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[유머] 생각보다 빨리 대선 패배 원인을 고찰하기 시작한 미국 민주당 주류

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"저는 몇 가지 진실을 이야기하려 합니다... 우리는 상식의 당이 아닙니다. 이는 유권자들이 우리에게 보낸 메시지입니다. 예를 들어, 우리가 라틴계 유권자를 'Latinx'라고 부를 때, 이는 정치적으로 올바른 표현일지 몰라도 그들에게는 우리가 그들과 같은 세상에 살지 않는 것처럼 느끼게 만듭니다. 또 대학생들이 어떤 정책에 불만을 품고 컬럼비아 대학 캠퍼스를 부수고 다른 학생들의 학습을 방해하는 것은 용납될 수 없다고 말할 때도 마찬가지입니다. 그러나 우리는 우리 연합 내 특정 집단을 소외시킬까 두려워 아무 말도 하지 않습니다. 하지만 일반 사람들은 ‘잠깐만, 내 아이를 대학에 보내는 이유가 배우러 가는 것이지, 건물을 불태우고 잔디를 망가뜨리라고 보내는 것이 아닌데?’라고 생각할 것입니다. 우리가 이름 뒤에 대명사(she/her)를 붙이는 것도 문제입니다. 잘못된 대명사로 부르면 지적해 달라고 하고, 그럴 때 사과하고 고치면 됩니다. 하지만 우리는 미덕을 과시하려 하고 사람들에게 평범하게 말하지 않습니다. 저는 쉐어마이클에게나 여러분에게나 누구에게나 같은 말을 할 것입니다. 저는 모두에게 같은 언어로 말합니다. 하지만 민주당은 그렇지 않습니다. 우리는 항상 여론조사나 포커스 그룹 결과에 따라 다르게 말하려고 합니다. 이것이 일반 사람들이 생각하는 방식이 아닙니다. 상식적이지 않습니다. 우리는 다시 상식의 당이 되어야 합니다. 조 바이든이나 카말라 해리스가 이런 문제를 만든 것이 아닙니다. 이는 민주당이 오랫동안 갖고 있던 문제입니다. 저는 이 문제에 대해 아마도 10년 이상 경고해왔습니다. 사람들이 우리를 보고 '당신을 이해할 수 있다, 당신이 우리의 언어로 이야기해 준다'고 느끼도록 상식의 당으로 돌아가야 합니다. 그렇게 하기 전까지는 다른 사람을 탓하는 것을 멈춰야 합니다." -- 번역 뭔 말인지 모르겠어서 gpt 거 들고옴
루리웹-0813029974 | (IP보기클릭)121.130.***.*** | 24.11.08 20:38
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버니 샌더스가 힐러리랑 경선할때부터 나왔던 말이잖아 정체성 정치로는 부족하고 서민, 노동자를 대표하고 미국의 금권세력 금융가들과 싸워야 한다고 부디 대오각성해서 잘 바뀌길
소린이광광우러욧 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.11.08 20:41
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품격 때문인지, 허영 때문인지는 모르겠으나 변명이 복잡하고 회피적임. 고차원적, 고수준의 계몽과 자가진단처럼 꾸며 말하는 것 같은데, 단지 경제가 어려워서 정권교체 된 것임. 근근히 살아가는 서민 머릿수가 더 많은데, 먹고사는 것에 문제 앞에서 이상과 환상을 얘기하면 헛소리로 치부됨.
이웃을 사랑하십시오 | (IP보기클릭)123.214.***.*** | 24.11.08 20:42
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공화당은 현실정치를 하고 있는데 민주당은 이념정치를 하다가 패한거지
루리웹-3291769 | (IP보기클릭)222.112.***.*** | 24.11.08 20:43
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최소한 케네디나 오바마처럼 젊은 정치인이라도 제대로 발굴하던가
인무봉 나두선생 | (IP보기클릭)121.179.***.*** | 24.11.08 20:43
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결국 힐러리나 해리스나 트럼프 까기 바빠서 본인들이 뭘 할건지 왜 뽑아야 하는지 어필을 제대로 못한 느낌
루리웹-6949253450 | (IP보기클릭)103.85.***.*** | 24.11.08 20:42
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FDR같은 과거를 참조하든 해외 리버럴 정당을 참고하든 지금 미국 민주당은 갈아엎는걸 감안하고 바꿔야 함
인무봉 나두선생 | (IP보기클릭)121.179.***.*** | 24.11.08 20:41
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"저는 몇 가지 진실을 이야기하려 합니다... 우리는 상식의 당이 아닙니다. 이는 유권자들이 우리에게 보낸 메시지입니다. 예를 들어, 우리가 라틴계 유권자를 'Latinx'라고 부를 때, 이는 정치적으로 올바른 표현일지 몰라도 그들에게는 우리가 그들과 같은 세상에 살지 않는 것처럼 느끼게 만듭니다. 또 대학생들이 어떤 정책에 불만을 품고 컬럼비아 대학 캠퍼스를 부수고 다른 학생들의 학습을 방해하는 것은 용납될 수 없다고 말할 때도 마찬가지입니다. 그러나 우리는 우리 연합 내 특정 집단을 소외시킬까 두려워 아무 말도 하지 않습니다. 하지만 일반 사람들은 ‘잠깐만, 내 아이를 대학에 보내는 이유가 배우러 가는 것이지, 건물을 불태우고 잔디를 망가뜨리라고 보내는 것이 아닌데?’라고 생각할 것입니다. 우리가 이름 뒤에 대명사(she/her)를 붙이는 것도 문제입니다. 잘못된 대명사로 부르면 지적해 달라고 하고, 그럴 때 사과하고 고치면 됩니다. 하지만 우리는 미덕을 과시하려 하고 사람들에게 평범하게 말하지 않습니다. 저는 쉐어마이클에게나 여러분에게나 누구에게나 같은 말을 할 것입니다. 저는 모두에게 같은 언어로 말합니다. 하지만 민주당은 그렇지 않습니다. 우리는 항상 여론조사나 포커스 그룹 결과에 따라 다르게 말하려고 합니다. 이것이 일반 사람들이 생각하는 방식이 아닙니다. 상식적이지 않습니다. 우리는 다시 상식의 당이 되어야 합니다. 조 바이든이나 카말라 해리스가 이런 문제를 만든 것이 아닙니다. 이는 민주당이 오랫동안 갖고 있던 문제입니다. 저는 이 문제에 대해 아마도 10년 이상 경고해왔습니다. 사람들이 우리를 보고 '당신을 이해할 수 있다, 당신이 우리의 언어로 이야기해 준다'고 느끼도록 상식의 당으로 돌아가야 합니다. 그렇게 하기 전까지는 다른 사람을 탓하는 것을 멈춰야 합니다." -- 번역 뭔 말인지 모르겠어서 gpt 거 들고옴

