루리웹 평균 연령 감안했을때, 대부분의 님들은 최근 "삼성 위기설", "삼성 망한다" 등등 반도체 관련 부진 소식을 다 접했을거라 생각하는데요
오늘만해도 뉴스면에서 LG 희망퇴직,,, 모 대기업 역대급 인원감축,,, 한국경제 이대로 괜찮나 등등
제가 경제 전공도 아니고 전문가는 아니지만, 나름 최근 몇년동안 경제 관련 전문가들이 모여서 썰 풀거나 토론하는 방송들...
그리고 관련 서적들,,, 통계들을 (폰에 정보들 다 저장해옴) 보면서 그냥 혼자서 가상 결론을 내봤는데.
1. 역사상 상승주가가 지속됬던 기업들은 그 추세가 10년을 넘기지 못하고 사라짐...
Intel, IBM, Motorola, Nokia, Sharp, Toshiba, NEC, Mitsubishi Motors.. 대우 등등 같은 기업들이 이렇게 몰락할줄 누가 알았음?
2. 미국의 전자제품, 자동차 몰락, 일본의 전자제품, 반도체, 디스플레이 몰락,, 의 사례를 보면 그 주기는 길어야 30년
1970년대부터 2000년대 초반까지 일본 반도체가 세계 5위권 다 석권했지만, 2008년 기점으로 한국(삼성)에 역전당함,
3. 우리나라처럼 수출로 먹고사는 독일, 일본은 종래의 대기업들은 물론,, 독점기술, (대체불가)원천기술을 보유하고 있는 B2B 강소(중소)기업들 이 많음.. 어떤 독일인 경제학자의 보고서 중 각 나라의 '히든챔피언' 숫자를 보면 독일이 1위이고... 그 다음 2위가 일본이었음..
한국은 거의 없는걸로 아는데... 이미 2019년 일본의 화이트리스트 제외 사건에서 다 뽀록나지 않음?..
4. 많은 사람들이 알고있지만,, 우리나라는 경제구조상 일본, 미국한테 70년대부터 기술이전 받아서 막말로 벼락치기 방식으로 지금까지
운 좋게 온 케이스라서,, 뭔가 기초과학?,, 원천기술?.. 대체불가 산업,, 의 우위가 전무함,, 무엇보다 우리나라 경제 자체가 일본에 종속되잇음
그 예로 1965년 한일 국교 정상화 이후.. 한번도 대일무역 흑자인적이 없음.. 우리나라 수출액이 증가하면 증가할수록 대일무역적자도 증가..
5. 중국의 급부상... 중국이 솔까 다 해먹고 있음.. 몇년 전까지만 해도 저가공세로 인한 단기적 현상이라고 하지만... 2025년을 바라보는 현재
단순히 저가공세라고 무시할게 아닌 것 같음..
우리나라 주요(유일한) 먹거리.. 반도체, 전기/전자제품, 디스플레이, 조선업, 중공업, 자동차(전기차), 철강 중에서 솔직히 철강 빼고 지금
중국보다 앞날이 걱정없는건 거의 없지 않음?.. 그리고 어짜피 이 주요 먹거리 산업들도 우리나라는 일본꺼 기술이전 받고 따라한거라
깊게 들어가면 일본보다 후달림... 반도체, 디스플레이 관련 소부장 기업들 활약을 보면 답 나옴...
6. 우리나라 경제 구조 특징상 몇몇 대기업에 심각하게 의존... 그리고 우리나라 대기업들만의 특징(단점)인데 기업의 역사가 해당분야가 아니라
그냥 전혀 관계없는 분야로 기업이 시작해서 돈되는거만 쫓아서 따라함...
예로 삼성, 현대, SK 모두 지금하고있는 산업이랑 전혀 관계없는 정미, 제당, 물산, 직물업이 원조..
통계를 봣더니 한국전쟁 이후 2023년까지 집계햇을때 우리나라 경제계 에서 성공한 신생기업을 뽑자니 딱 2개 밖에 없더라.. 나머지는 다 기존 대기업(재벌기업)들 위주., 그리고 이 기업들이 하고잇는 산업이 일본기업들 의존도가 심각한..
그냥 ㅈ문가 말고 진짜 경제 전문가분들 의견 환영합니다...
안알랴줌
가상 결론으로 내리신 듯한 제목의 질문에 대한 답변이라면 '그렇게 될 확률이 있습니다' 가 끝이구요. 어떤 측면에서의 의견을 듣고 싶은건지 범위 줄이기가 선행되지 않으면 대화의 진행이 쉽지 않아보이네요.
죄수번호로 질문하면서 뭔 ㅈㅈ문가 같은 소리세요 ㅋㅋ 내일 일도 모르는데
주무ㅛㅔ요
그리고 진짜 전문가들이 돈도 안받고 님 질문에 진지하게 답해줄 이유가 있음?
