내가 읽기론
1. 알파고
알파고에 입력된 데이터가 이미 인간 vs 인간의 축적된 경험에 의한거기 때문에 1개체가 1억년 수련한게 아니게됨
2. 알파고 제로
룰만 가지고 AI VS AI시켰다고 하는데 완성된게 단일개체일뿐 'AI VS AI'라는 과정자체가 인간의 '교류' 그 자체
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/eH4rmSWKW9U?si=63-KfONsyTaedcjE" title="YouTube video player" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe>
그치만 실제로 배안에서 선원들과 폐관수련하고 나와서 세계를 놀래킨 사례가 없는건 아니다.
시간만 지낸다고 사람이 똑똑해질거였으면 교육을 시킬 필요가 없지 시간만 지나면 똑똑해져 있을건데
진짜 아무도 안 오는 산에서 둘이서만 살았나보다
30년해서 5단이면 60년하면 10단 아님? ㅋ
1L 물병을 만년동안 방치한다고 물병 용량이 늘어나는거도 아니고
바람이 안 부는 곳에는 곰팡이가 피지
단이 아니라 급 아님?
30년해서 5단이면 60년하면 10단 아님? ㅋ
Lapis Rosenberg
Lapis Rosenberg
단이 아니라 급 아님?
5단 =x 5급=o
5"급" 나도 당연히 단이겠지 생각했는데 뭔 생각하면서 다시 읽다보니 글자가 단이 아니라 급임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
뭐 저때는 아마는 죄다 급이라(입문이 30급, 현재는 입문이 18급) 5급이면 아마3단 정도 되겠네..
단이 아니라 급. 그래서 니 논리면 60년 하면 10급됨
시간만 지낸다고 사람이 똑똑해질거였으면 교육을 시킬 필요가 없지 시간만 지나면 똑똑해져 있을건데
ALTF4
1L 물병을 만년동안 방치한다고 물병 용량이 늘어나는거도 아니고
진짜 아무도 안 오는 산에서 둘이서만 살았나보다
성욕해결은?
뭐.. 둘이서..
헐! 거기서 똥내 나겠다~
바람이 안 부는 곳에는 곰팡이가 피지
요리인은 사람을 만나는 것으로만 성장할 수 있다던 식극의 소마가 생각나네 홀로 접시와 마주해봐야 변함없는 자신만 비칠 뿐이라는 대사가 인상깊었음
그래서 요즘 1억년 수련은 현실의 강자들 쉐도우 불러서 싸우게 해주잖아
ㅇㅇ 범재가 혼자 1억년이든 10억년이든 있어봐야 아무 의미 없음. 배우고 발전할 다른 상대가 있어야 함
범재든 천재든 혼자서 발전시키는데는 한계가 있으니까
컴까기 해봐야 실력이 늘겠냐고
대화는 진화의 초석이다
기보도 유행이 있어서 산속에서 30년 벽듀얼 비슷한거 때려봤자 메타 못 따라감
폐관수련 메타 그거 끝난지가 언젠데!
지식과 기술은 교류에서 발전하지 혼자 파고든다고 딱히 획기적으로 진보하지 않음.
하지만 ai는 아예 제로베이스에서 수십만년씩 학습해서 기존 알파고보다 더 쌔짐
...ai가 근본조차 모르는 댓글이네. 아니 ai발전 = 데이터 학습이야
ㅇㅇ 그래서 오히려 ai시대 이후 폐관수련 메타 떡상함 체스도 ai랑만 폐관수련해서 고수 되는 애들 가끔 나옴 ㅋㅋ
알파고 제로가 딱 저거임 아예 규칙만 주고 바탕기보 안주고 제로vs제로로 승패 피드백만 해서 기존 알파고를 뛰어넘음
현실의 인간이야 수명과 시간의 한계가 있으니까 안되는거고 1억년수련을 기준으로 하면 다르다는 이야기임 그리고 ai발전이 데이터학습이라는게 정확히 뭔 의미임?