루리웹-0813029974 | (IP보기클릭)121.130.***.*** | 24.11.08 20:38
루리웹-0813029974

왜 이게 더 읽기 좋지

루리티모 | (IP보기클릭)14.35.***.*** | 24.11.08 20:50
루리웹-0813029974

대충 예를 들면 생물학적 남자 범죄자가 나 여자요~ 라고 주장하면 여자 교도소에 보내야 하고 (주에 따라 다른듯) 생물학적 성별이 아닌 젠더가 여러개라 그에 맞춰 불러줘야 하기도 하고 (남자,여자, 그들, 그들은, 때때로 여자, 때떄로 남자 뭐 이딴식) 미성년자 애들이 트렌스 하고 싶으면 부모 동의 없이 가능하고 그걸 부추기는 분위기에 우리는 LA폭동이라 알고 있는걸 걔들이 정책에 분노해서 감정을 표현한것일뿐 무죄~!! 뮈 이딴 짓이 미국 민주당 주도하에 벌어지고 있는데 이게 사람들이 정상이 아니라고 생각하고 그래서 민주당 지지층들이 사라지는 거라는 얘기임

Jiix | (IP보기클릭)59.4.***.*** | 24.11.08 20:51
루리티모

트위터 번역 개구려서 그럼 GPT 가 짧은 글 번역은 잘 해줌

루리웹-0813029974 | (IP보기클릭)121.130.***.*** | 24.11.08 20:52
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버니 샌더스가 힐러리랑 경선할때부터 나왔던 말이잖아 정체성 정치로는 부족하고 서민, 노동자를 대표하고 미국의 금권세력 금융가들과 싸워야 한다고 부디 대오각성해서 잘 바뀌길

소린이광광우러욧 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.11.08 20:41
소린이광광우러욧

금융가랑 싸우기 싫은가봐

주땡1 | (IP보기클릭)125.128.***.*** | 24.11.08 20:47
소린이광광우러욧

사실 정체성 정치는 트럼프가 한거지 백대남 상대로 오지게 한거 민주당이 반대쪽으로 하다가 그게 역부족이라 당한거고

Meisterschale | (IP보기클릭)121.139.***.*** | 24.11.08 20:47
주땡1

선거자금 슈퍼팩 달달하자너~

소린이광광우러욧 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.11.08 20:47
주땡1

당장 지들도 월가랑 빅테크 기업들 돈받아쳐먹고 정치생활하는데 되겠냐고 ㅋㅋ

루리웹-2643100183 | (IP보기클릭)123.215.***.*** | 24.11.08 20:48
Meisterschale

그거만으로 트럼프가 이긴 건 아님 뉴욕에서 40퍼가 공화당에 투표를 하고 히스패닉 계열에서 트럼프로의 이탈표가 눈에 띄게 나왔는데

소린이광광우러욧 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.11.08 20:50
소린이광광우러욧

사회적지위도 도전해서 성취하는거라고도 한거같음.