가상 결론으로 내리신 듯한 제목의 질문에 대한 답변이라면 '그렇게 될 확률이 있습니다' 가 끝이구요. 어떤 측면에서의 의견을 듣고 싶은건지 범위 줄이기가 선행되지 않으면 대화의 진행이 쉽지 않아보이네요.
안알랴줌
주무ㅛㅔ요
그게 질문이에요???? 잠이나 자세요
그저 웃지요 ㅎㅎ..
당신이나 걱정하지 난 걱정안해 어렸을때부터 지금까지 한번도 잘살아본적없고 잘살아도 돈잘안써 진짜 돈없을때는 서울한복판에서 200으로 일년을 방세 생활비 식비 교통비까지 쓰면서 삼 막말로 경제가 다무너져도 난 살아남을자신있음 imf때도 버틴 나임
망할 날이 올 수도 있겠죠. 특히 요즘 삼성이 무너지는 걸 보면 더 그런 생각이 듭니다. 그래서 저는 주식도 국내 기업이 아니라 미국 기업, 그것도 특정 종목이 아니라 나스닥 지수 ETF에 투자합니다.
영원한건 없으니 망할순 있겠죠. 근데 imf때처럼 부채가 넘쳐서 외국에 넘어갈 수준 아닌이상.. 위 회사가 망할 시기는 멀었음..
너무 욕심이많으시네 하나만 질문하시길
대우도 망했지
뉴스에 나오는 노이즈 듣고 불안감을 가지고 계신 느낌인데 경제가 어떻든 대기업이 망할 확률보다 한 개인이 망하거나 그 사람이 다니는 회사나 사업이 망할 확률이 1000배 높습니다. 솔직히 절반은 잘못 알고 계시거나 작은일을 크게 부풀려 생각 하시고 뒤죽박죽 알고 계신듯합니다. 세계시총 10위 안에 회사들은 20년 넘게 최근까지 신고점을 뚫고 시총과 주가가 오르는 회사들이구요. 나열하신 회사들은 하락하는 회사들입니다. 내리는 회사가있으면 오르는 회사도 있고 역사적으로 오른 회사들도 많습니다. (마이크로소프트,애들,엔비디아,아마존,메타....) 미국의 전자제품,자동차 목락은 살다 처음 들어보는데, 세계자동차 시총1위가 미국회사고 애플도 미국회사입니다.... 중국관련해서도 말씀드릴게 많지만 어디 투자하셔서 돈을 불리고 싶으시면 그냥 미국기업과 세계의 돈이 어떻게 흐르는지 공부하셔서 미국에 투자하세요. 한국기업 망한다 어쩌구 같은건 미국시장 규모에 비교하면 너무 작은 규모입니다.
확실한 건 저 회사들이 망해나갈 지경이면 멀쩡히 기존과 같은 일상생활을 영위할 수 있는 사람들은 극 소수에 불과할 것이라는 거겠죠. IMF때 대기업만 조져진 것이 아니듯..
죄수번호로 질문하면서 뭔 ㅈㅈ문가 같은 소리세요 ㅋㅋ 내일 일도 모르는데
그리고 진짜 전문가들이 돈도 안받고 님 질문에 진지하게 답해줄 이유가 있음?
지금 상위권 기업들 애플 마소 엔비디아가 1~2년된 기업도 아니고 뭘 다 망했다같은 소릴... 한국은 첨단제조업 국가고 여전히 차량 반도체 이차전지 디스플레이 전부 망한다망한다 말해도 지금 1~3위임
Apple, Microsoft, Adobe, Nvidia, AMD 는 전자제품이라기 보다는 IT , 하드웨어(?)쪽이라고 생각해서 그렇게 표현한겁니당.. 제가 말한 전자제품은 가정에서 쓰는 백색가전 말하는거엿음 Whirlpool, Philips, Maytag, Kitchenaid, GE 같은.. 자동차, 반도체, 디스플레이(TV, 모니터) 다 망해도 세계 1~3위라는건 무슨 근거로?... 첨단제조업이라기에는 좀.
문장 해석을 잘 못하시는 것 같은데 한국은 첨단제조업 국가가 맞고요. 망한단 소리나오는 지금도 여전히 1~3위하는 나라라고 말한겁니다
님이 말한 망한다는 인텔도 20년전에 amd에 밀렸다가 살아났었고요. 암드도 지금은 비교도 안되는 중견기업 수준에서 급등한에요
대우는 아이엠에프에 딱 걸린 시범케이스로 걸려서 분산되어버렸죠. 그리고 이런 대기업들이 휘청거리면 나라에서 보조해줍니다. 그리고 인원 감축 들어가서 구조조정하면 개인이 힘들어지지 회사는 힘들어지지 않습니다. 고로 본인 걱정이 제일 우선입니다. 대기업과 연예인은 걱정하는 것 아닙니다.
