
근데 중간중간에 t1이 발목끊기 하듯 카밀로 탑 2차밀고 바텀에서 럼블 텔 끊고 시간 벌어가면서 성장 시간 벌면서
TES의 그 바론 판단을 유도해간 과정을 너야말로 강퀴라는 전문가의 의견을 빌려서 치사하게 뭉개고 있는거 아님??
강퀴가 어떤 말을 했는지 모르겠지만 니 말대로 전문가의 힘을 빌리자면 인게임 해설에서도 계속 그 말 나왔던건 알음?
카밀이 점점 성장해간다고 계속 언급하는데 듣기는 했음?

[미키P]

감정 죽이고 냉정하게 니 글부터 읽어보셈
다른 사람이 어떻게 읽을 수 있는 글인지

[슈가슈가슈가]

님 카밀 밸류가 무슨 신급임? OP라서 그냥 카밀만 크면 다 이기고 찢고 그럼?
아이번 트타 미포 레오나 앞에 세워놓고 5:5 붙었을때 카밀이 흔들고 어쩌고 해도 왼쪽이 좋아보이는 조합인건 누구나 동의할텐데 뭔 카밀 밸류에만 그렇게 집착하는거임?

[슈가슈가슈가]

감정 죽이고 할거 없이 걍 아닌건 아니라고 하는거지 내가 뭐 티원 져라 이랬음?

티원 졌으면 좋겠다 테스 올라가라 이런소리 한마디도 한적 없고 댓글로도 LCK 화이팅 하라고밖에 적은 적 없음.

내 메인 주제 자체가 테스가 티원 노림수를 잘 받아치고 있었다고, 다른거 다필요없고 님말대로 단순히 카밀이 커서 테스가 급해졌다가 다가 아니라는걸 말해준것 뿐인데 뭔 절대적 답인거마냥 그렇게 말하는거?

[슈가슈가슈가]

님께서 티원 팬이라서 그런거일수도 있고, 진짜 님이 생각했을때 걍 단순히 카밀이 줫나 개사기라서 크면 아무도 못막음에 매몰되서 그럴수도 있는데, 걍 님생각이랑 내생각이랑 다른걸 어캄? 본인 댓글은 정답이고 남 댓글은 이상한소리라고 치부하는것 만큼 감정적인 생각은 절제해야함.

걍 아니라고 생각하면 난 아닌듯 하고 그걸로 모자라면 설득하려고 하면 되는거임.

다시 정리해서 내의견은 이럼. 걍 테스 조합이 후반가면 좋다. 갈수록 좋아진다. 첫번째 바론 치는 판단은 테스 입장에서 궁 두개빼서 할만하다 생각하고 칠만했기에 쳤던 대체적으로 옳은 선택지의 판단이다 .
근데 티원이 개잘싸워서 이겼고, 그거때문에 테스도 급해져서 다시 2차로 바론치다 조졌다.

걍 이거임. 님이 받아들일지는 걍 님에게 맡기겠음.

[슈가슈가슈가]

추가로 난 한화든 젠지든 DK든 이기든 지든간에 항상 이런 스탠스로 얘기했음. 어떤 조합이 어떤게 불리하고 누가 하던간에 분당 대체적인 조합 밸류로만 평가했지, 뭔 젠지라서 뭐든 해줄거야, 한화라서 뭐든 이겨줄거야, 이런적도 단 한번도 없음.

여기에 대해서 더이상 할 말이 있는지 모르겠지만 님 의견이 항상 정답은 아닌거임. 내 의견도 항상 정답이 아닌것처럼. 걍 뭐든지 설득하라는 댓글자리에 대놓고 칼찌하려고 하면 되나

[소실은소울실버]

티원 노림수 잘 받아쳤다기보단 오브젝트 자꾸 뻇기니까 계속 티원한테 끌려가면 안되서 승부수 건거같은데

[슈가슈가슈가]

냉정하게 바론만 안주면 4용먹은 티원 밸류 vs 아이번 트타 밸류라고 치면 딱 반반이라 그런듯

반반으로 도박할바엔 바론에서 4용전에 유리한 타이밍에 싸우자 했는데 티원이 잘잡아먹은거지