니라민 | (IP보기클릭)211.178.***.*** | 24.11.08 21:00
소린이광광우러욧

그나마 힐러리는 득표수에서 이기기라도 했지 요번엔 득표수에서마저 패배했으니

매드마우스 | (IP보기클릭)58.225.***.*** | 24.11.08 21:04
소린이광광우러욧

금융가랑 싸우는건 못하지. 한몸인데

벌레박멸자 | (IP보기클릭)121.132.***.*** | 24.11.08 21:08
Meisterschale

트럼프의 말이 먹히기 시작한게 위대한가치를 지키기 위해 당장 일자리가 필요한 사람들에게 희생하라고 강요하면서 생긴거임. 처음에 네오콘이 시작했고, 이후 민주당도 이를 방치했고.

알비온크루 | (IP보기클릭)106.101.***.*** | 24.11.08 21:44
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FDR같은 과거를 참조하든 해외 리버럴 정당을 참고하든 지금 미국 민주당은 갈아엎는걸 감안하고 바꿔야 함

인무봉 나두선생 | (IP보기클릭)121.179.***.*** | 24.11.08 20:41
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인무봉 나두선생

최소한 케네디나 오바마처럼 젊은 정치인이라도 제대로 발굴하던가

인무봉 나두선생 | (IP보기클릭)121.179.***.*** | 24.11.08 20:43
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결국 힐러리나 해리스나 트럼프 까기 바빠서 본인들이 뭘 할건지 왜 뽑아야 하는지 어필을 제대로 못한 느낌

루리웹-6949253450 | (IP보기클릭)103.85.***.*** | 24.11.08 20:42

다른거 없음 경제 살리고 불법이민 막고 PC주의 과하게 설치는거 막고 대외전쟁 과하게 지원하는거 막았으면 됨

일론 머스크 | (IP보기클릭)211.251.***.*** | 24.11.08 20:42
일론 머스크

저 중에 한개에서 두개만 하는건 가능해도 전부 동시에 하는건 불가능하지 ㅋㅋㅋ

귀뚤개미 | (IP보기클릭)122.199.***.*** | 24.11.08 20:43
일론 머스크

대외전쟁은 과하게 지원보다는 결과가 이긴걸로 빨리 나왔어야 했는데, 아프간 정부 망한거부터 우크라 이도저도 아니야 뭐하나 시원한게 없음. 경제-외교전에선 임기초 사우디에 깨갱하고.

루리웹-5000981490 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.11.08 20:57
일론 머스크

경제 살리는거하고 서민경재를 살리는건 다른 예기라. 아마 저대로 망할거야

벌레박멸자 | (IP보기클릭)121.132.***.*** | 24.11.08 21:09
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품격 때문인지, 허영 때문인지는 모르겠으나 변명이 복잡하고 회피적임. 고차원적, 고수준의 계몽과 자가진단처럼 꾸며 말하는 것 같은데, 단지 경제가 어려워서 정권교체 된 것임. 근근히 살아가는 서민 머릿수가 더 많은데, 먹고사는 것에 문제 앞에서 이상과 환상을 얘기하면 헛소리로 치부됨.

이웃을 사랑하십시오 | (IP보기클릭)123.214.***.*** | 24.11.08 20:42
이웃을 사랑하십시오

백인 노동자가 아니라 젊은층 지지 잃어버린거 얘기 하는거 오히려 백인 노동자 표심은 2020년이랑 비슷했음

오버테크 | (IP보기클릭)175.121.***.*** | 24.11.08 20:43
이웃을 사랑하십시오

이번에 패배한 이유가 대도시 몰표가 흔들렸기 때문인데 이 대도시에 주로 거주하는 세대가 어디겠냐 젊은층이지

오버테크 | (IP보기클릭)175.121.***.*** | 24.11.08 20:45
오버테크

이번 출구조사 결과들을 보면 저소득층이 트럼프로 돌아선게 크다고 함 세부 지표로 따져봤을 때 연봉 100K 이상 고소득자의 지지율은 늘었는데 그 이하 지지율, 그중에서도 50K 쪽에서 대폭 감소 팔레스타인 문제에서도 이스라엘의 행동을 비난하는 사람들도 많았는데 민주당은 그걸 옹호해서 반네타냐후 유대인들과 아랍계 표심들도 트럼프나 제3후보로 이동한 현상이 뚜렸했고