언제나 돌파구는 생기기 마련
망한다는 기준이 어렵죠. 신세계 망하니 어쩌니 해도, 대형마트 월마트, 까르푸 다 망하고 홈플러스는 구멍가게 상황에 그나마 제일 잘 버티고 있는게 신세계 이마트입니다. 삼성전자가 망한다해도, 파운드리, 메모리, 비메모리, 가전, 모바일 등 분할도 있고요. 삼전 주가가 많이 빠졌지만, 앞으로 구조조정만 발표해도 반등할 수 있고, 비메모리 처분 이야기만 나와도 오를 수 있어서 기준이 어렵다는 겁니다. 포스코도, 고로 생산공장은 망해도 파이렉스는 살아남을 수도 있을거고요. 아님 중국도 친환경으로 가니, 중국보다 더 싼 고로형 위주로 갈수도 있겠죠. 망한다는 의미를 스스로가 재정의한 다음 화두를 던져야 뭔가를 얻을겁니다.
롯데가 의외로 굴곡없이 가늘고 길게 잘 버티는것 같음...
님 임종때까지도 안망함. 개쓰잘때기 없는 걱정 해봤자 시간낭비고 걍 눈뜨면 아침,점심,저녁 뭐먹을지나 걱정하셈
상식적으로 생각좀 하시면 될텐데요 대기업이 망하면 나라가 망하는데.. 그걸 지켜볼 사람들이 있을까요? 어 출근했는데.. 내일 지구가 멸망하면 어떻게 하나요? 이런 생각하지 마시고 잡생각 버리시고 열심히 일하고 연애에 집중하세요~
자기 능력이 뛰어난거 아니면 자기개발과 사회에 녹아들어서 거기에 집중하는게 더 훌륭한 삶이 될겁니다
안타깝지만 망할 수가 없습니다. 이건 국가 시스템과 대기업 지배구조를 보시면 되요. 한국의 국가 시스템은 수익구조가 아닙니다. 한국의 국가 시스템은 공공구조이죠. 하지만 공공구조라는 것도 돈이 있어야 하죠. 누군가는 돈을 벌어와야 합니다. 그것을 대기업이 하고 있습니다. 국민연금 상당수가 대기업에 들어가 있는 걸 확인 할 수 있을 겁니다. 국민연금은 투자하고 대기업은 돈을 벌고 회수하는 구조이죠. 한국은 북한이 위를 막고 있고, 인구는 적으며 자원은 없고, 내수시장은 외국산과 치열한 경쟁을 벌이는 나라입니다. 중소기업이 수익을 내고 유지하는 것은 엄청나게 어려워요. 외국으로 돈 벌러 나가도 외국도 텃세기업이 있어서 어서옵셔 뭐 이러지 않습니다. 대겹쯤 되야 장사하는 거죠. 일본 반도체 불산 수출 규제 때 온 나라가 난리 났던 걸 기억해 보세요. 국가 간의 문제가 되면 대겹회장 정도 안되면 말도 안 들어 줍니다.
작성글 보면 뭔 질문만 많던데 게시판도 잘 못 찾으면서 전문가를 찾는지 ㅋㅋㅋ
4. 많은 사람들이 알고있지만,, 우리나라는 경제구조상 일본, 미국한테 70년대부터 기술이전 받아서 막말로 벼락치기 방식으로 지금까지 운 좋게 온 케이스라서,, 뭔가 기초과학?,, 원천기술?.. 대체불가 산업,, 의 우위가 전무함,, 무엇보다 우리나라 경제 자체가 일본에 종속되잇음 그 예로 1965년 한일 국교 정상화 이후.. 한번도 대일무역 흑자인적이 없음.. 우리나라 수출액이 증가하면 증가할수록 대일무역적자도 증가.. 여기부터 전부다 잘못알고 계신다고 보면 됩니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뭔 일뽕 2찍사상에 물들어 있는건지
정부기관 통계 자료, 대학교수들 논문, 신문 기사, 자서전, 경제연구기관들이 그럼 몇십년 간 다 개소리 없는말 지어내고 잇다는건가요? 포항제철이 일본제철 회사 (회사이름 까먹음) 자본이랑 기술로 지은거도 뻥이라는거임? 제일제당이 설탕 기계 일본에서 들여온거, 전자제품 진출했을 때 Sanyo, NEC, 한테 도움 받은거 (흑백티비, 컬러티비, 라디오,) 한국경제 관련 논문, 호암 이병철 관련 서적들보면 반도체 시작할 때 미국 기업들한테 도움 까이고 Sharp 한테 기술이전 받은거 현대자동차 Pony때부터 2000년대 초반까지 Mitsubishi 한테 기술이전(엔진) 받은거 Kia는 Mazda 자동차한테, SM 이엇나 쌍용은 Nissan 과 이게 다 일뽕 2찍사상?
대일무역 수지 최근 흑자 전환햇나요?
일뽕 기출변형
여기에 경제전문가가 있을리가...