내가 읽기론 1. 알파고 알파고에 입력된 데이터가 이미 인간 vs 인간의 축적된 경험에 의한거기 때문에 1개체가 1억년 수련한게 아니게됨 2. 알파고 제로 룰만 가지고 AI VS AI시켰다고 하는데 완성된게 단일개체일뿐 'AI VS AI'라는 과정자체가 인간의 '교류' 그 자체
바둑은 명확한 룰이 있어서 이런식으로의 발전도 가능한가보네
명확한 승리조건이 있고 피드백을 통한 강화학습을 통해서 판수 쌓음
그니까 본문 바둑이야기도 두사람이서 한거잖아
근데 두 사람 중 하나도 세계최고가 아니었잖아. 그 나물에 그 밥끼리 해봐야
자기 수련이 중요한 거면 모르겠는데, 바둑은 서로의 수를 읽고 싸움에서 나오는건데 폐관수련이 의미가있나?
현실에선 실시간으로 치고박으면서 결점 보완해가며 진보중일건데 산에서 혼자 신선놀음해봐야...
소년 만화에서 주인공 일행이 다른 인물들보다 성장하는 스피드가 빠른 이유도 항상 강자들과 싸우기 때문이잖아. 싸워서 이겨낼때마다 크게 성장하고
ai 활용이 대세가된 요새는 더더욱 혼자 파고들수록 갈라파고스만 됨
차라리 방구석에 처박혀서 하루종일 인터넷 바둑만 두는게 더 나을지도
내가 살면서 깨달은거중에 하나가 나 혼자서 골마리 알아가면서 뭔가 실력을 쌓으려고 노력하는것도 분명 도움이 되긴 하겠지만 그것보다 선배든 스승이든 전문가가 하라는대로 하는게 가장 빠르고 펺한 길임
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/eH4rmSWKW9U?si=63-KfONsyTaedcjE" title="YouTube video player" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe> 그치만 실제로 배안에서 선원들과 폐관수련하고 나와서 세계를 놀래킨 사례가 없는건 아니다.
얘 일베자너
으악
"내가 다른 사람보다 더 멀리 내다볼 수 있다면 그것은 거인의 어깨 위에 서 있었기 때문이다." 아이작 뉴턴(Sir Isaac Newton)
나도 이 문구 좋아하는데
원래 바둑같은건 내 경험과 상대 경험을 합해서 모든 경험을 종합하면서 발전하는건데 2명이서만 하면 딱 두명치 발전만 있을뿐이지
저 둘이 아인슈타인와 폰 노이만씨였으면 아모른직다. 폐관수련은 보법이 다른 사람들만 할 수 있는게 아닐까
소림사에서 수백수천년 전 내려온 무술만 평생 익힌 사람보단 ufc 프로선수한테 2년동안 스파르타로 배운 사람이 싸움 훨씬 잘할걸 ㅋㅋ
유튜브였는지 비리비리였는지 거긴 격투기 배운지 1년 좀 된 아저씨가 중국 무술 고수라는 붕쯔거리는 사람 조지던데
생각해보니까 더 실력차가 극단적일수밖에 없는게 저때면 오청원때아닌가? 진짜 메타 격변기때였겠네
어쩔수 없는게 기술 발전은 합연산도 아니고 곱연산이라 사람이 늘어날수록 실력보완은 엄청난 속도로 발전함 ai는 혼자서 ㄹㅇ 1억년 폐관수련해버리니까 못이기는거고
1억년동안 홀로 수련이면 무협지면 내공, 판타지면 마나만 계속 수련하는 거 말곤 효과있는게 뭐가 더 있을까?
급 정도면 아마 수준이라는건데
격겜에도 비슷한 내용이 있는데, 실력차 좀 나는 두명이 주구장창 지들끼리만 하고있으면 잘하는놈 실력도 못하는놈보다 조금 나은정도에 수렴함 복잡한 심리전, 콤보, 캐릭터 풀. 이런거 다 상대보다 조금만 나으면 되니까 발전이 멈춤
수학문제 풀 때 혼자 푸는것보다 다른사람 정석 풀이보면서 배우는거랑 비슷한 이치인가
실은 입털어서 국내 최고 프로기사랑 대국하는데 성공한 아마 두명의 썰 아닌지
막말로 10년동안 스타 컴까기만 해댄다고 프로 되겠냐고...