THEHYPE | (IP보기클릭)118.217.***.*** | 24.11.08 20:50
THEHYPE

게다가 전통적으로 민주당이 선전하던 라틴계, 아시아계 지지율도 엄대엄이 됐음 이 원인은 해당 유권자들 중 미국 태생이나 합법적으로 시민권을 딴 사람들에게도 지지 받지 못하고 있다는 거임 트럼프가 인종차별 발언을 쉴새없이 내뱉지만 이쪽은 준법한 사람은 잘못한게 없다는 식으로 은근슬쩍 긁어주니깐

THEHYPE | (IP보기클릭)118.217.***.*** | 24.11.08 20:55

우리나라나 일본같은 동맹국들한테 빨때 꼽아서 호황이니뭐니 지표딸 치면서 미국 일반 노동자들 월급은 거의 그대로인데 물가는 2~3배 오르고 고금리 유지해서 모기지도 제대로 못받는데 그러면서 선거운동한다고 국채 찍어내서 또 돈풀고 이러면 누가 민주당 찍어줌

루리웹-338506974 | (IP보기클릭)112.154.***.*** | 24.11.08 20:43
루리웹-338506974

뉴욕에서조차 공화당표가 40%나온거면 얘들 정신안차리면 망해

루리웹-338506974 | (IP보기클릭)112.154.***.*** | 24.11.08 20:44
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공화당은 현실정치를 하고 있는데 민주당은 이념정치를 하다가 패한거지

루리웹-3291769 | (IP보기클릭)222.112.***.*** | 24.11.08 20:43
루리웹-3291769

이번 대선에서 공화당 주류층이 트럼프 반대해서 민주당 지지로 틀거나 적대적 중립 취한 거 보면, 기존 민주당이나 공화당 모두 이념정치 하고 있었고 그 사이를 트럼프가 영리하게 비집고 들어갔다는 게 맞는 듯.

안경곰돌이 | (IP보기클릭)211.219.***.*** | 24.11.08 21:16

https://youtu.be/EcRA2AZsR2Q?si=5N1VLn5v_MNtx2Wd 민주당은 피부색 성별 나이 상관없이 미국인인 우리가 변화하고 이겨낼수 있다는걸 잊어버린게 큰거 같음

skwwka45 | (IP보기클릭)175.205.***.*** | 24.11.08 20:43
skwwka45

요즘 이거 다시찍으면 보라머리 기괴한 화장한 성별 불명의 사람들만 주르륵 지나갈껄 ㅋㅋㅋ

루리웹-2010334225 | (IP보기클릭)125.140.***.*** | 24.11.08 20:45

그 어떤 나라던 정권이 바뀐다는건 기존 정부가 일 졸라 못했다는겁니다.

글라스해머 | (IP보기클릭)14.39.***.*** | 24.11.08 20:45

여전히 대중에겐 너무 고급진 어휘

성유게는봐야지 | (IP보기클릭)1.233.***.*** | 24.11.08 20:45

저건 부차적인 이유고 이번 민주당 집권기에 딱히 먹고살만하지 않아서 그래

루리웹-3096984951 | (IP보기클릭)59.26.***.*** | 24.11.08 20:50

한줄 요약 민주당 지금 일반 정서를 이해하지 못하고 있음 PC와 결별해야 함.

Lifeisbeaten | (IP보기클릭)112.216.***.*** | 24.11.08 20:52

그래서 대학에서 반전시위하니까 주방위군 동원해서 쓸어버릴려고 햇냐 전세계어딜가나 결국 시위는 대학생이 주도하지 우리나라만뵈도 독제정권시절 대학교는 공부하는곳이다른 핑계로 시위하는사람 감시하고 잡아가고 난리도 아니엇지

적목란 | (IP보기클릭)58.77.***.*** | 24.11.08 20:53

정치인은 나 대신 국가 운영에 참가해서 내가 국정에 신경 안 쓰고 잘 살게 해주쇼 하고 뽑아주는 거지 ↗꼴리는데로 뒷돈 쳐 먹고 개지랄하라고 만든 자리가 아닌데 이 ㅅㅂㄴㄷ이...!

llllllllllllllli | (IP보기클릭)122.44.***.*** | 24.11.08 20:54

이상과 꿈도 배가 부르고 여유가있을때 꿀진데...

뀨뀨기주민a | (IP보기클릭)118.41.***.*** | 24.11.08 20:55

논바이너리는 진짜 병x같은 말장난임. 고추달린 남자가 난 마음은 여자에요 하고 여탕 들어가고 여자화장실 들어가고 하지만 레즈라서 여자를 좋아해요 하면서 성추행 해도 여자끼리의 스킨십일 뿐이잖아요 해버리는걸 인정해야되나? 현대사회의 근본 규칙들이 죄다 흔들릴 뿐임. 갈라치기용 뇌절도 적당히 해야지

SeinStierl | (IP보기클릭)39.7.***.*** | 24.11.08 21:05
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